'); 回路チャット←入室 [Reload]
参加者 3人 : アスロマ summer d ROM 2人

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◆d > kb [2013/12/18 19:36:29]

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System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/18 19:36:17]

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◆アスロマ > こんばこんば [2013/12/18 19:35:54]

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◆summer > こんば [2013/12/18 19:34:59]

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◆summer > 落ちていた(恋に) [2013/12/18 19:34:54]

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◆summer > 落ちていた(池に) [2013/12/18 19:34:44]

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System > おっと、ここでsummerさん登場だあ！（入室） [2013/12/18 19:34:14]

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◆アスロマ > 落ちていた [2013/12/18 19:30:46]

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System > ところで、アスロマの話をしていいかい？（入室） [2013/12/18 19:30:31]

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◆アスロマ > こんばんzzz [2013/12/18 18:46:50]

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System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/18 18:46:42]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/18 18:11:31]

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◆ポーン > ここからどうあのアニメに繋がるのか楽しみだ。 [2013/12/18 18:00:20]

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◆ポーン > 繊細な性的トラウマを抱えたまま、生真面目な主人公が大学に入り、勉強一筋だったのが悪友に誘われて酒、煙草、麻雀に興じる。文体は古臭く、むかしの私小説みたいだ。でも非接触充電技術で街にいると携帯が勝手に充電されたりする近未来設定。 [2013/12/18 17:59:56]

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System > 溢れ出ろ乳房――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/18 17:59:54]

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◆ポーン > 乳房小説かも知れぬ [2013/12/18 17:37:01]

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◆ポーン > 幼い主人公が女中の着替えに出くわしてしまい、その胸に釘付けになって固まる。また乳房。 [2013/12/18 17:36:40]

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◆ポーン > その素晴らしい乳房を隠そうとした罰として両腕は取り除かれたのだと結論された。 [2013/12/18 17:29:22]

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◆ポーン > ファンタジスタドール イヴを読み始める。何やらミロのヴィーナスの乳房の絶賛が始まった。 [2013/12/18 17:27:40]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/18 17:26:45]

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System > おっと、ここでplatinumさん登場だあ！（入室） [2013/12/18 16:07:04]

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System > 事実は容赦なくヌのを殺すのだ。（退室） [2013/12/18 15:41:01]

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◆ヌの > それでも完成に近づくなら作るしかないよね。 [2013/12/18 15:40:50]

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◆ヌの > なんと獰猛少年少女塔に手をつけてます。浮気者のねぬ [2013/12/18 15:40:16]

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◆ヌの > こんばんは [2013/12/18 15:39:01]

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System > ここまでが、すべてヌのの出まかせである！！（入室） [2013/12/18 15:38:47]

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◆鏡 > るふるアカがＲＴしてるか [2013/12/18 13:44:43]

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◆鏡 > ニンマナは結局回路でしか宣伝してなさげ？ [2013/12/18 13:43:54]

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◆鏡 > クロスしてればいくらでも動けるので、全員が前に出てると無理げーになってしまう [2013/12/18 13:42:14]

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◆platinum > いってらっしゃいませ [2013/12/18 13:29:01]

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◆platinum > THEKIとかポーンさんがやるようなコンボ地味た動きしないなら、アピールするタイミングはほとんどないので序盤は能力を使うよりはgoodで妥協したほうがいいんじゃないかなと思います [2013/12/18 13:28:51]

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System > ああ、さまは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/18 13:28:00]

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◆さま > そろそろ迷路着く(｀・ω・´) [2013/12/18 13:27:54]

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◆さま > ほぼ能力で対処してた。そりゃ詰むわ。 [2013/12/18 13:26:24]

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◆さま > なるほど。 [2013/12/18 13:25:46]

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◆platinum > 能力使わずperfectできる時ものは取って、そうでないのは後列で先延ばし、どうしてもやばくなったら能力使う。という感じでそれなりにできるかなーと思った [2013/12/18 13:25:04]

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◆さま > 前後のバランスを全く考えずにやっていたら、いつの間にか全員フォワードになっててバッド２枚くらった。 [2013/12/18 13:24:02]

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◆さま > 次は曲種なし・音譜能力なしでやってみよう [2013/12/18 13:21:15]

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◆さま > 最後の方バスが発車しそうで急いで片付けたっていうのもある(ギリギリ間に合った)。 [2013/12/18 13:19:41]

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◆さま > むず・・っていうか要素が多くて思考のとっかかりが掴めん [2013/12/18 13:18:39]

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◆さま > X-Live初プレイ。ロデオドライブ11点(Cラン) [2013/12/18 13:17:37]

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System > おかえりなさい、さまさん（倒置法） [2013/12/18 13:16:34]

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◆platinum > 実際の音ゲーとの対応を重視した形になってるので、面白いところがあれば要素を削ってゲームとして完成させたい [2013/12/18 13:16:29]

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◆platinum > 音ゲーなのでX-Liveは少し意識しましたが、ゲームとしては全く似てないと思います [2013/12/18 13:12:23]

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System > 残念でしたー！その勇海銀（まもる）は別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/18 13:11:48]

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◆勇海銀（まもる） > どろん [2013/12/18 13:11:45]

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◆勇海銀（まもる） > [PR]ニンジャマナ締め切り、明日！ http://chiguhagu.blog.shinobi.jp/ninjamana/ninjamana [2013/12/18 13:11:37]

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◆勇海銀（まもる） > 音ゲーに詳しい方の意見も聞きたいですね。 [2013/12/18 13:10:58]

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◆勇海銀（まもる） > 言われてみれば、私は常に「全てのノートを押さねば！」と思っててんぱって死ぬプレイなので、そういう判断ができればもっと上手くなるのかなあ。 [2013/12/18 13:10:28]

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◆勇海銀（まもる） > 譜面を見切って「これはとっとかんとゲージやばい！」って取捨選択するんですよね。 [2013/12/18 13:09:01]

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◆勇海銀（まもる） > 音ゲーの中でもかなりハイレベルな見切り場面が想定されたゲームのように見えますね [2013/12/18 13:08:29]

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◆勇海銀（まもる） > あれですか、ポーンさんがはまっているＸ-Ｌｉｖｅというゲームと似ていますか。そのゲームの知識がないのと、音ゲーは少しかじったくらいなので、実際のゲーム場面がうまくイメージできません。 [2013/12/18 13:03:59]

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◆勇海銀（まもる） > わかりやすい。見切り能力が高ければその分より多くのノートに反応し行動できるということですね。 [2013/12/18 13:03:05]

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◆platinum > 確かに誤解されそうなので修正しました [2013/12/18 13:01:24]

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◆勇海銀（まもる） > なるほど。 [2013/12/18 13:00:01]

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◆platinum > ここでは行動というよりボタンを押すことですけど [2013/12/18 12:59:35]

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◆platinum > 1度に消費できる上限が見切り値なんです。たくさん消費出来るとたくさん行動できる。 [2013/12/18 12:59:15]

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◆勇海銀（まもる） > さらに、[見切り値]が高いほど1つのフレーズで多くの[スタミナ]を消費できます。　の部分で？となったのですが、スタミナは消費する方がいいパラメータですか [2013/12/18 12:57:45]

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◆勇海銀（まもる） > 読んでます。音ゲーなのにキャラ作成があるー！ [2013/12/18 12:56:27]

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◆platinum > 少なくとも私の中で流行ってます [2013/12/18 12:55:01]

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◆勇海銀（まもる） > ループするゲームが流行ってるんですね [2013/12/18 12:54:39]

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◆platinum > こんにちは [2013/12/18 12:54:21]

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◆勇海銀（まもる） > こんにちは。 [2013/12/18 12:54:01]

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◆勇海銀（まもる） > 試作：忍者巨人……お前全然忍べてねーじゃねーか！……が、逆に「山」とか「ビル」とかに模して忍べている、とか。 [2013/12/18 12:53:55]

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◆platinum > 一曲作ってテストしてみましたがあまりに難しいのであとで簡単な曲を作ってみます [2013/12/18 12:53:30]

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◆勇海銀（まもる） > 試作：忍者ドラゴン……ドラゴンなのに忍者になりたい。羽とかおっきくて全然忍べてないの。かわいい [2013/12/18 12:53:09]

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◆platinum > ループものリベンジ　音ゲー　https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/neverending-mania.txt [2013/12/18 12:52:51]

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◆勇海銀（まもる） > 試作：忍者スク水……ないない……あるあ……ないか [2013/12/18 12:52:15]

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◆勇海銀（まもる） > 試作：忍者犬……蝉丸（天誅シリーズ）のことかー [2013/12/18 12:51:44]

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◆勇海銀（まもる） > 試作：忍者ロボ……普通にありそう。メタルギアでいなかったっけ？ [2013/12/18 12:50:55]

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◆勇海銀（まもる） > 例えば、「忍者」と何か別の記号を組み合わせることで、斬新なキャラができないだろうか、とか。 [2013/12/18 12:50:33]

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◆勇海銀（まもる） > 例えば、以前「魔女っ娘ロボ」というのをヘレンかなんかで作りましたが、ああいう感じです。 [2013/12/18 12:50:00]

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◆勇海銀（まもる） > 触発されて、既存の記号を使って二物衝突して魅力あるキャラクターを考えてみたりしました。 [2013/12/18 12:49:19]

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◆勇海銀（まもる） > シェルとして、国ぐらい壮大にするか、中学生くらい親しみやすくするか、なんていうか、距離感が大事ですね。 [2013/12/18 12:48:42]

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◆勇海銀（まもる） > 剣ドラフト実物化計画、興味深く拝見しています。中学生シェル、楽しそうですね。 [2013/12/18 12:47:35]

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◆勇海銀（まもる） > 話すとしても明日か。 [2013/12/18 12:46:47]

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◆勇海銀（まもる） > GMとしてこのキャラがつよい！とか話していいものかどうか。 [2013/12/18 12:46:37]

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◆勇海銀（まもる） > キャラ作成法を記そうと思ったがゲームの楽しみを奪ってしまいそうで迷い今に至る。 [2013/12/18 12:46:15]

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◆勇海銀（まもる） > ニンジャマナは明日締め切りですよー [2013/12/18 12:43:27]

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System > ところで、勇海銀（まもる）の話をしていいかい？（入室） [2013/12/18 12:43:15]

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◆THEKｌ > THEKIは行けないよ。 [2013/12/18 11:20:08]

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◆'); > 気がつけば誰もいない。 [2013/12/18 08:20:32]

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◆'); > https://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_12/2013_12_18_Chat_Bang.txt 試しにその通りに作ってみたけどごちゃごちゃしていて解り難い。哀しい。 [2013/12/18 07:31:29]

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◆'); > https://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_12/2013_12_18_Pawntweet.txt　マニュアル作り方まとめ [2013/12/18 07:31:02]

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◆'); > [2013/12/18 06:36:19]

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◆'); > 惨劇の「ＲｏｏｐｅＲ」はタイトルロゴからしてそういう意図なので。 [2013/12/18 06:36:19]

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◆'); > マヨイさんもか。増える分にはまぁ適当に何とかします。 [2013/12/18 06:35:15]

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◆'); > うっつん家に集まるのはポーン、niv、ＴＨＥＫＩ、の３名でいいんですかね。時間も適当に１２：００から〜と設定しておきます。２９日（Ｓｕｎ）でいいよね。 [2013/12/18 06:34:54]

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System > 溢れ出ろ');――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/18 06:33:45]

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System > 「肩まで浸かる程のdrauなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/18 02:33:37]

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◆drau > 撤退しませう。 [2013/12/18 02:33:35]

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◆drau > （drauがなくしたあいつのあいつ） [2013/12/18 02:33:00]

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◆drau > 一体何者なのだろう。 [2013/12/18 02:31:31]

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◆drau > もう一人のdrauが！！ [2013/12/18 02:29:37]

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◆drau > undoしにきますよ。でした。私も膝を折ってこのままにしておこう。 [2013/12/18 02:28:55]

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◆drau > ［発言者によってdrauさんの発言ログは消去されました。］ [2013/12/18 02:27:00]

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◆drau > ぼうや、早く寝ないとダンビラムーチョがundosinikimasuyo. [2013/12/18 02:26:03]

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◆drau > 今年、undoは共産主義となる。 [2013/12/18 02:23:11]

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◆drau > ◆niv > 今回はdrauさんに膝を折ってこのままでいい。 [2013/12/15 01:39:22]　　drauの名において！というような、騎士が果し合いする時に宣言する誓いみたいですね。 [2013/12/18 02:20:16]

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◆drau > （drauがなくしたheteroのヘテロ） [2013/12/18 02:16:16]

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◆drau > 気が付けばじおけーさんっポイ人にツイッターでフォローされていたので報告しておきます。 [2013/12/18 02:14:59]

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◆drau > eikaさんは無事に導かれたようですね（今更だが） [2013/12/18 02:11:53]

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System > おっと、ここでdrauさん登場だあ！（入室） [2013/12/18 02:08:26]

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◆N.M > おつー [2013/12/18 01:48:47]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/18 01:47:15]

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◆ポーン > もつ [2013/12/18 01:47:14]

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◆N.M > おつ [2013/12/18 01:36:30]

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System > 残念でしたー！そのnivは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/18 01:33:13]

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◆niv > d.N.M.M〜どこかで失くしたマヨイの迷い〜 [2013/12/18 01:33:10]

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◆niv > ぶろんとさんみたいなtypeはないのかい？ [2013/12/18 01:24:41]

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◆d > ぶろんとさんいいね [2013/12/18 01:15:14]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/18 01:15:02]

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System > 残念でしたー！そのアスロマは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/18 01:14:53]

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◆アスロマ > そろそろ落ちます、ではまた [2013/12/18 01:14:51]

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◆niv > イニシャルがNMにあらずんば人にあらず。 [2013/12/18 01:09:09]

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◆niv > FaceBookじゃなくてNoteMaskだったら知ってたんだろうになあ。 [2013/12/18 01:08:20]

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◆N.M > ふぇいすぶっく？　知らない子ですね… [2013/12/18 01:06:47]

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◆ポーン > ブロント節がふんだんに出ていいね [2013/12/18 01:05:24]

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◆niv > <<知らぬものなし/No Mystery>> [2013/12/18 01:03:43]

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◆niv > 招待状が来た時に、本人が意志にもとづいて送ってるのか、自動送信なのか見分ける方法が知りたい。 [2013/12/18 01:01:36]

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◆niv > 事情通のnmさん、フェイスブック使ってないですか。 [2013/12/18 01:01:11]

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◆ポーン > カードの絵がいい [2013/12/18 00:59:56]

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◆N.M > 原宿時代よりわかりにくくなってるから困る [2013/12/18 00:53:58]

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◆ポーン > 規定の場所に気づくとは……天才か…… [2013/12/18 00:53:56]

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◆ポーン > 何！ [2013/12/18 00:53:45]

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◆アスロマ > わかりやすさ！ [2013/12/18 00:52:54]

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◆N.M > [2013/12/18 00:52:30]

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◆N.M > 規定の場所押せば流れますよ [2013/12/18 00:49:45]

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◆ポーン > あと決闘鉄の話しじゃないけど、ニコニコのプレイヤーの仕様が変わって、右のコメントが動画に合わせて流れなくなった。コメントを画面上に表示させるとうざいし。 [2013/12/18 00:48:25]

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◆d > 声がないと台詞よみおとすとしんどいですね [2013/12/18 00:46:55]

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◆アスロマ > 興味が湧くまではなんとなく視界に入れる感じで [2013/12/18 00:46:51]

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◆アスロマ > ながらで見るといいかもしれませんね [2013/12/18 00:46:04]

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◆ポーン > こういう動画、テキスト読んだタイミングでページ切り替えられないからつらいんだよな。 [2013/12/18 00:44:51]

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◆d > ２話からみるという選択肢もあり。 [2013/12/18 00:44:29]

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◆d > それ [2013/12/18 00:44:09]

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◆ポーン > ブロントが主人公のこれかな [2013/12/18 00:41:24]

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◆N.M > よく見たらナックルの必殺技だった　まぁナックルはモンク以外で使うことはほとんどないからいいか [2013/12/18 00:41:24]

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◆d > なるほど。３と４はあまり詳しくなくてね。 [2013/12/18 00:41:11]

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◆nivi > 狩人は1本の矢でどうやって16hitさせてたんだろうね。 [2013/12/18 00:41:01]

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◆nivi > 4も多段ヒットするよ。表示上は2hitまでだけど。 [2013/12/18 00:40:34]

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◆d > FF3までだったかって話でした [2013/12/18 00:40:02]

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◆N.M > 通常16hitまでしますね [2013/12/18 00:39:31]

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◆N.M > ブレイブリーデフォルトは戦闘中使ったコマンドをその威力で配信できるんだけど受け取った中に30万オーバーのシロモノが [2013/12/18 00:39:18]

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◆d > 多段HITって３までだっけ [2013/12/18 00:37:55]

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◆d > 他のキャラは出せないのですか [2013/12/18 00:37:12]

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◆N.M > モンクのアビリティでなんか6桁ダメとか出てたので多分モンクは強いと思われる [2013/12/18 00:36:07]

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◆d > FF1のモンクが弱かった反動なのか、FF2のモンクは超強かった [2013/12/18 00:35:21]

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System > heteroの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/18 00:35:11]

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◆hetero > オヤスムス [2013/12/18 00:35:09]

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◆d > モンクが最強なのはFF2だけではなかったのか [2013/12/18 00:34:44]

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◆hetero > dwdさんにモンクを薦めるとひどい目にあいますよ [2013/12/18 00:34:37]

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◆N.M > ぶっちゃけFFですよ。モンクが序盤から使えて通常攻撃が多段ヒットしてた時代の。 [2013/12/18 00:33:26]

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◆d > 弱者がプレイングで強者に勝つので、ポーンさんにもお勧めなんだけどな [2013/12/18 00:31:02]

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◆hetero > すごい [2013/12/18 00:30:31]

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◆d > ここ一週間で全部見たよ [2013/12/18 00:30:02]

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◆hetero > その、１partあたりの動画時間が長くて、パート数もそれなりにあるので、全部見るのは大変だと思います。 [2013/12/18 00:29:30]

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◆d > 公式HP見に行って、よくわからんやつだなと思って閉じたんだった。 [2013/12/18 00:28:17]

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◆d > 薦められたの思い出したよ。 [2013/12/18 00:27:53]

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◆d > それはいいね。 [2013/12/18 00:27:44]

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◆hetero > 全部見てます。 [2013/12/18 00:26:52]

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◆d > 薦められたかもしれませんが、調べてはいませんね。 [2013/12/18 00:26:48]

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◆N.M > 咲ちゃんにブレイブリーデフォルトをかつて勧めたかどうかを思い出せない [2013/12/18 00:26:16]

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◆d > 最近第二部が完結してた。 [2013/12/18 00:25:10]

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◆d > heteroさんは決闘鉄全部見た？一部？ [2013/12/18 00:24:53]

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◆hetero > そうですね。元の設定に依存しての省略がなくてわかりやすいです。 [2013/12/18 00:23:59]

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◆d > nivさんがはってくれた絵はフランなのかな。 [2013/12/18 00:23:36]

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◆d > でも次元の混乱なので、キャラ設定は原作とは大きく違うらしい。 [2013/12/18 00:23:25]

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◆d > キャラが立ってる。 [2013/12/18 00:23:04]

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◆d > 決闘鉄のいいところの１つは、東方キャラ全然知らなかった人でも覚えられるところですね。 [2013/12/18 00:22:55]

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◆hetero > 決闘鉄で東方キャラの名前を少し覚えてしまった。 [2013/12/18 00:22:22]

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◆eika > こんばんはー。 [2013/12/18 00:20:32]

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◆eika > 更新しました。明日どなたか遊びましょう。 [2013/12/18 00:20:26]

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◆eika > http://hatters-theatre.kilo.jp/image/city_theatre.txt [2013/12/18 00:20:04]

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◆d > 決闘鉄お勧めだよ。MTG知らない人でも楽しめると思う。 [2013/12/18 00:19:55]

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◆N.M > こんばこんば [2013/12/18 00:19:47]

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◆ポーン > ハーモニーを倣ってか、knowにもパロネタらしきものが見受けられた。 [2013/12/18 00:19:40]

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◆アスロマ > こんばんは [2013/12/18 00:19:13]

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◆ポーン > このやる夫吸血鬼のように、いっぺんハマると長くても読みたくなるんだけどね [2013/12/18 00:19:06]

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◆アスロマ > ひぐらしはWebにある体験版だけやったなあ [2013/12/18 00:19:04]

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◆鏡 > ゲームひぐらしはパロネタが多すぎるのが辛い [2013/12/18 00:19:02]

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◆hetero > バランス難しいのぅ。お疲れ様でした。 [2013/12/18 00:18:32]

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System > 溢れ出ろeika――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/18 00:18:29]

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◆ポーン > やる夫吸血鬼続き来た [2013/12/18 00:18:26]

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◆d > ひぐらしは悪いもんじゃないのだけど、とってもお勧めってほどでもないんで、別にポーンさんの気をひけなくてもいいや。 [2013/12/18 00:17:48]

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◆d > あんまり入り口向けじゃないかも。むしろオールクリア向け？ [2013/12/18 00:15:17]

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◆d > http://d.hatena.ne.jp/Erlkonig/20101120/1290244131 [2013/12/18 00:13:47]

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◆ポーン > ニコニコ動画でMAD作られまくってたのは見たから、発狂カタルシスみたいのがあるのは分かる。 [2013/12/18 00:13:35]

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◆ポーン > 縁がなかったのであろう。 [2013/12/18 00:12:13]

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◆d > 難しい注文ですね。 [2013/12/18 00:11:48]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/18 00:11:37]

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◆d > そこまで変じゃなかったと思う [2013/12/18 00:11:26]

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◆ポーン > 結末まで分かる入り口がいい。 [2013/12/18 00:11:16]

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◆d > ただ、入り口なんで結末までは映画２では分からない。 [2013/12/18 00:10:20]

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◆ポーン > 面白かったの？　人間が演じてても変じゃなかった？ [2013/12/18 00:10:12]

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◆ポーン > 理解 [2013/12/18 00:09:35]

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◆d > ひぐ。 [2013/12/18 00:09:30]

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◆hetero > バランス的な意見です。 [2013/12/18 00:09:27]

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◆ポーン > ひぐ？ [2013/12/18 00:08:45]

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◆d > 映画２本目とかかな。 [2013/12/18 00:08:02]

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◆ポーン > 入り口作ってよ入り口、まずはこの一冊的なの、って思った。 [2013/12/18 00:07:39]

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◆d > 祭は１本で割と完結だね。 [2013/12/18 00:06:37]

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◆nivi > それは、バランス的に？それともフレーバー的に？ [2013/12/18 00:06:28]

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◆ポーン > うみねこもそう。多いよ。 [2013/12/18 00:06:06]

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◆ポーン > しかし、それもいっぱい出ててなあ。 [2013/12/18 00:05:35]

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◆d > 全部読まなきゃならんのだ。 [2013/12/18 00:05:30]

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◆hetero > プレイヤーのキーパーソンは生きた状態、演出家のキーパーソンは死んだ状態で７日終了が勝利条件のほうがよかったんじゃないか [2013/12/18 00:05:30]

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◆ポーン > 小説が出てるから、そっち読んだ方がいいかも知れぬ。 [2013/12/18 00:05:28]

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◆ポーン > 結局ひぐらしの肝みたいのをコミックで楽しめることはなかった。 [2013/12/18 00:05:07]

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◆ポーン > 漫画はよく読むからね。 [2013/12/18 00:04:50]

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◆d > コミックかっとったんですね。 [2013/12/18 00:04:24]

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◆ポーン > そしたらさ、読んだ話しの解決編が、どれ買えばいいのかよくわかんないの。 [2013/12/18 00:04:12]

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◆ポーン > ひぐらしさ、ゲームやるの大変そうって思って、コミック買ったんだよ。同じレーベルから、別々の漫画家が別々の編を出してたんだけど [2013/12/18 00:03:52]

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◆d > そういう視点をもって、ひぐらしを最初から鑑賞したらどんな感想を持つのかきになる。 [2013/12/18 00:02:58]

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◆nivi > 悪霊がキーパーソン……こいつはなかなか殺せねえぜ、さあどうする？って思ってたら、そのまま終わった。 [2013/12/18 00:02:47]

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◆ポーン > ひぐらしは、確かに気に入りそうですね。選択肢がないって知ってれば、当時買ってたかも知れぬ。 [2013/12/18 00:02:39]

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◆nivi > ゴリ押し→都市の闇　悪霊（キー）→閑静な住宅街　 霊感少女美沙→学校 　　 移動： おばさん→住宅街＊３ [2013/12/18 00:02:12]

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◆ポーン > ルーパーはルールについて考え甲斐があってよい。 [2013/12/18 00:02:05]

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◆hetero > 脚本家の介入は結局なんだったのだろう。 [2013/12/18 00:00:56]

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◆d > ひぐらし気に入るんじゃないかな [2013/12/17 23:58:29]

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◆d > ポーンさんルーパー気にいったんですか [2013/12/17 23:57:45]

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◆N.M > pawn：チェスのポーン/人質 [2013/12/17 23:54:34]

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◆ポーン > 青茶婆でググると、このゲームのろくでなし地獄環境に相応しい人物に見える。 [2013/12/17 23:53:54]

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◆hetero > 主人公って探偵なんですか（元ネタの設定知らない） [2013/12/17 23:52:58]

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◆nivi > 何でこんなやつが探偵やってるんですかね。 [2013/12/17 23:51:35]

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◆nivi > いきなりよくわからないフレーバーの主人公が入ってきたのは望外の面白さだった。 [2013/12/17 23:51:24]

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◆d > pawnの綴りにはどんな意味が [2013/12/17 23:51:13]

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◆ポーン > 綴りの底を円周に巻くか、綴りを円筒の側面に巻きつけて、最初と最後のRを重ねるのが真実正しい表記なのだと思う。 [2013/12/17 23:49:42]

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◆hetero > ループだから終わりと初めが繋がってるのか [2013/12/17 23:47:42]

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◆nivi > 脚本家の出力が楽なのはいいけど、もうちょっと干渉できた方が楽しいかな。 [2013/12/17 23:47:15]

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◆ポーン > 綴りもRoopeRで、めちゃ意味込めてますね。 [2013/12/17 23:46:52]

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◆hetero > ストレスの閾値が高めに設定されている気がする。 [2013/12/17 23:46:50]

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◆ポーン > ウーパーはウープするものって意味だったのかな。 [2013/12/17 23:46:19]

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◆hetero > 確かに、主人公を守る必要が全くなかった。 [2013/12/17 23:46:14]

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◆d > 語感でネーミングするとは大胆だなって思ってた。 [2013/12/17 23:46:05]

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◆d > ルーパーって、ループするものって意味だったのかな。今気づいた。 [2013/12/17 23:45:40]

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◆nivi > 強い殺し入れるとか、あとはストレスが案外たまらなかった。 [2013/12/17 23:45:34]

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◆nivi > 1回やったら問題点やバランスつかめた気がする。バランスさえ調整すれば、ゲームになると思う。（いっぱい、いっぱい勝てると思う） [2013/12/17 23:45:06]

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◆ポーン > 「強い」を選べないようにすれば解決ですね。 [2013/12/17 23:45:03]

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◆nivi > 主人公が強すぎてほぼクソゲーでしたね。 [2013/12/17 23:44:41]

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◆ポーン > バランスどうだった？ [2013/12/17 23:44:27]

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◆hetero > ヤッタァー [2013/12/17 23:44:04]

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◆ポーン > おめでたふ。 [2013/12/17 23:44:04]

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◆nivi > 特に誰も死ななかったのでheteroさんの勝ちです！ [2013/12/17 23:43:27]

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◆hetero > ７日目：不安を司るおばさんを[都市の闇]へ、偉大なるかまってちゃんを[公園]へ、恋するソクラテスを[学校]へ [2013/12/17 23:40:29]

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◆アスロマ > nivルーパーのルールを読んでなんとなく分かってきた [2013/12/17 23:35:52]

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◆hetero > なかなか死なない。 [2013/12/17 23:34:19]

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◆nivi > 特に誰も死にませんでした。 [2013/12/17 23:33:08]

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◆hetero > ６日目　リストラ　され男（４１）を廃墟に [2013/12/17 23:32:17]

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◆ポーン > ｗｗｗ　それ前にも聞いたけど面白い [2013/12/17 23:28:51]

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◆ポーン > サザエさんをSF要素たっぷりに魔改造したようなものなのかも知れぬという期待。 [2013/12/17 23:28:39]

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◆hetero > これはフェミニストが廃墟に来ているのかな。少なくとも学校にはいないと。 [2013/12/17 23:27:59]

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◆nivi > 目次を見たら右半分に「第一部　期待」、左半分に「第二部　実現」て書いてあって、それで終わりなので笑いがこみ上げた。 [2013/12/17 23:27:20]

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◆nivi > 期待か。ノヴァーリスという作家の「青い花」という本を開いたときのことを思い出した。 [2013/12/17 23:26:36]

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◆ポーン > ファンタジスタドールというアニメの前日譚らしい。ちょっと観たけど甘甘の萌えアニメに見えた。曲がりにもハーモニーかすれる人が、そういうのの二次創作をやっちゃう奇行に期待。 [2013/12/17 23:26:22]

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◆ポーン > 野崎まどには期待があるので、「ファンタジスタドール イヴ」も買ってみようと思う。 [2013/12/17 23:24:53]

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◆ポーン > 円城塔の「後藤さんのこと」も面白そうだから、knowとどっち買うか本屋で迷ったけど、序盤のめちゃハーモニーさでknowを買った。 [2013/12/17 23:23:04]

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◆nivi > 特に誰も死にませんでした。 [2013/12/17 23:22:23]

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◆hetero > ５日目　リストラ　され男（４１）を学校へ [2013/12/17 23:21:03]

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◆nivi > あの話は未来方向からの弾丸と、超越知性体の登場で突然機械知性体がこけにされるところと、最後に出てきた老賢者がちゃんとしたことを言ってるのに何を言ってるのかわからないのがよかった。 [2013/12/17 23:19:44]

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◆ポーン > Boy's surfaceは最初の短編は良さが分かったし良かった。あとはよくわからなかった覚えがある。 [2013/12/17 23:18:42]

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◆nivi > わかんないか。 [2013/12/17 23:18:19]

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◆nivi > 認識ご苦労木ィ原くぅん！って感じのしゃべり方ですね。 [2013/12/17 23:18:10]

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◆ポーン > セルフリファレンスエンジンってイベントのやつでしたっけ。あれは単に分からなかった。 [2013/12/17 23:18:06]

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◆ポーン > 最後にまあちゃんと用意されてる「驚くべき結末」は、まあ、ちゃんと張られた伏線から演繹してて行儀よく成り立ってるんだけどさ、そういうのじゃないんだよ、そういう正しいオチみたいのが欲しいんじゃなくって、天才や未来技術によってのみ成り立つスペシャルな認識を、どうにかこうにか噛み砕いて理解させてほしいんだよ、サイバー？パンク？には！　と思った。 [2013/12/17 23:17:23]

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◆nivi > あれも人間をはるかに超える機械知性体が前半で人間を圧倒し続けて、後半始まるとともに突然！現れた超越知性体に蹂躙される。私はそこが（そこも）好きだった。 [2013/12/17 23:16:19]

---

◆nivi > 魂＝理解！引力、すなわち魂！ [2013/12/17 23:15:05]

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◆ポーン > 最終的には、主人公には及びもつかない知性の境地を表現するために『<魂>』『<理解>』（これは原文ママ）とかの問答になった。 [2013/12/17 23:13:46]

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◆nivi > ポーンさんセルフレフファレンスエンジンは読んだんだっけ。あれも微妙なんだっけ。 [2013/12/17 23:13:02]

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◆ポーン > ところが話の中盤で、主人公を超える特権者が現れて、そいつらの戦いになって、「処理速度9987npm（適当です）！　なんて情報処理能力だ！」「ば馬鹿な……530000npmだと！？　こんバケモノが実在したなんて……」みたいになってポカーンとなって [2013/12/17 23:11:57]

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◆hetero > なんだと・・・ [2013/12/17 23:11:55]

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◆nivi > 廃墟に煽動系の狂人の死体が見つかりました。 [2013/12/17 23:09:28]

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◆ポーン > 主人公が特権的に情報優位にあって、その位置からくわしく語られる社会の俯瞰景色が心地よかったのね。 [2013/12/17 23:09:08]

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◆d > 最近、話の途中を偶然見て、面白かったから、我慢して最初から見直したら　面白かった。 [2013/12/17 23:08:37]

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◆ポーン > とても興奮して、読み終わらないように読み渋ってたんだよ。 [2013/12/17 23:07:13]

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◆ポーン > 読み始めは凄いと思ったんだよ。2100年の超超高度情報化社会の設定、説明、描写がさ、めくるめく知的でハーモニーの再来、伊藤計劃が生き返ったかと思ったんだよ。 [2013/12/17 23:06:48]

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◆d > ただ欠点として、最初の数分くらいがすごいつまらないんだ。以前見ようとしたとき最初の数分でドロップアウトした。 [2013/12/17 23:06:23]

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◆hetero > ４日目：霊感少女　美沙 偉大なるかまってちゃん　煽動型の狂人を廃墟に [2013/12/17 23:05:54]

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◆hetero > こんばん [2013/12/17 23:05:38]

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◆d > 東方決闘鉄っていうのが面白かったよ。 [2013/12/17 23:05:24]

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◆ポーン > 野崎まどの「know」を読んだんだけど煮え切らぬ感想。 [2013/12/17 23:05:18]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/17 23:05:06]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/17 23:05:03]

---

◆d > こんばんは [2013/12/17 23:04:36]

---

System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/17 23:04:26]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/17 23:03:58]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/17 23:03:52]

---

◆ポーン > なるほど。オブジェクト名が詩情を伴えば、宣言や結果の説明がそのまま外連味を帯びる。 [2013/12/17 23:01:21]

---

◆nivi > 廃墟で怒りRAGEの死体が見つかりました。 [2013/12/17 23:01:17]

---

System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/17 22:59:50]

---

◆hetero > 悪霊と恋するソクラテスを公園に、サイコパスを廃墟に [2013/12/17 22:58:47]

---

◆nivi > いじめられっこの死体が閑静な住宅地で見つかりました。 [2013/12/17 22:53:18]

---

◆nivi > カースト底辺に厳しいプレイング。 [2013/12/17 22:53:02]

---

◆nivi > いじめられっこも死にました。 [2013/12/17 22:52:50]

---

◆アスロマ > 参考用◆niv > https://dl.dropboxusercontent.com/s/o5684pv9drbvlb4/%E6%83%A8%E3%83%91%E3%83%BC.txt　ゲームになってるかわからんが、とりあえず募集。 [2013/12/17 00:38:50] [2013/12/17 22:52:45]

---

◆nivi > あ、そうか。すいません。 [2013/12/17 22:52:11]

---

◆hetero > 悪霊パワーでいじめられっこが死んでいない。うーん誰が動いているのか・・・ [2013/12/17 22:50:20]

---

◆hetero > ゴリ押しフェミニストが初期位置でないことが判明した。 [2013/12/17 22:47:37]

---

◆nivi > こんばんは。 [2013/12/17 22:47:26]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/17 22:46:58]

---

◆アスロマ > こんばん復帰、見学ー [2013/12/17 22:45:54]

---

System > こうして回路はアスロマ残酷物語になる。（入室） [2013/12/17 22:45:42]

---

◆nivi > 学校で下から2番目の死体が見つかりました。 [2013/12/17 22:45:09]

---

◆hetero > しまった、弱い者がいなかった。 [2013/12/17 22:42:09]

---

◆hetero > ２日目：悪霊と不安を煽るおばさんと右翼を閑静な住宅街に [2013/12/17 22:39:56]

---

◆nivi > 発狂寸前と底辺男の死体が廃墟で見つかりました。 [2013/12/17 22:34:58]

---

◆hetero > 発狂寸前とヤクザと恋するソクラテスを廃墟に [2013/12/17 22:33:39]

---

◆hetero > 死なすのと生かすのを両方考えるのか。 [2013/12/17 22:28:31]

---

◆nivi > 設定した。OK。 [2013/12/17 22:23:37]

---

◆nivi > 死ににくいんだな。もう盲点じゃわい。 [2013/12/17 22:22:18]

---

◆nivi > グッド！…… [2013/12/17 22:20:00]

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◆hetero > 主人公　平成の青茶婆　女・オカルト・強い　　閑静な住宅街 [2013/12/17 22:17:15]

---

◆nivi > 考える取っ掛かりがなくてつらいのかな。 [2013/12/17 22:15:56]

---

◆hetero > むむむ [2013/12/17 22:14:39]

---

◆nivi > 移動とキーパーソンを決めました。主人公を設定して好きなところにおいてください。 [2013/12/17 22:07:14]

---

◆hetero > 了解 [2013/12/17 22:04:26]

---

◆nivi > ちょっとだけルールを変えます。演出家がゲスト移動を設定するのは、プレイヤーが主人公をどこかに置いてからにします。 [2013/12/17 22:01:23]

---

◆hetero > プレイヤーかな。楽しそうだし [2013/12/17 21:59:47]

---

◆nivi > 演出家とプレイヤーとどっちをやるね。 [2013/12/17 21:55:52]

---

System > わーいniviだー（入室） [2013/12/17 21:55:38]

---

◆hetero > ゲーム色々あって迷うのですが、nivさんと仲良くしたいのでnivゲーを考えたい [2013/12/17 21:38:02]

---

◆hetero > ぴょこん [2013/12/17 21:28:25]

---

System > おかえりなさい、heteroさん（倒置法） [2013/12/17 21:28:08]

---

◆nivi > Aqua団vsAsroma団。 [2013/12/17 20:58:05]

---

System > 「肩まで浸かる程のアスロマなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/17 20:40:06]

---

◆アスロマ > 一時撤退します、ススス [2013/12/17 20:40:04]

---

◆アスロマ > ゲームが先かハンドルネームが先か……それが問題だ（to be or not o be) [2013/12/17 20:36:23]

---

◆アスロマ > 「アスロマフェスタって咲ちゃん祭りみたいですね」って言われた時に受けてましたね [2013/12/17 20:34:57]

---

◆アスロマ > 私はとさつさんに [2013/12/17 20:34:15]

---

◆アスロマ > 面白さめー [2013/12/17 20:31:36]

---

◆nivi > それにしたって、拷撃は面白かった。 [2013/12/17 20:30:54]

---

◆nivi > それはわかるんですが、 [2013/12/17 20:30:38]

---

◆アスロマ > ドミニオンで拷問人が大活躍していたのでその名残でしょう [2013/12/17 20:28:37]

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◆アスロマ > 的確なコメントですね [2013/12/17 20:27:28]

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◆nivi > とさつがアスロマフェスタやってたときに唯一喋った感想が「拷撃ってアンタ」で、的確なコメントだと思った。 [2013/12/17 20:25:07]

---

◆アスロマ > ウーパーフーパー [2013/12/17 20:19:23]

---

◆アスロマ > フーパーのﾌはどこから来たのでしょう [2013/12/17 20:19:13]

---

◆nivi > 拷撃につっこむとはいいセンスしている。 [2013/12/17 20:15:40]

---

System > おっと、ここでniviさん登場だあ！（入室） [2013/12/17 20:15:21]

---

System > 残念でしたー！その拷撃フーパーは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/17 20:11:58]

---

◆拷撃フーパー > 【ナイフ】＜eika＞ [2013/12/17 20:11:51]

---

◆拷撃フーパー > 挟撃ライナーは大戦争の予感。 [2013/12/17 20:10:08]

---

System > おっと、ここで拷撃フーパーさん登場だあ！（入室） [2013/12/17 20:06:50]

---

◆アスロマ > 惨劇なんとかは作ってもいいかもしれませんね、超短編で [2013/12/17 19:46:58]

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◆niv > 惨劇フェスタを作るんだ。 [2013/12/17 19:41:41]

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◆アスロマ > 惨劇ルーパー本家のルールを知りませんが、なんとなく面白さが分かる気がします [2013/12/17 19:36:18]

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◆アスロマ > 惨劇ルーパー亜種が流行っているようですね [2013/12/17 19:35:39]

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◆niv > こんばんは。 [2013/12/17 19:28:02]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/17 19:27:42]

---

◆niv > 演出家はそれに対する防御策として「複数の人間を殺せるときに誰を殺せるかを選択する」、この仕組みの方がたぶん必要。なので、演出家が選ぶ系に変更。増代はリスト作るかもしれないが。 [2013/12/17 19:18:58]

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◆niv > 多分3ループ目までは主人公は、自分以外のキャラを殺すように仕組んでキーパーソンをあぶりだすゲームになるんだと思う。多分。 [2013/12/17 19:16:53]

---

◆niv > このゲームは、演出家が複数人数殺すことで主人公が死んだのかキーパーが死んだのかわからなくする仕組みが必要だと思っていたが、 [2013/12/17 19:16:05]

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◆niv > チャットで行うために、マスターの管理する情報・出力する情報を減らした。情報量が減った分、キャラは多くても平衡は取れる見込み。 [2013/12/17 19:15:08]

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◆niv > キャラは書いてあるのは全員出ます。書き忘れてましたが、ストレスは1日ごとにリセット。 [2013/12/17 19:14:21]

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◆niv > 水はやめた方がいいと思うけど、目が潰れるほどのことにはならないだろうし、いろんな実績解除したいならやってみるのもいいかもしれない。 [2013/12/17 19:13:45]

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System > ここまでが、すべてnivの出まかせである！！（入室） [2013/12/17 19:13:09]

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◆アスロマ > こんばん世界 [2013/12/17 18:40:26]

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System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/17 18:40:12]

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◆鏡 > 迷路の中心で立ち尽くす獣 [2013/12/17 14:17:20]

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◆さま > ホテル着いてすぐ、コンタクト外して水につけたら、明日また使えないかな。 [2013/12/17 14:02:42]

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◆さま > だふるーぱーは明日読もう。 [2013/12/17 14:01:42]

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◆さま > ここで大誤算。コンタクトをつけてきたんだけど、日帰りの予定だったからスペアを持ってきてない。眼鏡もない… [2013/12/17 14:00:29]

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◆さま > 迷路は明日行く。 [2013/12/17 13:58:41]

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◆さま > 出発が遅れたので宿をとることにした。 [2013/12/17 13:58:22]

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◆さま > 電車に乗っている。 [2013/12/17 13:57:48]

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System > わーいさまだー（入室） [2013/12/17 13:54:05]

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System > 「肩まで浸かる程のeikaなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/17 13:43:03]

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◆eika > 帰宅したら監察医をホームズアクター分類から除名します。 [2013/12/17 13:38:58]

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◆eika > 消失発言内容：襲撃遅延に関するルールには少しミスがありました。配役によっても性質によっても襲撃遅延が設定されている場合、性質が優先されることにします。 [2013/12/17 13:36:33]

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◆eika > 訂正：白色の仲間たちの効果だけでは、判別出来ません。 [2013/12/17 13:36:00]

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◆eika > undoをしたらログが変な消え方をしました。5つくらい前の発言が消失したようです。 [2013/12/17 13:34:20]

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◆eika > もし【指揮者陣営】【脚本家陣営】に白色の仲間が2人ずつ存在した場合、判別は出来ません。 [2013/12/17 13:32:07]

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◆eika > そう、「エス氏」は【脚本家陣営】だったのです。「エス氏」の能力を実行すると「白色の仲間はエヌ氏、エス氏です」と発言があるかもしれませんが、嘘である事がわかります。 [2013/12/17 13:31:07]

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◆eika > 「エヌ氏」の能力を使用すると「白色の仲間はエヌ氏、エム氏です」と返答があります。「エム氏」の能力を使用すると同様に「白色の仲間はエヌ氏、エム氏です」と返答があります。 [2013/12/17 13:29:29]

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◆eika > 仲間は共有者です。　例えば「白色の仲間：エヌ氏」「白色の仲間：エム氏」「白色の仲間：エス氏」が存在した場合。 [2013/12/17 13:26:40]

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◆eika > ホームズアクターの差は、今後追加するアクターによって現れます。おことばの通り現段階から成る環境では差はありません。　＞少年 [2013/12/17 13:20:15]

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◆eika > こんにちは。 [2013/12/17 13:17:51]

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System > ところで、eikaの話をしていいかい？（入室） [2013/12/17 13:17:47]

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◆platinum > ゲームになってなかった… [2013/12/17 11:31:42]

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◆platinum > デフォルトセットいいですね。自分のは適当に考えただけなので脚本作ってみていろいろ修正しないと [2013/12/17 10:38:22]

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◆platinum > 「指揮者陣営の」ということなので、同色の仲間の中で誰が敵なのか分かる、ということだと。もちろん敵は嘘も付きますが＞白色の仲間とか [2013/12/17 10:37:32]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/17 10:25:47]

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◆ポーン > nivさんのは25キャラあるけど、これは全員出てくるんじゃなくて脚本で何人か選んでおくのかな。 [2013/12/17 10:25:28]

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◆ポーン > あとどの惨劇ゲームもそうなんだけど、脚本構成のうち、公開情報についてはデフォルトセットが示されてると、脚本家が初プレイしやすいと思う。 [2013/12/17 10:23:16]

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◆ポーン > 白色の仲間とかがちょっとよく分からない。配役は最初から公開されてるんですよね。 [2013/12/17 10:21:46]

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◆ポーン > 性質側襲撃遅延が意味を持つのは監察医かつ孤独者だけだから、なくしてしまってもいいのでは。 [2013/12/17 10:16:18]

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◆ポーン > 少年は「対象が人狼かどうかわかる」じゃだめなの？ カウンターにする必要はないのでは。 [2013/12/17 10:14:23]

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System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/17 10:13:17]

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System > 残念でしたー！そのmayoは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/17 08:43:43]

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◆mayo > ちなみに2羊スタートにして2残し縛りにすると致命的な難易度に。 [2013/12/17 08:05:56]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/17 08:01:13]

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◆ポーン > 差し当たっては、ループのない惨劇エイカーが気になる。 [2013/12/17 08:00:28]

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◆ポーン > プラチナムさんは流行ってるからってことは、今日の流れを見てすぐ作ったのかな。速い。すごい。5金出る。 [2013/12/17 07:59:24]

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◆ポーン > プラチナムさんも作ったか。もりもり惨劇ルーラーが湧くチャット。 [2013/12/17 07:58:32]

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◆ポーン > さんくすとペテルブルク [2013/12/17 07:55:43]

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◆mayo > 使うがいい > 1残しのやつ [2013/12/17 07:53:46]

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◆ポーン > 増代は強いやつを死亡させる、じゃだめ？ 恨みリストは運用たるそう。 [2013/12/17 07:52:12]

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◆ポーン > おはよ [2013/12/17 07:51:08]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/17 07:50:55]

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◆mayo > 巨大迷路パラディアム ここ行ったことある。休みの時期だったからすごく混んでた。 [2013/12/17 07:49:36]

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System > わーいmayoだー（入室） [2013/12/17 07:47:20]

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◆鏡 > dは常にかなしみ [2013/12/17 05:19:45]

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◆platinum > ルーパー亜種作るのが流行ってるみたいなので　https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/bomber-building.txt [2013/12/17 05:19:41]

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System > dがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/17 02:13:44]

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◆d > なるほど。それは失礼しました。 [2013/12/17 02:13:42]

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System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/17 02:13:32]

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System > 「肩まで浸かる程のeikaなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/17 02:05:26]

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◆eika > 人狼には積年の憧れがありながら、あまり遊ぶ機会に恵まれずに。専門用語も、より一層深いものとなると解りません。ですのであの場では私からヒントは出せなかったのです。失礼しました。 [2013/12/17 02:05:11]

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◆eika > 町人一人というのが「町人が一人しか居ないこと」ではなく、また別の何らかの意味を示しているのではないかとも考えていたので、ヒントを出せる程度には、よくわかりませんでした。 [2013/12/17 02:02:46]

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◆eika > わああ、すみません。訂正のしそびれがありました。違います。咲ちゃんがそもそも読み間違いをしているかどうか、確信が掴めなかったのです。　＞お前の読み間違いじゃボケと指摘したらｄの気分がわるいと配慮していただけたのですね。 [2013/12/17 02:02:28]

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System > わーいeikaだー（入室） [2013/12/17 02:02:23]

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System > dとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/17 01:47:19]

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◆d > ＞eikaさん　＞全くわからないじゃなくて、よくわからないってことは、少しはわかったんでしょうか？これは突っかかっているようにも読み取れますね。失礼しました。他の質問者もいる状態でｄばかりに構っていられない状況ではあったと思いますが、全くわからなかったならともかく一部でもわかったのに読解のヒントを落としてくれなかったことが悲しかったです。 [2013/12/17 01:46:36]

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◆d > キャラクター能力と性質能力を二重にもってるってアイデアは、ひぐらし人狼で見たことがあります。 [2013/12/17 01:29:04]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/17 01:27:16]

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System > 「肩まで浸かる程のeikaなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/17 01:18:09]

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◆eika > おやすみなさい。 [2013/12/17 01:18:07]

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◆eika > ご覧いただきありがとうございました。 [2013/12/17 01:18:03]

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System > 事実は容赦なくdを殺すのだ。（退室） [2013/12/17 01:17:53]

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◆d > おつかれさま [2013/12/17 01:17:49]

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◆eika > ぜひプレイしましょう。しかし、人狼慣れした方の方が脚本家をしやすいかもしれません。 [2013/12/17 01:17:18]

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◆eika > おつかれさまでした。 [2013/12/17 01:16:19]

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System > ポーンの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/17 01:16:13]

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◆ポーン > ぼくもねねば。おやす [2013/12/17 01:16:10]

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◆ポーン > こういう属性の使い方は好きだな。 [2013/12/17 01:15:41]

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System > nivがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/17 01:15:27]

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◆niv > 今日は寝よう。eikaっかのも、明日以降でよければやるよ（軽い気持ちで萌え萌え言うよ）。 [2013/12/17 01:15:10]

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◆d > 処刑がないってのは不具合じゃなくてそういうものだとおもってた。 [2013/12/17 01:15:06]

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◆eika > 演出狼は削りそびれました。基本的に感情が溜まると不利になるような設計にするつもりで、その環境を作る為のアクターを準備していたのですが、今は仮公開ということで基本的な役職以外を取り除いたのです。 [2013/12/17 01:15:01]

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◆niv > こいつ殺したいやつリスト作ってそうですね。名前知らない、スーパーで割り込んできたおばさんとかまで。フレーバー完全になるからいいか。 [2013/12/17 01:13:58]

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◆d > キャラクター能力と性質能力があるんですね。 [2013/12/17 01:13:35]

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◆niv > なんかリストの上優先とかはなあ。好きじゃなくてなあ。って思ったけど、 [2013/12/17 01:13:23]

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◆platinum > 演出狼の能力を使うメリットはなんだろう [2013/12/17 01:12:36]

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◆niv > GMが処理に加えプレイングまで行うのはチャットではきつかろうと思ってこういう形にしたけど、処理を重くしない程度のプレイングならあってもいいと思う。 [2013/12/17 01:12:25]

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◆eika > 今書き足します！ [2013/12/17 01:11:24]

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◆platinum > 処刑についての記述が見当たらない [2013/12/17 01:11:11]

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◆eika > その通りです。 [2013/12/17 01:10:53]

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◆platinum > ああ、それはどの能力も同じなのか [2013/12/17 01:10:45]

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◆niv > 最初はもうちょっと任意殺害あったからその名残ですね。 [2013/12/17 01:10:41]

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◆platinum > 対象が人狼であるか、少年が人狼側陣営であるか　ではないのでしょうか [2013/12/17 01:09:45]

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◆eika > 指揮者は誰を処刑するか選べます。 [2013/12/17 01:09:42]

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◆ポーン > どうせなら増代の行動も一意ならいいのに。って、それでさっきの質問か。リストの上優先とかじゃだめ？ [2013/12/17 01:09:38]

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◆niv > 3×7×4なのは、とりあえず同じで1回まわしてみてから考えればいいか、です。 [2013/12/17 01:08:55]

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◆ポーン > 脚本家の脳が空くなら演出する余裕が出そうですね。 [2013/12/17 01:08:26]

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◆eika > 公開情報です。 [2013/12/17 01:08:09]

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◆eika > 少年は探偵とおなじだけの力があると思います。臆病者が居ない場では、人狼の感情を増やせば人狼が判明します。 [2013/12/17 01:07:58]

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◆niv > 脚本家は、恨み　増代の殺害キャラ選ぶ以外ないですね今のところ。 [2013/12/17 01:07:50]

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◆niv > 誰が何点の感情を持っているのかは公開情報か。 [2013/12/17 01:07:08]

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◆ポーン > eikaさんのは全員1行動×何日か [2013/12/17 01:06:49]

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◆d > なるほど。お前の読み間違いじゃボケと指摘したらｄの気分がわるいと配慮していただけたのですね。 [2013/12/17 01:06:33]

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◆eika > 感情には意味があります。ホームズ役である少年と、狼や臆病者の性質に影響します。 [2013/12/17 01:06:24]

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◆niv > 依然として明かされない感情。 [2013/12/17 01:06:08]

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◆platinum > 「感情」というのは情報を得るためだけの要素？少年から得られる情報は少ないように感じる [2013/12/17 01:06:06]

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◆ポーン > nivさんのも3行動×7×4ターンか。これ、脚本家は行動なし？ [2013/12/17 01:05:44]

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◆eika > 少しはわかりました。例えば町民1の1とは、殺害遅延の数字を見誤っているのではないかなど。しかし確信がつかめなかったので、よくわかりませんでした。 [2013/12/17 01:05:35]

---

◆d > 全くわからないじゃなくて、よくわからないってことは、少しはわかったんでしょうか？ [2013/12/17 01:04:40]

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◆eika > 人狼は2匹居ても2人殺害できません。そのあたりのルールを書き直しました。 [2013/12/17 01:04:34]

---

◆N.M > （人狼の） [2013/12/17 01:04:00]

---

◆N.M > 狂人は無能力者に該当するのだろうか [2013/12/17 01:03:53]

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◆d > 見間違え [2013/12/17 01:03:06]

---

◆d > 人数じゃなくてさつちえんだった [2013/12/17 01:03:04]

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◆d > あえて、そこを変更しにいった意図はなんだろうってことです [2013/12/17 01:02:28]

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◆niv > 指揮者は誰を処刑するか選べるんですか？ [2013/12/17 01:02:12]

---

◆d > 人狼で、無能力者がたくさんいるいのは知ってますか？ [2013/12/17 01:01:55]

---

◆platinum > eika人狼は人狼が2人いたら2人殺せるんだろうか [2013/12/17 01:01:15]

---

◆eika > ＞咲ちゃんに対して [2013/12/17 01:00:48]

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◆eika > 質問の意味がよくわかりません。 [2013/12/17 01:00:30]

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◆d > 町人一人ってのはなんでですかね [2013/12/17 00:59:17]

---

◆ポーン > 惨パーは惨劇レイパーと読むの？ [2013/12/17 00:58:27]

---

◆niv > eikaゲーの感情は、メロンパンをマイナスにするような個人的勝利点でしょうか。 [2013/12/17 00:56:17]

---

◆ポーン > サイコパスこわ [2013/12/17 00:55:47]

---

◆eika > 惨パーはキャラクターがとても濃いですね。 [2013/12/17 00:55:18]

---

◆niv > GM有利すぎるような気もしている。 [2013/12/17 00:54:41]

---

◆niv > バランスさえ間違えてなければ、大体似たような味になる見込み。 [2013/12/17 00:53:58]

---

◆niv > だけです。 [2013/12/17 00:53:21]

---

◆ポーン > thx [2013/12/17 00:52:17]

---

◆ポーン > これ、秘匿情報がキーパーソンと移動計劃だけかな。 [2013/12/17 00:51:52]

---

◆niv > 括弧はつけた。 [2013/12/17 00:51:36]

---

◆ポーン > エリアにだけ■とかつけてもらえたらうれしい。 [2013/12/17 00:50:34]

---

◆niv > 逆位置とは書ききれないので横向ｷか……。 [2013/12/17 00:50:16]

---

◆eika > 「表における『殺遅延』とは殺害遅延と書き切れないので少し省略しました」くらいのニュアンスであり、用語としては殺遅延ではなく殺害遅延を用いて頂きたいです。 [2013/12/17 00:49:43]

---

◆niv > 公園、学校、閑静な住宅街、廃墟、都市の闇がエリアで、その横に書かれているものがそのエリアに初期配置されている人です。 [2013/12/17 00:48:50]

---

◆niv > これ横向き？ [2013/12/17 00:47:37]

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◆niv > 殺遅延は殺害遅延と読みます。ｗｗｗｗｗｗ [2013/12/17 00:47:23]

---

◆ポーン > iPhoneだと改行入りまくる。nivさんのやつ、初期配置の見方がよく分からない。単語ごとのカテゴリーが見分けづらい。 [2013/12/17 00:46:57]

---

◆eika > おっと、修正できていない箇所がありました。修正を。 [2013/12/17 00:43:46]

---

◆ホーン > だぶるルーパー [2013/12/17 00:43:01]

---

◆ポーン > だふるルーパー [2013/12/17 00:41:49]

---

◆eika > http://hatters-theatre.kilo.jp/image/city_theatre.txt [2013/12/17 00:41:13]

---

◆ポーン > ティムのように颯爽と抜き去るniv [2013/12/17 00:39:40]

---

◆d > まじか。修正ゼロでGM本気だしたらどうにもならないと思う。 　＞これが空返信に見えた。まだ見ぬ強ロールへの返信だったようだね。見落とし。 [2013/12/17 00:39:35]

---

◆niv > 明日でもよい。 [2013/12/17 00:39:04]

---

◆niv > https://dl.dropboxusercontent.com/s/o5684pv9drbvlb4/%E6%83%A8%E3%83%91%E3%83%BC.txt　ゲームになってるかわからんが、とりあえず募集。 [2013/12/17 00:38:50]

---

◆ポーン > なんか消えたの？ [2013/12/17 00:38:21]

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◆ポーン > 事件www [2013/12/17 00:37:43]

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◆d > なんか削除事件があった？ [2013/12/17 00:37:10]

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◆鏡 > ポーンさんのなるへずむが出た [2013/12/17 00:36:56]

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◆eika > おわり！ [2013/12/17 00:36:54]

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◆ポーン > なるへずむ。 [2013/12/17 00:36:25]

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◆eika > ルール記述は明日にまわそうかと思ったところ、つい話題に登りよしと張り切ってしまいました。観客がいないとものかなしいので。 [2013/12/17 00:33:56]

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◆platinum > ルーパーの脚本集に「脚本家は友好禁止を使えない」「脚本家は2キャラを除いて移動を置けない」という制限付きにも関わらず勝てる気がしないものがあった [2013/12/17 00:32:28]

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◆ポーン > いいけど、なぜ焦るww [2013/12/17 00:32:05]

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◆ポーン > 改良しても現バージョンは上書きせず残しとくか。 [2013/12/17 00:31:46]

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◆eika > ええっ、あと5分！ [2013/12/17 00:31:12]

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◆eika > 大変なことを尋ねますね。嗜好を並べれば枚挙に暇がない。 [2013/12/17 00:30:54]

---

◆ポーン > ぼくも寝るか [2013/12/17 00:30:31]

---

◆ポーン > それはそれとして、糞コンボ無双という需要に可能性を感じた。 [2013/12/17 00:30:04]

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◆ポーン > まじか。修正ゼロでGM本気だしたらどうにもならないと思う。 [2013/12/17 00:29:07]

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System > heteroの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/17 00:28:26]

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◆hetero > 改良されきる前に一度遊んでみたい。　おやすみなさい。 [2013/12/17 00:28:24]

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◆ポーン > えいかさんは物語はどういうのが好き？ [2013/12/17 00:27:45]

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◆ポーン > クロマクとかカジウラとか結構糞性能だと思います。 [2013/12/17 00:26:56]

---

◆hetero > ポーンさんのルーパー、まだ使われてないロールにも結構強そうなのあるなぁ。 [2013/12/17 00:26:07]

---

◆eika > 2作品も、おつかれさまです。 [2013/12/17 00:25:44]

---

◆eika > よしよし、もうすぐ書きおわりそうです。 [2013/12/17 00:25:30]

---

◆ポーン > 因果跳躍臨界 [2013/12/17 00:25:24]

---

◆ポーン > 花殺転結 [2013/12/17 00:25:05]

---

◆ポーン > 物語。物語の守人。悲劇の弾き手。 [2013/12/17 00:24:16]

---

◆hetero > 強行軍でフリーゲーム２作もやった。活動限界 [2013/12/17 00:23:23]

---

◆ポーン > あれは書き方上手だった。 [2013/12/17 00:21:36]

---

◆eika > なるほど。 [2013/12/17 00:20:59]

---

◆eika > ゲームのことではないかもしれませんが。 [2013/12/17 00:20:51]

---

◆ポーン > はい。 [2013/12/17 00:20:51]

---

◆eika > どのゲームでしたっけ。マヨイさん作と思われたものですか？ [2013/12/17 00:20:36]

---

◆ポーン > やべえさんのこないだのやつとか参考になるんでは。 [2013/12/17 00:19:43]

---

◆ポーン > まずは簡素に書いてみて、突っ込まれたら、書き直すなり細則に逃がすなり回答だけで済ますなりの対応を。 [2013/12/17 00:18:53]

---

◆ポーン > スムーズに読めるように。概要、基本的な説明、細則やFAQ、の順に厳密化していく。 [2013/12/17 00:15:41]

---

◆鏡 > 明日は17時までに中野にいかなければならなかった　無念 [2013/12/17 00:14:50]

---

◆ポーン > バランス。 [2013/12/17 00:14:30]

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◆eika > 厳密さには惑わされてばかりです。先日もお話がありましたが、どこまで細かに書き表せばよいのでしょう。 [2013/12/17 00:14:07]

---

◆ポーン > おやすす [2013/12/17 00:12:51]

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◆鏡 > 先回りして迷路の中心で仁王立ちしてよう [2013/12/17 00:12:38]

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◆N.M > おつ [2013/12/17 00:12:37]

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System > 事実は容赦なくsummerを殺すのだ。（退室） [2013/12/17 00:12:30]

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◆summer > おやす [2013/12/17 00:12:26]

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◆summer > １人で行くけど、もし一緒に行きたい人がいれば連絡ください [2013/12/17 00:12:20]

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◆summer > 明日これに行こうと思う。日帰り余裕　http://kozaru98.fc2web.com/kouen/totigi/palladium/palladium.htm [2013/12/17 00:11:34]

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◆eika > お疲れ様でした。 [2013/12/17 00:11:14]

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◆summer > もう寝よう [2013/12/17 00:11:06]

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◆N.M > story（作り話・嘘・嘘つき） [2013/12/17 00:08:34]

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◆ポーン > 物語。物語を扱う、か…… [2013/12/17 00:07:40]

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◆ポーン > 前も言ったけどこのカードは何が物語なのかずっと気になってる。 [2013/12/17 00:06:48]

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◆hetero > 人間で言うところのストレスに相当するものがdさんにもあるのか。 [2013/12/17 00:06:38]

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◆d > [2013/12/17 00:05:21]

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◆ポーン > ループものですね。良かったということは覚えてるんですが、良さは覚えてない。 [2013/12/17 00:05:04]

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◆d > あれ途中で止めちゃったんだ。ストレスに相当するものがたまってたからかも。ループものなら今度やりなおすかな。 [2013/12/17 00:04:11]

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◆ポーン > 物語の円。 [2013/12/17 00:03:59]

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◆ポーン > 勧めたかも。 [2013/12/17 00:03:33]

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◆ポーン > 物語をモチーフにってのがどういうことなのか考えてた。単に状況の中で足掻くのではなく、物語そのものを操作対象として扱うってことかな。 [2013/12/17 00:03:18]

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◆d > あの、素晴らしい をもう一度　ってポーンさんが勧めてくれた奴でしたっけ [2013/12/17 00:02:29]

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◆d > リベリオンズは微小なループ気配があった。GM視点でループしてる。 [2013/12/16 23:56:41]

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◆ポーン > はい。 [2013/12/16 23:55:54]

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◆d > シークレットゲーム　キラークイーンですよね [2013/12/16 23:55:41]

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◆ポーン > ジョジョのキラークイーンではなく [2013/12/16 23:55:24]

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◆d > ルーパない。 [2013/12/16 23:55:08]

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◆ポーン > キラークイーンは別にルーぱない？ [2013/12/16 23:54:35]

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◆d > 饅頭を守るために殺人も厭わない人だっているだろう [2013/12/16 23:54:23]

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◆ポーン > たとえば高校生が宝くじで大当たりしたけど券がなくなったとか [2013/12/16 23:54:08]

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◆d > 饅頭が消えたら大事件ですね [2013/12/16 23:53:47]

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◆d > never7はギブアップしたんでよく分からないけどね。難しさじゃなくて飽きで。 [2013/12/16 23:53:33]

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◆ポーン > 緊張感、真剣さのためにミステリーで人が死ぬ、とか聞いたことがあるので、人が必死になる何かだったら良いのかも。 [2013/12/16 23:53:21]

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◆ポーン > ああそうか。かまいたち自体はループじゃなかった。 [2013/12/16 23:52:09]

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◆d > 有名なループもののInfinityシリーズとかとは、ちょっと印象ちがうね。 [2013/12/16 23:52:06]

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◆ポーン > かまいたちの夜のファンブックみたいのに、ケーキが無くなった！ 誰がどこにやった！ みたいのがあったな。 [2013/12/16 23:51:31]

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◆d > かまいたちがループものだったってのは知らなかったけど、 [2013/12/16 23:51:06]

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◆d > ルールX　とかの用語が　ひぐらしだね。 [2013/12/16 23:50:40]

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◆summer > でなきゃ行動の指針がたてられず、問題解決ゲームにならない [2013/12/16 23:50:34]

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◆d > まんじゅうが消え取る　だれだ取ったのは　じゃ成立しないかな。 [2013/12/16 23:50:22]

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◆ポーン > ひぐらしに限るんですか。かまいたちの夜とかも含めてあの辺だいたいではなく？ [2013/12/16 23:50:11]

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◆d > ミステリーって別に人死ななくても、 [2013/12/16 23:50:07]

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◆summer > 「物語」をモチーフにしたゲームから、ループを削除するとしたら、物語の筋書きは最初から公開されている必要がある [2013/12/16 23:49:29]

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◆d > 惨劇ルーパーってひぐらしのなく頃にをゲーム化したものじゃないかなと思ってた [2013/12/16 23:48:34]

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◆ポーン > 概要くらいは。＞ひぐらし [2013/12/16 23:47:02]

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◆d > ポーンさんはひぐらしのなく頃に知ってますか？ [2013/12/16 23:46:33]

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◆ポーン > 同じようなシチュエーションでいろいろ試して結果を見て、真相を探ろうとすること＞状況再現 [2013/12/16 23:46:21]

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◆eika > プレイしてみたくありますね。　＞ハッピー脚本 [2013/12/16 23:46:18]

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◆d > 状況再現？ [2013/12/16 23:45:27]

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◆summer > 脚本家はハッピーな台本を作る。それをブチ壊せばプレイヤーの勝ち。 [2013/12/16 23:45:21]

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◆ポーン > ブラクルと違って条件に個性があるけど。 [2013/12/16 23:45:12]

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◆summer > これ、脚本家とプレイヤーの勝利条件を逆にしてもイケるんじゃないか。 [2013/12/16 23:44:29]

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◆d > アクションゲームでのループものも面白そうだよ [2013/12/16 23:44:19]

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◆ポーン > でもさあ、惨劇のルールYとか、デミルーパーの敗北条件持ちのロールとかって、あれ幸福みたいだね。 [2013/12/16 23:44:18]

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◆ポーン > ミステリー性のために死が必要で、これに状況再現でアプローチするならループが要るというのがぼくの主張。 [2013/12/16 23:42:41]

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◆summer > 戻るところに戻ったなｗ [2013/12/16 23:42:11]

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◆ポーン > 幸福を破壊するというのはどうだろう。 [2013/12/16 23:41:20]

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◆summer > おそらく。 [2013/12/16 23:41:15]

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◆summer > なぜループするんだろう。 [2013/12/16 23:41:03]

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◆ポーン > 単に死生を争うだけでなく、悲劇性が大事ってこと？ [2013/12/16 23:41:03]

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◆eika > すてきだ。 [2013/12/16 23:40:14]

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◆summer > 観客はハッピーエンドを求める　狂った脚本家は惨劇を好む [2013/12/16 23:39:54]

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◆ポーン > 物語か。そうすると大事なのはなんだろう [2013/12/16 23:39:13]

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◆summer > なぜ観客が物語の展開に介入できるか謎だが [2013/12/16 23:38:58]

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◆summer > 劇だから、観客か [2013/12/16 23:38:16]

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◆summer > これ、プレイヤーは主人公というけど主人公に同化した読者という解釈が正しい気がする [2013/12/16 23:37:50]

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◆ポーン > なるほど。脚本家っていうくらいだしな。 [2013/12/16 23:36:01]

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◆summer > でなきゃ、キャラクターが本当にただの駒になってしまう [2013/12/16 23:34:57]

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◆summer > すくなくとも物語の書き手として登場人物を動かす　という部分は残したい [2013/12/16 23:34:27]

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◆ポーン > 要るのかなそれ。 [2013/12/16 23:32:29]

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◆summer > 生死なしでミステリーのフレーバーを維持できますか。 [2013/12/16 23:31:27]

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◆ポーン > で話を戻して、日数依存要素、カウンター、生死といった不可逆要素を縮小して位置みたいな可逆要素を強化すれば、ループなしでゲーム性が保てるかな？ まで考えた。 [2013/12/16 23:29:57]

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◆summer > 苦肉の策というより大発明に思える [2013/12/16 23:29:28]

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◆ポーン > ゲームブックもループものがちらほらある。 [2013/12/16 23:28:03]

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◆ポーン > 素材の抵抗から出来たんだ。 [2013/12/16 23:27:25]

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◆ポーン > 惨劇ルーパーは元がたぶんノベルゲームのノリで、ノベルゲームのループは、ゲーム性が本来ないノベルにゲーム性を持たせるための苦肉の策というか、曲芸たったのが伝統化したんだろうね。 [2013/12/16 23:27:05]

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◆summer > 意外とバランスとれてるかも？わかんないけど [2013/12/16 23:23:12]

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◆ポーン > そんな感じ＞一周目理不尽な死に方をして [2013/12/16 23:22:23]

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◆summer > Bは、それを読んで抗議を出せば、自分は50億もらえるうえAに抗議マーカーが2個のって勝利がかたくなる [2013/12/16 23:22:06]

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◆summer > 予算委員会：Aが「自分50 Bに50」を出した場合、Bは賛成を出すからどうせ通ってしまうと考え、Cは抗議を出すかもしれない [2013/12/16 23:20:52]

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◆ポーン > ここでいうループってのは、惨劇ルーパー（とデミルーパー）のループです。 [2013/12/16 23:18:15]

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◆ポーン > http://rakurakutei.fool.jp/hakoniwa_wolf_rule [2013/12/16 23:17:32]

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◆eika > 対戦人狼ですか？　気になります。 [2013/12/16 23:16:28]

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◆ポーン > ゲムマで出てた対戦人狼とはかぶらないかな。 [2013/12/16 23:16:07]

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◆d > nivさんのやってた、3cardマジックもループものだね。 [2013/12/16 23:16:06]

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◆summer > kitai [2013/12/16 23:15:31]

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◆ポーン > のではないだろうか。 [2013/12/16 23:13:58]

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◆eika > デミルーパーを参考に二人人狼を作成しました。今ルールにまとめています。 [2013/12/16 23:13:55]

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◆d > 電子ゲームは大抵無限ループになってるね。 [2013/12/16 23:13:43]

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◆ポーン > キャラの位置はループがなくても比較的自由に操れるけど、日数、カウンター、生死の引き戻しにループが要る。 [2013/12/16 23:13:38]

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◆summer > eikon [2013/12/16 23:13:24]

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◆d > 平等の守護者が参加すると面倒なことになりますね。強欲の守護者ならどうだろう。 [2013/12/16 23:13:15]

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◆eika > こんばんは。 [2013/12/16 23:13:10]

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◆summer > ループのないゲームってある？ [2013/12/16 23:13:09]

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System > ここまでが、すべてeikaの出まかせである！！（入室） [2013/12/16 23:13:03]

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◆summer > 7人だったら14億2857万1428円か。たしかにめんどくさいな [2013/12/16 23:12:32]

---

◆d > １週目理不尽な死に方をして、それを回避するように探るゲームなのかな。 [2013/12/16 23:12:30]

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◆d > ２週目、３週目は試練が強化されてるとかのが面白そうだ [2013/12/16 23:12:02]

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◆d > ループってどういう意味かよくわからないんだけど、難易度は据え置きなの？ [2013/12/16 23:11:34]

---

◆ポーン > 状況再現がある程度できないと、対照実験は不可能。それには、状況の変化が可逆的である必要がある。 [2013/12/16 23:11:17]

---

◆d > ３人プレイだったら３３億３３３３万３３３３円とか指定したくなる人もいるかもしれない。 [2013/12/16 23:10:36]

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◆ポーン > あんまりしっくり来てないんだけど、対照実験をやらせたいのかなというのを思いついた。 [2013/12/16 23:10:09]

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◆summer > おつー [2013/12/16 23:09:47]

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◆summer > ほんとだ。なんでだろう＞直リン [2013/12/16 23:09:23]

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System > アスロマの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/16 23:09:13]

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◆アスロマ > ちょいと落ちます、ではでは [2013/12/16 23:09:10]

---

◆ポーン > 作者が顔出すチャットのヌシが、とかか。 [2013/12/16 23:09:04]

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◆summer > 整数の範囲であればそこまで困難でもない気もしますがー　人数にもよるかな [2013/12/16 23:08:54]

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◆niv > 惨劇loop...... [2013/12/16 23:08:39]

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◆ポーン > 逆にループに意味があるなら、それは何か？ 知っててニューゲーム？ [2013/12/16 23:08:36]

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◆niv > 作者のイニシャルがSLだったのではないだろうか。 [2013/12/16 23:08:30]

---

◆d > あれ、さまさんとこ直リンつながらなかったはずなのに今日は繋がるな [2013/12/16 23:08:21]

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◆アスロマ > 勝ってる人が全員から抗議されて即死とかもあるのか [2013/12/16 23:08:01]

---

◆ポーン > 今日は、なんでループなのか？ を突き詰めようとしてた。ループに大きな価値がないなら、あれはもっと人狼に近いくらい小さくしても良さを損なわないはず。 [2013/12/16 23:07:56]

---

◆d > １３億３６２５万円みたいな、管理に支障がでそうな割り振りはできますか [2013/12/16 23:07:30]

---

◆ポーン > デミルーパー、あれで放置するつもりだったけどつい考えちゃう。 [2013/12/16 23:06:22]

---

◆d > いや、現行ルールでも長引かせようとするのに対して、勝ってる人が抗議しまくれば終了へ向かうからその必要はないかも [2013/12/16 23:06:20]

---

◆アスロマ > 3人で考えてたけど人数が増えると変わってくるかなあ [2013/12/16 23:06:05]

---

◆summer > 変更してみた　http://www.geocities.jp/dairanto_tcg/game/yosan.txt [2013/12/16 23:05:45]

---

◆ポーン > ミラクルみたいのがまた出るのかな [2013/12/16 23:04:17]

---

◆niv > 任意って妊娠する意思って感じがしてエロいね（エロくないね）。 [2013/12/16 23:03:36]

---

◆d > 抗議とは別枠で、予算案が否決されるたびにカウンターがたまっていくつかたまると終了も加えてみては [2013/12/16 23:03:10]

---

◆niv > 任意でいいのか。 [2013/12/16 23:03:06]

---

◆アスロマ > 自分が親のときの配分は私に50、Aに５０、Bに０。二回目は私に50、Aに0、Bに50とかで賛成多数を狙う [2013/12/16 23:02:45]

---

◆ポーン > ランダムやGMの任意でない対象決定法ってことかな [2013/12/16 23:02:19]

---

System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/16 23:02:08]

---

◆summer > なるほど。それが最適かもね [2013/12/16 23:01:11]

---

◆ポーン > あとはmayoさんの1残しのやつも使っていいか聞いておきたいな。今いないけど [2013/12/16 23:01:00]

---

◆アスロマ > 私だったら「自分への配分が一番多い時のみ賛成する、(自分の所持金＋可決された時の金)が一番多いときのみ抗議を行う」とかやって長引かせそう [2013/12/16 23:00:22]

---

◆summer > もちろん構わないです。 [2013/12/16 22:59:55]

---

◆summer > ひつじ決定論はたんに理論上の速さに挑戦するってだけだから許可をとるようなものではないと思いますが [2013/12/16 22:59:37]

---

◆ポーン > 対象決定法とは？ オートGM？ それともプレイヤーによる推論の手段？ [2013/12/16 22:59:36]

---

◆summer > 現在１位じゃない人は抗議出さないかな？ [2013/12/16 22:57:54]

---

◆ポーン > さまんささん、ひつじ決定論とかのブログに載せてたルール、公式で出してもいい？ 実際出すかは全然未定なんだけど。 [2013/12/16 22:57:40]

---

◆N.M > こんばこんば [2013/12/16 22:57:05]

---

◆summer > うーむ。そうかも。 [2013/12/16 22:56:52]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/16 22:56:28]

---

◆summer > kawn [2013/12/16 22:56:26]

---

◆ポーン > わざわざ聞くことではない気もするんだけど、 [2013/12/16 22:56:20]

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◆アスロマ > 誰かが勝ちそうだったら反対ばかりになってゲームが止まりそうな気がする [2013/12/16 22:56:15]

---

◆ポーン > こんばんひり [2013/12/16 22:55:52]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/16 22:55:43]

---

◆niv > 「同じエリアのひとりが死亡」という能力の、簡単な対象決定法はないだろうか。 [2013/12/16 22:54:59]

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◆niv > ルーパーの圧縮試みてるんだけど、 [2013/12/16 22:54:27]

---

◆summer > わかんない [2013/12/16 22:53:40]

---

◆アスロマ > 予算委員会ゲーム、ちゃんとゲーム終了するかな [2013/12/16 22:52:33]

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◆niv > みけそしょそ〜 [2013/12/16 22:50:55]

---

◆アスロマ > 拝見しました [2013/12/16 22:50:46]

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◆summer > 未検証のゲーム　http://www.geocities.jp/dairanto_tcg/game/yosan.txt [2013/12/16 22:49:10]

---

◆niv > けいおそ〜 [2013/12/16 22:48:48]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/16 22:38:41]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/16 22:36:17]

---

◆summer > KO〜 [2013/12/16 22:36:00]

---

System > ところで、summerの話をしていいかい？（入室） [2013/12/16 22:35:49]

---

◆アスロマ > zzz [2013/12/16 21:53:00]

---

◆hetero > 鬱病対策にお酒を飲んだので眠い [2013/12/16 21:49:23]

---

System > ここまでが、すべてnivの出まかせである！！（入室） [2013/12/16 21:43:55]

---

◆hetero > 二時間もかめません [2013/12/16 21:31:22]

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◆d > 1食二時間かけてよくかんで食べないんですか [2013/12/16 21:26:39]

---

◆nivia=akroma > えぬえむさんも何かを計っていた……？ [2013/12/16 21:26:29]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/16 21:26:25]

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◆アスロマ > 回路タイマーである [2013/12/16 21:22:51]

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◆hetero > 入室直後に食べ始めることで食事時間がわかる。 [2013/12/16 21:21:52]

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◆hetero > ごちそうさまでした [2013/12/16 21:21:13]

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◆アスロマ > こんばんはもままならぬ！ [2013/12/16 20:57:38]

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◆nivia=akroma > こんばんは。 [2013/12/16 20:57:15]

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◆nivia=akroma > 「ほかならぬ」「ままならぬ」などを使い分けて自然に見せるテクニカルな語尾。 [2013/12/16 20:57:13]

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◆nivia=akroma > 「ならぬ」も似合いそうですね。 [2013/12/16 20:56:43]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/16 20:56:41]

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◆hetero > ばんはー [2013/12/16 20:56:31]

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System > わーいheteroだー（入室） [2013/12/16 20:56:23]

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◆nivia=akroma > takateiの語尾は死にたいじゃないとやだ。 [2013/12/16 20:55:04]

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◆アスロマ > 前にネットで声出した時にTHEKIさんが「アスロマさんの語尾はヤンスとかじゃないとやだー」って言われたのでヤンスを採用するロマ [2013/12/16 20:51:57]

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◆nivia=akroma > ロマってくれないロマ。 [2013/12/16 20:50:46]

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◆nivia=akroma > niveaだった。 [2013/12/16 20:50:36]

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◆アスロマ > こんばんは [2013/12/16 20:50:09]

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◆nivia=akroma > アスロマさん語尾ロマ化計画。 [2013/12/16 20:42:52]

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System > こうして回路はnivia=akroma残酷物語になる。（入室） [2013/12/16 20:42:36]

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◆アスロマ > 惨劇ローマー（惨劇ルーパー）、こんばんは [2013/12/16 19:50:25]

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System > ところで、rommerの話をしていいかい？（入室） [2013/12/16 19:33:09]

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◆アスロマ > こんばんは [2013/12/16 18:35:52]

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System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/16 18:35:39]

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◆nvv > aiは剣に属性入れて、「最初にとったのと同じ属性の点数の高い剣をとる」とかなら回りそうな。 [2013/12/16 13:35:50]

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◆nvv > 広めるのが目的ならpvを作るのもいいだろう（やべえ弟に広めるために、タロットのスキンを被せるのもいいだろう）。 [2013/12/16 13:32:22]

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◆platinum > このセットのフレーバーが好きだっていうのはすぐには出てきませんね [2013/12/16 13:28:41]

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◆nvv > 広めるのを一番にするなら、魔法少女なんて控えめなこと言ってないで魔理沙とか貼ればいいのでは。 [2013/12/16 13:28:14]

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◆nvv > 小中大のような肖像画的な描かれ方よりは、 こんなような動きのある絵で16枚並んでる方が強そう。 [2013/12/16 13:22:13]

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◆nvv > 知らない間に結構進歩してるんだな3cm。前に見た時は一律ランダム禁止だった。 [2013/12/16 13:18:46]

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◆nvv > プラチナさんがフレーバーお気に入りのマジックのセットはなんですか？それとも何もありませんか？ [2013/12/16 13:17:04]

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◆nvv > こんばんは。 [2013/12/16 13:16:26]

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System > おかえりなさい、nvvさん（倒置法） [2013/12/16 13:16:21]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/16 13:13:35]

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◆ポーン > ででん [2013/12/16 13:13:32]

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◆ポーン > さよかー＞ヘイムスクリングラ [2013/12/16 13:12:22]

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◆ポーン > ゲムマでブースを見かけて、どんな4×4に並べられたカードがロチェフトされてたら、あっやりたい欲しい大好き！と思うだろう。 [2013/12/16 13:11:36]

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◆ポーン > ただそういう風な演繹的な発想以外もしてみた方がいい。 [2013/12/16 13:10:17]

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◆platinum > ヘイムスクリングラ買いました。デッキ構築メインではない感じ。 [2013/12/16 13:10:15]

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◆ポーン > Xにしっくり当てはまるのは、人だろう。偉人でも武将でも中学生でも。 [2013/12/16 13:09:33]

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◆ポーン > 咲ドラフト、X（カテゴリー。剣など）がXを移動したり交換したりという効果が多い。 [2013/12/16 13:08:51]

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◆ポーン > ヘイムスクリングラはちょっと気になった。 [2013/12/16 13:07:20]

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◆ポーン > 咲ドラフトをもしゲムマで売るなら、8枚くらいを選抜してブースでさっくり遊べるといいと思う。 [2013/12/16 13:04:51]

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◆ポーン > あれでソリティアかデッキの事前構築ゲーだったら買ってた。 [2013/12/16 13:03:03]

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◆ポーン > Majorityは欲しかったなあ。でも二人いないと遊べないので買わなかった。 [2013/12/16 13:02:11]

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◆ポーン > eikaさんがイラストを描いたらどうなるだろう、とも思う。 [2013/12/16 13:00:16]

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◆ポーン > ぼくが過去、ボードゲームのシェルで欲望したのは、ヴォーパルスと操られ人形館のMajority。致命的なセンス。 [2013/12/16 12:59:40]

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◆ポーン > 他には、相撲取りドラフトとか、やめるんだドラフト（替えるんだ、燃やすんだ等）とか、このゲームを好みそうなコアゲーマー向けの中世風とか。 [2013/12/16 12:58:08]

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◆ポーン > フレーバーはよく分からない。広まればいいのなら、作品性を度外視して魔法少女のシェルを貼るというのも考えた。 [2013/12/16 12:55:29]

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◆platinum > ドミニオンでよくある「特定のカードが強すぎてサプライを見たらゲーム展開がすぐに分かる」パターンがどれほどあるのかが気になる。 [2013/12/16 12:54:23]

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◆ポーン > 広めるのが目的ならブラウザゲームにするのもありか。 [2013/12/16 12:51:34]

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◆ポーン > もちろん独自性はあるし、それで咲ドラフトの良さが損なわれるわけではない。ただ、ルールを広めるに当たって意識しておく必要がある気がした。 [2013/12/16 12:42:55]

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◆ポーン > ラブレターに似てると言ったけど、犯人は踊るにも似てると思う。犯人は踊るがラブレターにも似てるから当然なんだけど。 [2013/12/16 12:41:31]

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◆ポーン > だから36枚刷って、そのうち16枚をランダムに引いてロチェフトするのは良いかも知れない。豊穣な環境生成が、値段、カード枚数、プレイコスト、開発コスト面で安価に提供される。 [2013/12/16 12:39:54]

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◆ポーン > こないだのプラチナムドラフトみてて、初見の環境でも見る気になるなーと思った。ドミニオンすら基本からなかなか出ようとしないこのぼくがだ。 [2013/12/16 12:35:54]

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◆ポーン > AIがあまり機能しないなら、なくしてしまった方がいいのかも知れない。 [2013/12/16 12:34:08]

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◆ポーン > ドラフトのことを考えてる。 [2013/12/16 12:33:32]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/16 12:33:15]

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◆platinum > 引き分けだった、残念 [2013/12/16 08:07:12]

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◆platinum > 沼 変わり谷 金切り声の苦悶 はどちらにも勝てる？（自信ない） [2013/12/16 08:02:06]

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◆THEKｌ > 変わり谷2枚に漸増爆弾はどうだろうか。 [2013/12/16 07:51:48]

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◆platinum > 森 林間隠れの斥候 強制順応 (スタン3CB) [2013/12/16 07:37:27]

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◆platinum > そうでした [2013/12/16 07:22:15]

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◆THEKｌ > BANの理由が書いてあった。Mishra's Workshop/Jinxed Choker/Glacial Chasm　なるほど（あまり強そうに見えないが…）　http://www.mtgsalvation.com/5-three-card-blind-a-whole-different-format-part-.html [2013/12/16 07:22:05]

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◆THEKｌ > まぁ多人数戦だと「誰を対象とするか」で結果が変わったりするから、3CBでちゃんと結果推論できなくなるし。 [2013/12/16 07:21:26]

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◆platinum > ランダムエフェクトが対戦相手にとって最善だと多人数戦には適用できないことはありそうですね [2013/12/16 07:14:03]

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◆platinum > FoW使うと流石にカード足りないかと思ったけどそうでもないんですね [2013/12/16 07:11:12]

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◆鏡 > BABANBABANBAN [2013/12/16 07:11:03]

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◆THEKｌ > バランス系がダメなのは引き分けメーカーだからかな。均衡の復元ぐらい許してやれよ。レオニンの従者も宝捜しと1マナ差なのにbanされるのは可哀そうだ（なんかあるんだろうけど）。 [2013/12/16 07:09:29]

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◆THEKｌ > 1ターン目ハンデスがダメなのはなんとなくわかるけど、Glacial Chasmやドラゴン変化やNezumi Shortfangがだめな理由が分からない。 [2013/12/16 07:02:58]

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◆THEKｌ > 不毛の栄光も不毛の大地も拷問台も実物提示も全部使用禁止じゃん！！なんだよ！！ [2013/12/16 06:56:00]

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◆THEKｌ > ランダムエフェクトについてのルーリングがあった。 http://wiki.mtgsalvation.com/article/3-Card_Blind [2013/12/16 06:52:15]

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◆THEKｌ > FoW、青いカード、東屋。で普通に勝てるのでは。まぁ変わり谷なら東屋相手に勝てるけど。 [2013/12/16 06:28:22]

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◆platinum > これでも後手だと引き分けか [2013/12/16 06:09:34]

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◆platinum > 島 変わり谷 目くらまし [2013/12/16 06:06:05]

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System > heteroとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/16 00:31:37]

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◆hetero > おやすい・・・バナナ [2013/12/16 00:31:33]

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◆niv > 別にいいです。 [2013/12/16 00:24:24]

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◆d > karakasはエムラクールと無限ターンやってるのが面白かった [2013/12/16 00:20:54]

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◆THEKｌ > 3CardMagicって同じカード2枚入れるのは別にいいんだっけ。 [2013/12/16 00:20:53]

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◆d > ターン回ってきたらエムラクールでも勝ちですね [2013/12/16 00:19:44]

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◆niv > エムラクールならいけるか。 [2013/12/16 00:14:57]

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◆niv > 不毛の栄光は禁忌の果樹園か絶望の天使くらいしか思い浮かばないな。 [2013/12/16 00:14:48]

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◆niv > 今まで見た中で一番感心したのは不同の力線+karakas+icatian Javelineer。 [2013/12/16 00:13:41]

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◆d > それこそ不毛の栄光だしてもいいのか [2013/12/16 00:10:46]

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◆d > ヴィンテージだと、ブラックロータス　実物提示　なんか？ [2013/12/16 00:10:02]

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◆niv > あと、wish系はそのブロック内なら何でも持ってこれるってことで。 [2013/12/16 00:08:41]

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◆d > なぜか1ターン目に2枚土地だしてた [2013/12/16 00:08:36]

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◆niv > あーそっか、ランダムはなしで。 [2013/12/16 00:08:22]

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◆niv > カヴーが出るのが2ターン目だから、死ぬのは7ターン目。 [2013/12/16 00:08:10]

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◆d > ランダムに手札を捨てさせる効果は何が捨てられるんだろう [2013/12/16 00:07:57]

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◆d > nivさんのはターンごとに相手のライフが　21→19→15→9→1→０　ってなるから6ターン目に相手死ぬのか。スーサイディアなことしたら5ターン目 [2013/12/16 00:06:49]

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◆d > 5ターン目開始時だね。正確にいうと [2013/12/16 00:04:58]

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◆THEKｌ > 4ターンで勝てるとなると、1マナハンデスの価値が上がるなぁ。 [2013/12/16 00:04:22]

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◆d > 謎のシンクロで似たようなカードが選択されるな [2013/12/16 00:03:41]

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◆THEKｌ > ハンド０にしたRackと同じ速度だからいいかな、って思考放棄しちゃった。 [2013/12/16 00:03:07]

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◆d > いや、そうでもないのか？ [2013/12/16 00:02:45]

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◆d > さすがに待機６は普通に殴った方が早そうだね [2013/12/16 00:02:27]

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◆d > 速攻型はこれより早くないといけないってことだ [2013/12/16 00:01:55]

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◆THEKｌ > なんで気付かなかったんだろう。ブルーム→超起源から不毛の栄光出そうとしてた。 [2013/12/16 00:01:52]

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◆THEKｌ > あっ、ブルーム2枚があったか。 [2013/12/16 00:01:28]

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◆niv > これトップメタじゃないか。 [2013/12/16 00:01:10]

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◆niv > ああ、そりゃ強え。 [2013/12/16 00:00:48]

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◆d > 睡蓮の花　睡蓮の花　不毛の栄光 [2013/12/16 00:00:27]

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◆niv > 燃え柳の木立ち、燃え柳の木立ち、カヴーの捕食者。 [2013/12/16 00:00:25]

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◆niv > 書こう。イカサマはないものと考えて。 [2013/12/16 00:00:14]

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◆d > 書けばいいの？ [2013/12/15 23:59:24]

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◆niv > じゃあとりあえずこれでやるか。 [2013/12/15 23:58:39]

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◆THEKｌ > 1個しか作ってなかったです。 [2013/12/15 23:57:03]

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◆THEKｌ > 3つか。 [2013/12/15 23:56:56]

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◆niv > THEKIさんも1個かな。 [2013/12/15 23:56:45]

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◆d > 1個じゃだめ？ [2013/12/15 23:56:33]

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◆d > 1個 [2013/12/15 23:56:30]

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◆niv > 3つ作った？ [2013/12/15 23:56:11]

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◆d > こっちもできたよ [2013/12/15 23:54:50]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/15 23:53:49]

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◆hetero > 今宵は無理です。 [2013/12/15 23:32:55]

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◆niv > ほかにはおらぬかな。 [2013/12/15 23:28:47]

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◆niv > 私も作った。 [2013/12/15 23:28:42]

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◆THEKｌ > 3Card作った。TSP。 [2013/12/15 23:22:45]

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◆d > オラニア [2013/12/15 23:22:23]

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◆niv > テンペストもwastelandがあるから侮れないな。 [2013/12/15 23:20:44]

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◆THEKｌ > 拷問台が一つの指標になりそうな。 [2013/12/15 23:16:23]

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◆THEKｌ > 溜めラン、ロータス、東屋。TSPすごい。 [2013/12/15 23:16:10]

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◆niv > lotus blossumは2マナか。 [2013/12/15 23:15:56]

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◆niv > サーガもLotusあったから勝負になるか。 [2013/12/15 23:15:05]

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◆hetero > 参加人数によっては結構な試合数になりそう。＞デッキ3つ作って総当り [2013/12/15 23:14:47]

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◆niv > 昨日忘れてたけどLotusもあんだよね。 [2013/12/15 23:14:46]

---

◆niv > 待機とRackのあるTSPが強そうだな。 [2013/12/15 23:12:39]

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◆niv > やってみますか。好きなブロック1つ選んで、デッキ3つ作って総当り。 [2013/12/15 23:11:51]

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◆hetero > 3card で ブロパすると何が強いのだろう [2013/12/15 23:11:03]

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◆niv > 3cardsは複数マナランドのサイクルが揃ってるミラージュ、マスクス、インベイジョン、TSP、ラヴニカが面白そう。 [2013/12/15 23:09:51]

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◆hetero > やはりマスクスが最強のようだな [2013/12/15 23:07:18]

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◆hetero > こんばん [2013/12/15 23:06:50]

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◆N.M > おつい [2013/12/15 23:06:39]

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System > bcの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/15 23:06:32]

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◆bc > おやすむ [2013/12/15 23:06:29]

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◆niv > マスクスのは自分だけで溜められた。 [2013/12/15 22:58:55]

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◆bc > こんばんは [2013/12/15 22:56:52]

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◆THEKｌ > 溜めランって1枚だけじゃマナ溜めれないのか。（こんばんわ [2013/12/15 22:55:49]

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System > ここまでが、すべてTHEKｌの出まかせである！！（入室） [2013/12/15 22:55:36]

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◆bc > 熱膨張言わないよ派と、むしろ歴史は繰り返すよ派による血で血を洗う抗争の歴史 [2013/12/15 22:49:12]

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◆bc > などと主張する一派が現在TV局を占拠しており、国営放送は途絶した状況 [2013/12/15 22:47:24]

---

◆niv > 「今度は熱膨張とか言わないよ」という新たなる約束。 [2013/12/15 22:45:44]

---

◆bc > 新約とは、新たなる約束。決して要約とか新解釈という意味ではない！（原理派 [2013/12/15 22:44:19]

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◆niv > ここはniv不在の世界、新約編スタート！ [2013/12/15 22:38:26]

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◆d > oranne [2013/12/15 22:32:07]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/15 22:32:03]

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◆hetero > nivいない [2013/12/15 22:26:46]

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◆d > 7v7勝ち抜き戦とかでもいいし [2013/12/15 22:00:05]

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◆d > そうだね。2人で公開して検討したほうが早いね [2013/12/15 21:59:54]

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◆hetero > 普通に3card magicでいいんじゃないかな。 [2013/12/15 21:59:34]

---

◆niv > なかなかゲームにならんね。 [2013/12/15 21:59:05]

---

◆d > 恐れ鳥は　3マナエコー3マナで、3/2　CIPPIGで+1カウンターのせる奴ね。 [2013/12/15 21:57:24]

---

◆d > ペンデルヘイブン　ぶどう園の大魔術師　狩りをする恐鳥　だったんだけど、　ぶどう園がマナだせなくてエコー払えなかった [2013/12/15 21:56:24]

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◆niv > どんなのだったの。 [2013/12/15 21:56:21]

---

◆d > ごめん　カード効果読み間違えてて、こっちのデッキ破綻してた。 [2013/12/15 21:55:37]

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◆d > クリーチャー戦でコンバットトリックまであるじゃん [2013/12/15 21:50:35]

---

◆niv > マジか。 [2013/12/15 21:49:58]

---

◆d > これはまた面倒だな [2013/12/15 21:49:33]

---

◆d > なんでだろう [2013/12/15 21:48:50]

---

◆d > 接続切れたのかな [2013/12/15 21:48:48]

---

◆niv > ドライアドの東屋　拷問台　ペンデルヘイヴン [2013/12/15 21:48:26]

---

◆niv > なんかうまくいかなかった。 [2013/12/15 21:48:14]

---

◆d > うん [2013/12/15 21:44:07]

---

◆niv > ではゆくぞ。 [2013/12/15 21:43:49]

---

◆d > できるよ [2013/12/15 21:42:52]

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◆niv > こんヴァローチャナ。 [2013/12/15 21:42:20]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/15 21:42:01]

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◆niv > ｄ、昨日の続きはできるかな。 [2013/12/15 21:40:23]

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System > こうして回路はniv残酷物語になる。（入室） [2013/12/15 21:40:06]

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◆bc > 俺が作るか [2013/12/15 21:38:07]

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◆bc > 昔そう思っていたけれど、誰かはいなかった＞いつか誰かが作り出すだろう。 [2013/12/15 21:37:38]

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◆hetero > いつか誰かが作り出すだろう。 [2013/12/15 21:36:29]

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◆hetero > 理想のオンラインアナログゲームツール。MWSみたいな感じで、オブジェクトに数値を持たせて、色々処理できて・・・ [2013/12/15 21:35:35]

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◆bc > Skypeしながら進行すると、全体的にもっさりしているけど、なんとか遊べた [2013/12/15 21:32:23]

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◆bc > はい。トランプとダイスが準備できることは分かったので、サイコロサイコはできる。というか、むりやり知人を巻き込んでやってみた [2013/12/15 21:31:19]

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◆hetero > 汎用的なもの欲しいですね。 [2013/12/15 21:29:07]

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◆hetero > いろいろできそう　とはTRPG以外の遊び方のことか。 [2013/12/15 21:28:41]

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◆bc > もっともっと汎用的なツールがあればいいのだが……この世の全てを望むのは酷というものだろう [2013/12/15 21:27:44]

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◆bc > そのようです [2013/12/15 21:24:19]

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◆hetero > ぐぐった。TRPGのオンラインセッション補助ツールという認識でよいのだろうか。 [2013/12/15 21:22:57]

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◆bc > ただアレかな。カードセット作ってオリジナルデッキビルドやろうぜ！みたいなノリではない感じ。 [2013/12/15 21:16:55]

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◆bc > 最近どどんとふを知って、いろいろ試しています。少し重いけど、いろいろできそう [2013/12/15 21:15:55]

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◆hetero > デジタルゲームでも、カスタマイズできるようにしてあると嬉しい。 [2013/12/15 21:10:50]

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◆N.M > こんばー [2013/12/15 21:04:34]

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◆hetero > デジタルのソリティアは無理だけど、アナログゲームは遊び手が自由にルール改変してイージーモードもできるでしょう。 [2013/12/15 21:04:30]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/15 21:02:19]

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◆bc > こんばんは [2013/12/15 21:02:10]

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System > おっと、ここでheteroさん登場だあ！（入室） [2013/12/15 21:01:35]

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◆bc > 必ず勝てる将棋、みたいなもので、そんなのは面白くないという意見もあるだろう [2013/12/15 21:01:30]

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◆bc > シェフィにもイージーモードをつけて、どうしても詰みそうなときにイデアを消費してカードを引くとかしたらどうだろうか [2013/12/15 20:56:16]

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◆bc > 個人的には数独同様に、必ず解けるモードが欲しい [2013/12/15 20:52:53]

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◆bc > ソリティアの特徴はゲームのクリアが保証されていないことで、1枚ずつめくる別モードもあるが、それでも詰むことがある。ゲームの本質は詰むか否かになる。 [2013/12/15 20:50:31]

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◆bc > わかりやすい共通点は初期状態のランダム性だ。大富豪はカード交換があるが、やはり運要素が強い [2013/12/15 20:38:39]

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◆bc > 蘇生。ソリティアとスパイダーソリティアと大富豪をやったが面白くない。なぜか考える [2013/12/15 20:36:12]

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◆bc > 無念の風呂死 [2013/12/15 19:50:41]

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◆bc > 「ソリティア 全自動」で検索したが、ソリティアを全自動で解いてくれるソフトは無いのか…… [2013/12/15 19:48:16]

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◆bc > 数年ぶりにソリティアを起動した [2013/12/15 19:47:56]

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◆nvv > 「サイコロサイコは、ポーカーとブラックジャックのどちらが簡単かを決めるゲームです。先行側は色と支持するゲームを宣言しながらダイスを振ります（略）相手のダイスをすべてとった方の勝ちです。勝った方のゲームが簡単だったことになります」 [2013/12/15 19:28:11]

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System > ところで、nvvの話をしていいかい？（入室） [2013/12/15 19:25:37]

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System > 溢れ出ろnvv――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/15 19:25:26]

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System > 溢れ出ろbc――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/15 19:20:24]

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◆d > ディーラーはドローポーカーにもいると思うんだけどな。どうだったかな。 [2013/12/15 18:58:29]

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◆bc > また図書館に行って、トランプのルールブックを借りてこよう。広い部屋に4人分の座布団を敷き、方陣を組みてソリティアしよう。 [2013/12/15 18:52:28]

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◆bc > この100円のトランプは俺の人生を照らす灯台だった！という超展開もありうる [2013/12/15 18:48:02]

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◆bc > 本式のトランプをやったことがないから、単純に語彙力が無いのだと思う。ポーカーはメダルゲーのやつしか知らない [2013/12/15 18:44:21]

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◆鏡 > その割にはフラッシュ、ストレート、ロイヤルストレートフラッシュ、フルハウスとか出てきても思考止まってなかったように見えた [2013/12/15 18:43:34]

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◆d > 逆位置などの専門用語がでてきた時点では思考とまらなかったな。どう違うんだろう [2013/12/15 18:42:58]

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◆bc > プリフロップ、ディーラー・ボタン、ディーラー、スモールブラインド、ビッグブラインド、リミット、フロップ、リバー、ホールカードとかの専門用語が出てきた時点で思考が止まってしまう [2013/12/15 18:39:29]

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◆鏡 > テキサスがやってきた [2013/12/15 18:37:44]

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◆d > ホールデムそんな複雑かな [2013/12/15 18:34:05]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/15 18:33:55]

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◆bc > ぐぬぬぬ [2013/12/15 18:28:01]

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ミクニー > bcは1D6を振って 2 合計 2 [2013/12/15 18:27:28]

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ミクニー > bcは1D6を振って 1 合計 1 [2013/12/15 18:27:19]

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◆bc > 2356をキープして、1を振り直し [2013/12/15 18:27:14]

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ミクニー > bcは5D6を振って 1 2 5 3 6 合計 17 [2013/12/15 18:26:04]

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◆bc > ブラックジャックかポーカー（ルールが簡単なほう）でいいのかもしれぬ [2013/12/15 18:25:49]

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◆bc > 100円のトランプと100円のサイコロセット×2で、計300円の出費を強いられたので、300円分楽しまないと元が取れない。既存ゲー（テキサス・ホールデム等）は複雑でルールを覚えられないので自作するしかないが、やはり難しいな [2013/12/15 18:19:07]

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◆bc > そういう問題もあるか。 [2013/12/15 18:18:45]

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◆鏡 > 同数後攻勝利なので、枚数にすると後攻の勝利率が上がって余計に長くなりますが [2013/12/15 18:17:42]

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◆bc > そうするとAと10がほぼ等価になるので糞ゲー感が増す。 [2013/12/15 18:16:37]

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◆bc > 数字の合計という概念は（主に俺の処理能力を超えるので）無くてもいいかと思った。めくった枚数でいいじゃん的な。 [2013/12/15 18:15:58]

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◆鏡 > 先行有利は分かりきっていたことなので、後攻の数字の目を＋2ぐらいしてあげればいいんじゃないですかね [2013/12/15 18:12:56]

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◆鏡 > そこは引き分けにしてあげるとか [2013/12/15 18:12:38]

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◆bc > 1は隣接する一を取れるけど、取った後で目が減るので死にます。というルールのほうが一貫性があるような気がした。 [2013/12/15 18:12:32]

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◆bc > 1一・ みたいな配置で、移動するとゼロになって死ぬけど自軍が勝利する、みたいなケース [2013/12/15 18:10:23]

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◆鏡 > 自殺的移動？ [2013/12/15 18:09:43]

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◆鏡 > rewrite [2013/12/15 18:09:05]

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◆鏡 > 実際やってみると、これブラックジャックかポーカーでいいんじゃね・・・？という気分にはなりますが、別に2個取りに理不尽感は感じなかった [2013/12/15 18:08:54]

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◆bc > あと1の自殺的移動は勝利に繋がることがあるので許されるのでは？という疑問がわきました。 [2013/12/15 18:08:45]

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◆bc > ふーむ [2013/12/15 18:08:42]

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◆bc > 初手で2個取り戦略が許されると、それを狙うだけの単調なゲームになってしまうので、なんだかなあという感じ。 [2013/12/15 18:06:09]

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◆bc > ミス。運ゲーというか５１３みたいな配置のときに、先行が2個取りを狙って賭けに出てしまう。 [2013/12/15 18:05:20]

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◆bc > 運ゲーというか,みたいな配置のときに、先行が2個取りを狙って賭けに出てしまう。 [2013/12/15 18:05:02]

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◆鏡 > 運ゲーって改善点ですか？ [2013/12/15 18:03:20]

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◆bc > サイコロサイコをどどんとふで対人プレイした。一試合が長い。運ゲー。などの改善点が見つかった。 [2013/12/15 17:59:20]

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◆bc > 昨日から謎の虚無感を抱えていたが、コタツの温度を上げることで改善した。温度こそパワー。 [2013/12/15 17:47:39]

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◆N.M > こんば [2013/12/15 17:43:51]

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◆bc > こんばんは [2013/12/15 17:21:58]

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System > おっと、ここでbcさん登場だあ！（入室） [2013/12/15 17:21:15]

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◆nvv > http://himasoku.com/archives/51819732.html これおもしろいな。今日は無理だけど今度やってみたい。 [2013/12/15 12:33:43]

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System > ここまでが、すべてnvvの出まかせである！！（入室） [2013/12/15 12:33:25]

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System > 事実は容赦なくheteroを殺すのだ。（退室） [2013/12/15 11:48:18]

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◆hetero > デート最中にじおけーさんを見かけてしまい、無我夢中でじおけーさんを追い掛け回す夢を見た。 [2013/12/15 11:44:50]

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System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/12/15 11:39:59]

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◆d > こっちが面倒なデッキ組んだのもよくなかった [2013/12/15 03:22:08]

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◆niv > ok。 [2013/12/15 03:22:01]

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◆d > 今度続きしましょう [2013/12/15 03:21:49]

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◆d > 今晩はとりあえずなしで。 [2013/12/15 03:21:33]

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◆niv > どうする？やめてもいいけど。 [2013/12/15 03:18:23]

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◆niv > 除去はなさそうだな。 [2013/12/15 03:18:08]

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◆d > このゲームGMしんどいね [2013/12/15 03:17:43]

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◆d > 先手後手両方そっちの勝ちかな [2013/12/15 03:15:47]

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◆d > いやちがった [2013/12/15 03:15:00]

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◆d > たぶんじゃなくてそうかな。 [2013/12/15 03:12:40]

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◆d > たぶん先手とったもん勝ちかな [2013/12/15 03:10:50]

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◆d > 出すまではケルドから火力は飛んでこないか。 [2013/12/15 03:07:43]

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◆niv > そう。 [2013/12/15 03:06:54]

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◆d > 変異で出す場合は4ターン目に一旦でるのかな [2013/12/15 03:06:04]

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◆d > ちょっと微妙だね [2013/12/15 03:05:12]

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◆niv > モーフでも6ターン目か。 [2013/12/15 03:04:18]

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◆niv > 6ターン目に素出しできる。 [2013/12/15 03:03:20]

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◆niv > 素出しした方が早いんじゃないかな。 [2013/12/15 03:02:51]

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◆d > 盗人何ターン目に表になる？ [2013/12/15 03:02:03]

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◆d > ちょっと計算。 [2013/12/15 03:01:56]

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◆d > [2013/12/15 03:01:10]

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◆d > ちょっとカード効果探す [2013/12/15 02:59:11]

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◆niv > ケルドの巨石、溶鉄の金屑場、運命の盗人。 [2013/12/15 02:58:08]

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◆d > 今投入しようとしてたのをそのまま使うよ [2013/12/15 02:53:12]

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◆niv > そいつぁいい。 [2013/12/15 02:52:44]

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◆d > じゃあdの作ったデッキでルーパーしますか [2013/12/15 02:52:17]

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◆niv > 溶鉄の金屑場、拷問台、小悪疫だったんだけど、溶鉄の金屑場に1マナ必要なの忘れてた。 [2013/12/15 02:51:01]

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◆niv > そうだね、残ったあいざわは推測できないから、拷問台持ってるとこまで読めれば勝ちに等しいね。 [2013/12/15 02:49:51]

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◆d > 両者が拷問台持ってたら先だしたほうが負けるから出さないとかかな [2013/12/15 02:48:50]

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◆d > 拷問台は引き分け誘発カードっぽいよね。 [2013/12/15 02:48:37]

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◆niv > 申し訳ないけど中止しようか。 [2013/12/15 02:48:23]

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◆niv > こっちがカードテキスト間違えてデッキ組んでたので、あいざわってしまってる。 [2013/12/15 02:47:47]

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◆niv > 山　大いなるガルガドン　拷問台　vs　nivデッキは、どっちが先攻でも引き分け。 [2013/12/15 02:47:12]

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◆d > ？どういうこと？拷問台と引き分け？ [2013/12/15 02:46:13]

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◆niv > これだと2引き分けだけど、当てようがなくなってしまうか。 [2013/12/15 02:45:22]

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System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/15 02:45:08]

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◆ポーン > ねむすけ [2013/12/15 02:45:06]

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System > heteroとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/15 02:44:07]

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◆niv > あ、ごめん。カードテキスト間違えてた。 [2013/12/15 02:44:04]

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◆hetero > ねむすみ [2013/12/15 02:44:04]

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◆niv > こっちの2勝。 [2013/12/15 02:35:14]

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◆niv > ちょっと待ってね。 [2013/12/15 02:32:32]

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◆ポーン > そうか、最初は全部手札だからランダム性ないのか。 [2013/12/15 02:27:32]

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◆niv > 禁止カードは特にないです。 [2013/12/15 02:27:30]

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◆d > 山　大いなるガルガドン　拷問台 [2013/12/15 02:27:27]

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◆niv > 「GMに合計１０敗するまでの間に」みたいなのが正しかったんだと思うけど、今回はとりあえず７回までで。 [2013/12/15 02:26:46]

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◆d > もたもたしてたら負けるってことは分かった [2013/12/15 02:25:55]

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◆niv > ガルガドン*2で勝てないって結構なヒントだろう。 [2013/12/15 02:25:25]

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◆ポーン > ああ、マナでかくても召喚できるのか。 [2013/12/15 02:24:44]

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◆ポーン > 大して絞りこめないんなら要らないのかもだけど。 [2013/12/15 02:24:12]

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◆niv > こっちの２勝。 [2013/12/15 02:24:10]

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◆ポーン > m100でいうところの限定剣とか遅滞剣みたいのが山のようにあるんですよね。 [2013/12/15 02:23:37]

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◆ポーン > あと、消去法が必要だったらそれはプレイというよりは作業だから、GMが手伝うのもアリかも [2013/12/15 02:22:28]

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◆niv > 入ってるカードがアーティファクトのみで土地が特定できない、とかの場合は、土地以外特定できれば勝ちにします。 [2013/12/15 02:22:20]

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◆niv > そういう制約はあった方がいいかもしれない。 [2013/12/15 02:21:17]

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◆d > とりあえず山　大いなるガルガドン　大いなるガルガドン [2013/12/15 02:20:57]

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◆ポーン > GMは毎回もしくはN回勝たなければならない、とかの制約はつけないんですか？ [2013/12/15 02:20:52]

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◆niv > hetero・ｄ連合vsnivという構図でもいい。 [2013/12/15 02:20:13]

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◆hetero > ストレステスト、なかなか複数回遊ばれないですね。 [2013/12/15 02:19:58]

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◆niv > 5分で考えたけど、なかなか強いんじゃないかと思うよ。 [2013/12/15 02:19:53]

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◆d > 基本土地3枚みたいなデッキだったら　nivさんの負けが続いても7回じゃ特定できないよ？ [2013/12/15 02:19:49]

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◆d > nivさんは勝ちにくるデッキなのかな？ [2013/12/15 02:19:27]

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◆niv > オープンでいいんじゃないか。ほかにやらなそうだし。 [2013/12/15 02:19:17]

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◆ポーン > モラクルもそうだけど、ver1モデル作って満足してる節はある。 [2013/12/15 02:18:39]

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◆d > ここにオープンで書き込み？電報？ [2013/12/15 02:17:52]

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◆ポーン > ルーパーは、知っててニューゲームの快感をどう評価するかでミニマイズの方向が大きく変わる。 [2013/12/15 02:17:40]

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◆niv > そのころはｄマジックやってなかったか。 [2013/12/15 02:17:05]

---

◆hetero > RAY nitoro THEKl stara hetero kxさん　だったような [2013/12/15 02:16:39]

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◆d > 覚えてない [2013/12/15 02:15:47]

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◆niv > 前3cardsMagicやらなかったんだっけ。 [2013/12/15 02:14:21]

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◆niv > 相手の手札はわかってる。変異が2枚あっても、プレイした順番でわかるものとする。 [2013/12/15 02:14:11]

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◆d > あと変異が2枚以上あるときとか。 [2013/12/15 02:13:01]

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◆d > 相手の手札がわかった状態でプレイ？ [2013/12/15 02:12:42]

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◆d > 最善手の定義は？ [2013/12/15 02:12:05]

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◆hetero > おやすみなさい。 [2013/12/15 02:11:41]

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◆niv > ライフは20。 [2013/12/15 02:11:10]

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◆d > ライフは20？ [2013/12/15 02:10:19]

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◆niv > アラーラまでですね私ができるのは。 [2013/12/15 02:10:02]

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◆niv > ｄ用のデッキは組んであるから、ｄは時のらせんでやろう。 [2013/12/15 02:09:34]

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◆eika > おつかれさまでした。 [2013/12/15 02:09:30]

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◆d > ｄはらせんとローウィンが一番詳しい [2013/12/15 02:09:26]

---

◆niv > しかし、ルーパーはこれくらいまでミニマイズできそうな気がする。それを作ったらもっと短くなるのではないだろうか。 [2013/12/15 02:09:10]

---

◆d > 時のらせん3枚か。 [2013/12/15 02:09:10]

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System > 残念でしたー！そのsummerは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/15 02:09:03]

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◆summer > おやすみなさいませ。面白かったです。 [2013/12/15 02:09:00]

---

◆niv > どこがいいですか。テーロスとかだと私がわからんくなるが。 [2013/12/15 02:08:26]

---

◆d > あ、みてなかった [2013/12/15 02:08:13]

---

◆niv > これは朝までかかるかもしれない。 [2013/12/15 02:08:03]

---

◆hetero > 全然大丈夫じゃないです＞ときのらせん [2013/12/15 02:08:02]

---

◆summer > 朝までかかりそうｗ [2013/12/15 02:07:43]

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◆hetero > 消去法の前に、マナ基盤や代替コストカードの洗い出しか。 [2013/12/15 02:07:09]

---

◆niv > 何かやりやすい環境があればあわせますが。 [2013/12/15 02:06:22]

---

◆niv > あ、heteroさん時のらせんだいじょうぶかな。 [2013/12/15 02:06:02]

---

◆ポーン > なるほど。 [2013/12/15 02:05:53]

---

◆mayo > 土地土地土地 [2013/12/15 02:05:50]

---

◆niv > ｄいないようなのでヘテ朗やってください。 [2013/12/15 02:05:40]

---

◆hetero > 3枚だと マナ的に出せないカードが結構あるはずなので、まずは消去法 [2013/12/15 02:05:40]

---

◆scenarioer > 2^7=128 [2013/12/15 02:05:31]

---

◆ポーン > 422^3をQ7で割るのはつらそうだな。 [2013/12/15 02:04:38]

---

◆hetero > 続行 [2013/12/15 02:03:55]

---

◆niv > デッキ3枚初期手札3枚、ライブラリー切れを敗北条件としない、です。何らかの呪文の効果でカードがライブラリに乗ったら、次のターン引けます。 [2013/12/15 02:03:54]

---

◆ポーン > ライブラリー切れたらどうするんです。リシャッフル？　HP比較？ [2013/12/15 02:02:47]

---

◆niv > ｄいないならhete朗でもいいです。 [2013/12/15 02:01:57]

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◆scenarioer > おもしROMそう [2013/12/15 02:01:22]

---

◆niv > 秘密裏に3cardsMagic（ライブラリー切れなし、互いに常に最善の手を行う、先攻後攻入れ替えて2回対戦する）し、勝敗を出力します。7回目までに、こちらのデッキを当ててください。 [2013/12/15 02:00:31]

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◆scenarioer > うーむ [2013/12/15 02:00:21]

---

◆ポーン > キラークイーンとかまどマギのほむらとか。共通点は「何度やってもうまくいかない、という見せかけの絶望感」「全知でニューゲームの快感」のセットだと思った。 [2013/12/15 01:59:56]

---

◆scenarioer > 小さい子供が遊ぶようなゲームでも、ああこれ絶対勝てないって思ってもゲームを続けなきゃいけない状況はある [2013/12/15 01:59:32]

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◆niv > こちらは時のらせんブロックのカード3枚でデッキを構築します。ｄも時のらせんブロックのカード3枚でデッキを組んでください。 [2013/12/15 01:59:07]

---

◆ポーン > 元となってるループものの良さについても考えた。 [2013/12/15 01:59:02]

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◆scenarioer > ボードゲームが好きな人はポーンさんほど敗北に回避感情を持たないんじゃないですかね。 [2013/12/15 01:58:40]

---

◆ポーン > このゲームでループの良さってなんだ？　って考えると、プレイヤーにとっては状況の明確化とそれに伴う行動の改善なんだろうなーと思って、じゃあGMはつらいのでは、と思った。 [2013/12/15 01:58:28]

---

◆niv > mtglooperをやるのでｄは参加してください。 [2013/12/15 01:58:15]

---

◆scenarioer > まじめに検証したら別に詰んでないことがわかったので続行した。 [2013/12/15 01:57:52]

---

◆scenarioer > 途中で何度かサレンダーしようかと思いましたが、それは決着がついているのにゲームを続けるのは悪いGMだからと思ったからで、ストレスを感じたからではない [2013/12/15 01:57:27]

---

◆ポーン > 対人ゲームってその辺ゼロサムなところあるからぼくはソリティアに傾倒するんだよな [2013/12/15 01:56:15]

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◆ポーン > 処理的な負荷はさておいて、惨劇ルーパーとかデミルーパーのGMってちょっとずつ状況が悪くなってくじゃん。そういうところにプリミティブなストレス感じない？ [2013/12/15 01:55:41]

---

◆ポーン > 感想にネタバレあるｗｗｗ [2013/12/15 01:54:19]

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◆scenarioer > ふむ　http://book.akahoshitakuya.com/b/4061821350 [2013/12/15 01:52:41]

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◆ポーン > 殺竜事件というのがそれを目指してたみたい。 [2013/12/15 01:51:39]

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◆scenarioer > デスノートや山田くんもそうだけど、ファンタジー要素はきちんとルーリングすれば推理ゲームの質を上げる。 [2013/12/15 01:51:11]

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◆ポーン > 霊媒師を社会的に認知させて立証能力を与えよう。 [2013/12/15 01:50:40]

---

◆scenarioer > あれでちゃんと推理推理してるんだからすごい。 [2013/12/15 01:49:51]

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◆scenarioer > というか、被害者を降霊して事情聴取したりしたような・・・ [2013/12/15 01:48:48]

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◆scenarioer > アドバイスはまだいいとして、ヒロイン(霊能者)「いったん私が降霊して情報を伝えて、その霊を別の霊能者に降霊させてナルホドくんに伝えれば・・・」とかやりはじめたときはおいおいおいおいと [2013/12/15 01:47:26]

---

◆ポーン > どんどん死んでく⇒推論決闘が無理⇒不確実な情報下でなるべく生き延びるしかない⇒移動の要素がある人狼　って感じだけど。 [2013/12/15 01:47:09]

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◆ポーン > まあでもループ無しもあり得るとは思う。 [2013/12/15 01:45:55]

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◆ポーン > ロールとか粗く書きだしたけど、全体的に、もう少し小振りにはなり得るかも。場所3、キャラ7、ロール15、7日×3ループくらいとか。 [2013/12/15 01:43:56]

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◆eika > あっ、そういえばそうですね。最初は妙に思ったものの、何度も繰り返されたので違和感が麻痺していました。　＞死人アドバイス [2013/12/15 01:43:40]

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◆鏡 > 負担と難易度で話が [2013/12/15 01:43:19]

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◆scenarioer > 処理的に [2013/12/15 01:43:08]

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◆scenarioer > いままでのチャットゲームに比べるとかなり楽なほう。 [2013/12/15 01:42:37]

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◆ポーン > 5回も敗北タイミングがある [2013/12/15 01:42:25]

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◆scenarioer > いやー、そうでもないかな [2013/12/15 01:42:09]

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◆ポーン > GMしんどくない？ [2013/12/15 01:41:57]

---

◆scenarioer > ピンチになると死んだ人が出てきてアドバイスくれる。死んだ人がワープして情報を調べてくれる。死んだ人が殺人犯。犯人はヤス。 [2013/12/15 01:41:27]

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◆niv > 今回はdrauさんに膝を折ってこのままでいい。 [2013/12/15 01:39:22]

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◆eika > 似たようなものとは？　何かありましたか。 [2013/12/15 01:39:08]

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◆niv > GMとプレイヤーが『シルバー・チャリｐッツ・レクイエム』をめぐって対等に戦うゲームにしよう。 [2013/12/15 01:38:51]

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◆ポーン > あれスピーカー鳴ってない？　と思って色気噺お伊勢帰りを開いた。 [2013/12/15 01:38:20]

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◆ポーン > ストレスカーブ的にプレイヤーはともかくGMはつらそうだ。 [2013/12/15 01:37:31]

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◆scenarioer > 生き返らないけど、似たようなものだろｗ [2013/12/15 01:37:13]

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◆scenarioer > これか　http://www.youtube.com/watch?v=Nfaj-qZgjIE [2013/12/15 01:36:59]

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◆ポーン > あとこれは、プレイヤーが主役のゲームなのかなーと思った。情報を得てものごとが明らかになり、ちょっとずつ強くなってく。 [2013/12/15 01:36:57]

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◆eika > 逆転裁判ってなにか生き返りましたっけ。もし最新作の話であれば結構ですが。 [2013/12/15 01:36:18]

---

◆ポーン > 箱庭の人狼が、たぶん絶対的人狼の惨劇ルーパー風ループしない版なのだと思う。 [2013/12/15 01:35:48]

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◆scenarioer > あれは近いですね。 [2013/12/15 01:35:42]

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◆ポーン > 絶対的人狼とかみたいな。 [2013/12/15 01:34:55]

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◆scenarioer > その１点だけでも大きな違いだよ [2013/12/15 01:34:53]

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◆scenarioer > 人狼は２人で遊べないだろう [2013/12/15 01:34:23]

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◆ポーン > というか、あれだ。ループなくして、突き詰めて整理すると人狼になりそう。 [2013/12/15 01:33:37]

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◆scenarioer > 推理モノで死者が生き返るのは逆裁ぐらいにしといてくれ [2013/12/15 01:33:05]

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◆niv > この世の終わりに蘇生はいやだ。 [2013/12/15 01:32:13]

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◆scenarioer > 蘇生はいやだ。 [2013/12/15 01:31:09]

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◆ポーン > 死ぬといろいろ失われちゃうからな。蘇生とか入れてもいいけど [2013/12/15 01:30:30]

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◆niv > キャラをカツオとか波平にして、1回目のループで見破るゲームにしよう。 [2013/12/15 01:29:20]

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◆ポーン > 時間がかかりそうだけど、それはそれで成立するものが出来るとは思います。 [2013/12/15 01:29:08]

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◆scenarioer > それしたら背骨が曲がるかなあ [2013/12/15 01:28:04]

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◆ポーン > 二種類の敗北条件のコンフリクトというゲーム性のためには必須ではないんだけど、既存のデータを流用するためと、ループものを再現するという本義を保つために入れた。 [2013/12/15 01:27:46]

---

◆scenarioer > ロールに日数指定の能力があってもいいのかなあ。 [2013/12/15 01:27:38]

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◆scenarioer > 事件がないからループ感は減っていますね。ループ必要なのか。 [2013/12/15 01:25:47]

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◆scenarioer > そういえば [2013/12/15 01:25:21]

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◆d > ループは必須なの？ [2013/12/15 01:25:02]

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◆scenarioer > ルーパーはあんま意味なさそうですね。巫女みたく隔離しとけばいいんだし。 [2013/12/15 01:24:38]

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◆ポーン > 日数やループはどちらかと言うと縮めたい。 [2013/12/15 01:24:21]

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◆scenarioer > 委員長 [2013/12/15 01:23:58]

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◆ポーン > いや、委員長の能力を弱めた上で、ルーパーをなくして、ロールを6限定にする、とかがいいと思う。 [2013/12/15 01:23:57]

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◆scenarioer > ああ、委員著か [2013/12/15 01:23:54]

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◆scenarioer > 日数を延ばしたら？ [2013/12/15 01:23:13]

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◆niv > 激しい吹雪がフバーハ×2で跳ね返されるのがイライラする。 [2013/12/15 01:22:58]

---

◆scenarioer > それはいえる [2013/12/15 01:22:42]

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◆ポーン > 本当はそんなに暴けなくって、代わりに状況から推論で絞ってくはずだ [2013/12/15 01:22:40]

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◆ポーン > あれか。能力でロールを暴いてばっかりなのは惨劇ルーパーの意図とは違ってそうだな。 [2013/12/15 01:22:20]

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◆scenarioer > 移動×3が移動×3で打ち消されるのがイライラする [2013/12/15 01:22:01]

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◆ポーン > 結局ロール公開に使うという。 [2013/12/15 01:21:46]

---

◆scenarioer > サラリーマンの能力で自分の能力公開とかはあるかもしれない（があれも実質リミテッドである） [2013/12/15 01:21:13]

---

◆ポーン > そうですね。委員長は調整が重要 [2013/12/15 01:20:37]

---

◆scenarioer > 委員長がリミテッド以外の能力を使うシーンはなさそうだな [2013/12/15 01:19:34]

---

◆scenarioer > 重複なしだったのか。それは最初から見落としてたな [2013/12/15 01:18:33]

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◆niv > プレイヤー3人いたら朝までかかりそうだな。 [2013/12/15 01:18:30]

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◆scenarioer > いいですね。１on１で人狼風ゲームができるのもなかなかいい。 [2013/12/15 01:18:10]

---

◆ポーン > フレンド2人？　重複はめっですよ [2013/12/15 01:18:00]

---

◆niv > 1on1で2時間半か。 [2013/12/15 01:17:49]

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◆scenarioer > 当初は情報屋：フレンド　巫女：イヤボマー　看護婦：メンヘル　でした [2013/12/15 01:17:41]

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◆ポーン > 巫女がすごぶる使いづらかった。 [2013/12/15 01:17:20]

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◆ポーン > バランスは詰める必要があるとして、背骨は良いと感じた。 [2013/12/15 01:17:00]

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◆ポーン > それが次善ですね。 [2013/12/15 01:15:25]

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◆scenarioer > ギリギリつじつま合わせが可能だったので量子人狼的に対処した。 [2013/12/15 01:14:58]

---

◆ポーン > まあでもハラハラしましたよ。 [2013/12/15 01:14:52]

---

◆ポーン > どうりでノーロールが出ないと思った。 [2013/12/15 01:14:35]

---

◆ポーン > コスト6以下じゃなくて6固定にしたほうがいいかもなー。 [2013/12/15 01:14:25]

---

◆scenarioer > ごめんね。 [2013/12/15 01:14:15]

---

◆ポーン > まじかｗ [2013/12/15 01:14:15]

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◆ポーン > ルーパーがいるとノーロールがいなくなる。ちょっと計算ミス。 [2013/12/15 01:14:11]

---

◆scenarioer > 重大なミス：計6点のルール忘れてて全員に1点ロールぶちこんでた。 [2013/12/15 01:13:57]

---

◆ポーン > それから、ルーパーによるロール数のゆらぎがなんか微妙。 [2013/12/15 01:13:19]

---

◆scenarioer > 脚本家が本気で組んだらプレイヤー不利に思えるがどうだろう。 [2013/12/15 01:13:09]

---

◆ポーン > あとこのゲームカジウラが強いと思うんだけど、これでカジウラ入れられてきたらちょっと無理だと思った。 [2013/12/15 01:12:57]

---

◆scenarioer > 私のミスが多かったので [2013/12/15 01:12:36]

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◆ポーン > 委員長・情報屋コンボはちょっとアホっぽいな。 [2013/12/15 01:12:28]

---

◆eika > おお。 [2013/12/15 01:12:20]

---

◆eika > 体感いかがでしたか。圧縮のほどは。気になります。 [2013/12/15 01:12:14]

---

◆ポーン > ぼくとしては面白かったしバランスとれてたし原作とあまり変わらぬように感じた。 [2013/12/15 01:12:05]

---

◆scenarioer > ありがとうございました。楽しかったです [2013/12/15 01:11:59]

---

◆eika > おつかれさまでした。 [2013/12/15 01:11:43]

---

◆ポーン > ありがとうございました。 [2013/12/15 01:11:28]

---

◆ポーン > 巫女がルーパーでなければこれでいいはず [2013/12/15 01:11:23]

---

◆scenarioer > 負けました。 [2013/12/15 01:11:17]

---

◆scenarioer > 正解。 [2013/12/15 01:11:12]

---

◆ポーン > 推論決闘
男：キラー
女：ラバーズB
委：ラバーズA
社：シリアルキラー
情：ノーロール
刑：フレンド
看：ノーロール
患：カルティスト
巫：ノーロール
[2013/12/15 01:11:03]

---

◆scenarioer > 元の世界に帰りたければすべての登場人物を明かしてください。 [2013/12/15 01:10:56]

---

◆scenarioer > 全ループが終了しました。 [2013/12/15 01:10:31]

---

◆scenarioer >
4ループ目5日目
《脚本家行動行動》
刑事が死亡しました。

学校[患][男:3][刑]
街　[社][情(死)]
病院[看]
神社[巫][委][女]

《惨劇が発生し、ループが終了しました》 [2013/12/15 01:10:02]

---

◆ポーン > 上の方と下の方の光景の差。 [2013/12/15 01:09:49]

---

◆scenarioer >
4ループ目5日目
《プレイヤー行動》
委員長と女子学生を神社へ。以上。

学校[患][男:3][刑]
街　[社][情(死)]
病院[看]
神社[巫][委][女]
[2013/12/15 01:09:10]

---

◆ポーン > 委員長と女子学生を神社へ。以上。惨劇は避けられぬ。 [2013/12/15 01:07:41]

---

◆scenarioer > 思ったけどラバーズとフレンドの違いってほとんどないな。 [2013/12/15 01:07:33]

---

◆ポーン > 情死 [2013/12/15 01:03:44]

---

◆scenarioer > (刑事の)殺害 [2013/12/15 01:03:28]

---

◆scenarioer >
4ループ目4日目
《脚本家行動・続き》
殺害は阻止された。情報屋は死亡した。

学校[患][男:3][刑]
街　[社][情(死)]
病院[看][委][女]
神社[巫]

《男子学生はキラーだった！(再)》 [2013/12/15 01:03:13]

---

◆ポーン > 惨劇は免れないかな？ [2013/12/15 01:01:14]

---

◆eika > シャキン！ [2013/12/15 01:01:03]

---

◆scenarioer > シュピン。 [2013/12/15 01:00:40]

---

◆ポーン > ガード。 [2013/12/15 01:00:17]

---

◆scenarioer >
4ループ目4日目
《脚本家行動》
刑事を学校に移動。刑事を殺害します。

学校[患][男:3][刑]
街　[社][情]
病院[看][委][女]
神社[巫]

《阻止しますか？y/n》 [2013/12/15 00:59:48]

---

◆scenarioer >
4ループ目4日目
《プレイヤー行動》
情報屋は自分が何者なのかを省みる。委員長と女子学生は、手をとって病院へダッシュ！

学校[患][男:3]
街　[社][刑][情]
病院[看][委][女]
神社[巫]

《私はノーロールだった！》 [2013/12/15 00:58:31]

---

◆ポーン > 情報屋は自分が何者なのかを省みる。委員長と女子学生は、手をとって病院へダッシュ！ [2013/12/15 00:56:49]

---

◆niv > 男子学生にも穴はあるんだよな…… [2013/12/15 00:55:11]

---

◆mayo > 男子学生を学校でストレスして女子癒す作業 [2013/12/15 00:55:02]

---

◆scenarioer >
4ループ目3日目
《脚本家行動》
情報屋を街へ。男子学生を学校へ。男子学生のストレス+2。

学校[患][男:3]
街　[社][刑][委][女][情]
病院[看]
神社[巫]
[2013/12/15 00:53:37]

---

◆hetero > 全員じおけーさんてことにすれば天国じゃないか [2013/12/15 00:53:06]

---

◆mayo > 男子学生が女でも、なんの天国さも得られない。 [2013/12/15 00:51:40]

---

◆eika > 男子学生も女性に。 [2013/12/15 00:50:44]

---

◆ポーン > 情報屋を病院へ。男子学生を街へ。女子学生が男子学生のストレスをむっちり-1。 [2013/12/15 00:49:49]

---

◆scenarioer > そういえばイラストないから全員女って設定にすれば百合天国じゃないか。 [2013/12/15 00:49:06]

---

◆niv > なのですぞ〜 [2013/12/15 00:47:57]

---

◆hetero > まよまよ [2013/12/15 00:45:51]

---

◆scenarioer > ストレス0は非表示にした方がわかりやすいな。
4ループ目2日目
《脚本家行動》
男子学生を学校へ。男子学生のストレス+2。看護婦は病院へ帰れ。

学校[患][男:2]
街　[社][情][刑][委][女]
病院[看]
神社[巫]
[2013/12/15 00:45:43]

---

◆mayo > 触診は戦いとなる！ [2013/12/15 00:45:12]

---

System > こうして回路はmayo残酷物語になる。（入室） [2013/12/15 00:44:47]

---

◆scenarioer >
4ループ目2日目
《脚本家行動》
男子学生を学校へ。男子学生のストレス+2。看護婦は病院へ帰れ。

学校[患:0][男:2]
街　[社:0][情:0][刑:0][委:0][女:0]
病院[看:0]
神社[巫:0]
[2013/12/15 00:44:45]

---

◆ポーン > あれノーロールか [2013/12/15 00:43:46]

---

◆scenarioer >
4ループ目2日目
《プレイヤー行動》
委員長が情報屋能力でナースを触診。サラリーマンを街へ。患者を学校へ。

学校[患:0]
街　[社:0][男:0][情:0][刑:0][委:0][看:0][女:0]
病院
神社[巫:0]

《ナースはノーロールだった！》 [2013/12/15 00:42:57]

---

◆ポーン > くうう [2013/12/15 00:42:53]

---

◆ポーン > 委員長が情報屋能力でナースを触診。サラリーマンを街へ。患者を学校へ。 [2013/12/15 00:41:17]

---

◆scenarioer > かろうじて大丈夫。 [2013/12/15 00:38:30]

---

◆scenarioer >
4ループ目1日目
《脚本家行動》
患者を街へ。男子学生を街へ。 サラリーマンを学校へ。

学校[社:0]
街　[男:0][情:0][刑:0][委:0][看:0][女:0][患:0]
病院
神社[巫:0]
[2013/12/15 00:37:42]

---

◆niv > インド人を右へ。 [2013/12/15 00:37:27]

---

System > おっと、ここでnivさん登場だあ！（入室） [2013/12/15 00:37:21]

---

◆ポーン > まあ任せる [2013/12/15 00:35:59]

---

◆ポーン > えっそれは運用上のエラー？ [2013/12/15 00:35:37]

---

◆scenarioer > このままいくしかない [2013/12/15 00:35:21]

---

◆scenarioer > 重大な見落としに気づいてしまった [2013/12/15 00:35:07]

---

◆scenarioer >
4ループ目1日目
《プレイヤー行動》
委員長、ナース、女子学生を街へ。

学校[男:0]
街　[社:0][情:0][刑:0][委:0][看:0][女:0]
病院[患:0]
神社[巫:0]
[2013/12/15 00:29:33]

---

◆ポーン > 委員長、ナース、女子学生を街へ。 [2013/12/15 00:28:16]

---

◆scenarioer > はい [2013/12/15 00:25:30]

---

◆ポーン > ん？　キャンセルならしません。 [2013/12/15 00:25:14]

---

◆scenarioer > いいですか？ [2013/12/15 00:24:44]

---

◆scenarioer > それは2にちがいない [2013/12/15 00:24:31]

---

◆scenarioer > 2ですね [2013/12/15 00:24:08]

---

◆scenarioer >
4ループ目1日目

学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0]
病院[看:0][患:0]
神社[巫:0]

《4ループ目開始します。》 [2013/12/15 00:23:39]

---

◆ポーン > ミスったか。 [2013/12/15 00:23:37]

---

◆ポーン > あ、2か。 [2013/12/15 00:23:26]

---

◆scenarioer >
3ループ目2日目
《脚本家行動》
刑事を病院に移動。女子学生が死亡しました。

学校
街　[女:0(死)][男:2][社:0][情:0][委:0][患:0]
病院[看:0][刑:0]
神社[巫:0]

《惨劇が発生し、ループが終了しました》 [2013/12/15 00:22:50]

---

◆ポーン > わからんないけど、あとは作業か？ [2013/12/15 00:22:39]

---

◆scenarioer > こうか [2013/12/15 00:22:04]

---

◆scenarioer >
3ループ目2日目
《プレイヤー行動》
委員長が情報屋能力で患者を身体検査。女子学生を街へ。ナースを街へ。

学校
街　[女:0][男:2][社:0][情:0][刑:0][委:0][患:0][看:0]
病院
神社
[巫:0]
《患者はカルティストだった！》 [2013/12/15 00:21:58]

---

◆ポーン > 巫女がワープしてる。 [2013/12/15 00:21:35]

---

◆ポーン > ナースが移動してませんね。 [2013/12/15 00:21:20]

---

◆ポーン > そうですね。 [2013/12/15 00:19:40]

---

◆scenarioer > 委員長情報屋強いよ〜　定石と化してる [2013/12/15 00:18:43]

---

◆ポーン > 委員長が情報屋能力で患者を身体検査。女子学生を街へ。ナースを街へ。 [2013/12/15 00:17:28]

---

◆scenarioer >
3ループ目1日目
《脚本家行動》
男子生徒を街に移動。男子生徒のストレス+2。看護婦を病院に移動。

学校[女:0]
街　[男:2][社:0][情:0][刑:0][委:0][患:0]
病院[看:0]
神社[巫:0]
[2013/12/15 00:14:28]

---

◆scenarioer >
3ループ目1日目
《プレイヤー行動》
委員長、ナース、患者を街へ。

学校[男:0][女:0]
街　[社:0][情:0][刑:0][委:0][看:0][患:0]
病院
神社[巫:0]
[2013/12/15 00:10:40]

---

◆ポーン > 委員長、ナース、患者を街へ。 [2013/12/15 00:09:45]

---

◆hetero > loop1　4/9　loop2 5/9 現在プレイヤー優勢か [2013/12/15 00:08:35]

---

◆scenarioer > シリアルキラーとフレンドだけで勝てる気がしてきた [2013/12/15 00:08:05]

---

◆scenarioer > 処理順任意じゃない方がいいんじゃないですかね。 [2013/12/15 00:07:47]

---

◆scenarioer >
3ループ目1日目

学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0]
病院[看:0][患:0]
神社[巫:0]

《3ループ目開始します。》 [2013/12/15 00:06:36]

---

◆ポーン > だよなー [2013/12/15 00:06:02]

---

◆scenarioer >
2ループ目2日目
《脚本家行動》
男子学生を街に移動。女子生徒を学校に移動。女子学生が死亡しました。

学校[社:0][女:0(死)]
街　[男:0][情:0][委:0][刑:0]
病院
神社[巫:0][看:2][患:0]


《惨劇が発生し、ループが終了しました》 [2013/12/15 00:05:43]

---

◆scenarioer >
2ループ目2日目
《プレイヤー行動》
刑事を街に移動。委員長が情報屋の能力を起動して刑事を調べる。女子学生を街に移動。

学校[男:0][社:0]
街　[情:0][委:0][刑:0][女:0]
病院
神社[巫:0][看:2][患:0]


《刑事はフレンドだった！》 [2013/12/15 00:04:02]

---

◆ポーン > 刑事を街に移動。委員長が情報屋の能力を起動して刑事を調べる。女子学生を街に移動。 [2013/12/15 00:02:40]

---

◆scenarioer > 慎重に [2013/12/14 23:59:29]

---

◆scenarioer > 考えるっていうか、処理ミスがあるとゲーム的にも戦略的にも困るゲームなので [2013/12/14 23:59:19]

---

◆scenarioer > いや、考えるのが襲う伊だけ [2013/12/14 23:58:14]

---

◆scenarioer >
2ループ目1日目
《脚本家行動》
看護婦のストレス+2。社会人を学校に移動。刑事を病院に移動。

学校[男:0][女:0][社:0]
街　[情:0][委:0]
病院[刑:0]
神社[巫:0][看:2][患:0]
[2013/12/14 23:57:53]

---

◆ポーン > 改行が大変だよね。 [2013/12/14 23:55:10]

---

◆ポーン > ほい [2013/12/14 23:54:48]

---

◆scenarioer > 2ね [2013/12/14 23:54:26]

---

◆scenarioer >
1ループ目1日目
《プレイヤー行動》
委員長を街に移動。ナースと患者を神社に移動。

学校[男:0][女:0]
街　[社:0][情:0][刑:0][委:0]
病院
神社[巫:0][看:0][患:0]
[2013/12/14 23:53:56]

---

◆ポーン > 委員長の身体に情報があったので…… [2013/12/14 23:53:49]

---

◆scenarioer > 委員長がおとなのおねえさんと乳繰りあったりするからこうなるんやで。 [2013/12/14 23:52:46]

---

◆ポーン > 委員長を街に移動。ナースと患者を神社に移動。 [2013/12/14 23:52:40]

---

◆scenarioer > 合ってるよね。。(聞かれても困るだろうが・・) [2013/12/14 23:51:31]

---

◆scenarioer >
2ループ目1日目

学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0]
病院[看:0][患:0]
神社[巫:0]

《2ループ目開始します。》 [2013/12/14 23:50:58]

---

◆scenarioer >
1ループ目5日目
《脚本家行動》
女子生徒を病院に移動。女子生徒が死亡しました。

学校[委:0][情:0][患:0]
街　[刑:0][男:1][巫:0]
病院[社:0][女:0(死)]
神社[看:0]

《惨劇が発生し、ループが終了しました》 [2013/12/14 23:50:29]

---

◆ポーン > ほらー [2013/12/14 23:45:57]

---

◆scenarioer >
1ループ目5日目
《プレイヤー行動》
情報屋で委員長を身体検査。患者を学校に移動。女子学生が男子学生のストレスをねっとり-1。

学校[委:0][情:0][患:0]
街　[女:0][刑:0][男:1][巫:0]
病院[社:0]
神社[看:0]

《委員長はラバーズAだった！》 [2013/12/14 23:45:49]

---

◆scenarioer > 無意識発言だったがN.Mさんっぽいな＞◆scenarioer > まあリミテッドですし今日殺しますよ [2013/12/14 23:41:01] [2013/12/14 23:44:26]

---

◆ポーン > 情報屋で委員長を身体検査。患者を学校に移動。女子学生が男子学生のストレスをねっとり-1。 [2013/12/14 23:43:48]

---

◆scenarioer > リミテッドが強制発動はきついよなあ。 [2013/12/14 23:41:27]

---

◆scenarioer > まあリミテッドですし今日殺しますよ [2013/12/14 23:41:01]

---

◆scenarioer > お得な能力ですね。 [2013/12/14 23:40:33]

---

◆ポーン > あそっか。公開もされるんだ [2013/12/14 23:40:09]

---

◆scenarioer >
1ループ目4日目【訂正】
《誘発行動》
防ぐ。

学校[委:0][情:0]
街　[女:0][刑:0][男:2][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0]


《殺害が阻止されました。》
《男子学生はキラーだった！》 [2013/12/14 23:39:44]

---

◆scenarioer > はい [2013/12/14 23:38:06]

---

◆ポーン > じゃあ防ぐ。 [2013/12/14 23:37:45]

---

◆scenarioer > いいんですか。 [2013/12/14 23:37:34]

---

◆scenarioer > ん？ [2013/12/14 23:37:15]

---

◆ポーン > まあルールも展開もこのままで。 [2013/12/14 23:37:04]

---

◆ポーン > でも誘発（任意起動）にしたのが間違いだったかな。強制起動にすべきか？ [2013/12/14 23:36:47]

---

◆ポーン > まいっか。 [2013/12/14 23:36:22]

---

◆scenarioer >
2ループ目1日目

学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0]
病院[看:0][患:0]
神社[巫:0]

《2ループ目開始します。》 [2013/12/14 23:36:03]

---

◆ポーン > あ、刑事の能力で防げるかもな。 [2013/12/14 23:35:44]

---

◆scenarioer >
1ループ目4日目
《脚本家行動》
女子学生と刑事を街に移動。女子学生が死亡しました。

学校[委:0][情:0]
街　[女:0(死)][刑:0][男:2][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0]


《惨劇が発生し、ループが終了しました》 [2013/12/14 23:33:23]

---

◆ポーン > ありゃー [2013/12/14 23:31:57]

---

◆ポーン > そりゃそうか。 [2013/12/14 23:31:42]

---

◆scenarioer > ラバーズAとBの微妙な違いがややこしい [2013/12/14 23:31:39]

---

◆ポーン > まじか [2013/12/14 23:31:22]

---

◆scenarioer > ループ終了です。 [2013/12/14 23:31:12]

---

◆scenarioer > まちがえた [2013/12/14 23:31:03]

---

◆scenarioer > ロール効果に日数指定がないのはありがたい。そこ間違えやすそう。 [2013/12/14 23:30:00]

---

◆ポーン > ま、初めてだしその辺はご愛嬌。 [2013/12/14 23:29:28]

---

◆scenarioer > ok [2013/12/14 23:29:07]

---

◆scenarioer > 効果間違っててもエラーチェックがないの怖いな。 [2013/12/14 23:29:03]

---

◆ポーン > ok？ [2013/12/14 23:28:51]

---

◆ポーン > あと、ごめん。カジウラの能力は「すべてのパーソンがキラーの能力を持つ」ではなく「すべてのノーロールがキラーの能力を持つ」でした。ノーロールをパーソンと読んでいた名残。 [2013/12/14 23:28:42]

---

◆ポーン > 処理順について追記した。 [2013/12/14 23:28:02]

---

◆scenarioer >
1ループ目4日目
《脚本家行動》
女子学生と刑事を街に移動。女子学生が死亡しました。

学校[委:0][情:0]
街　[女:0(死)][刑:0][男:2][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0]
[2013/12/14 23:24:15]

---

◆ポーン > はい。 [2013/12/14 23:20:12]

---

◆ポーン > たとえば [2013/12/14 23:20:03]

---

◆scenarioer > じゃあ４人いるところから２人移動させてシリアルキラーで殺せるんですか？ [2013/12/14 23:20:02]

---

◆scenarioer > あれ？順次？ [2013/12/14 23:19:39]

---

◆ポーン > ちなみに、コマンド3つは同時に入力して順次処理ね。後でルールに追記する。 [2013/12/14 23:17:52]

---

◆scenarioer >
1ループ目4日目
《プレイヤー行動》
情報屋を学校に移動。委員長が情報屋の能力を起動して女子学生を身体検査。刑事を学校に移動。

学校[女:0][委:0][情:0][刑:0]
街　[男:2][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0]

《女子学生はラバーズBだった！》 [2013/12/14 23:17:27]

---

◆ポーン > 情報屋を学校に移動。委員長が情報屋の能力を起動して女子学生を身体検査。刑事を学校に移動。 [2013/12/14 23:15:35]

---

◆scenarioer >
1ループ目3日目
《脚本家行動》
男子学生のストレス+2。委員長を学校に移動。

学校[女:0][委:0]
街　[男:2][情:0][刑:0][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0]
[2013/12/14 23:13:29]

---

◆ポーン > シリアルキラーだった！ [2013/12/14 23:10:48]

---

◆scenarioer >
1ループ目3日目
《プレイヤー行動》
男子学生が能力で刑事のストレス-1。サラリーマンの能力起動。委員長を街に移動。

学校[女:0]
街　[男:0][情:0][刑:0][巫:0][患:0][委:0]
病院[社:0]
神社[看:0]

《サラリーマンはシリアルキラーだった！》 [2013/12/14 23:09:53]

---

◆ポーン > なるほど、土人と宣教師みたいだって誰かが言ってた理由がようやくわかった。 [2013/12/14 23:08:33]

---

◆ポーン > 男子学生が能力で刑事のストレス-1。サラリーマンの能力起動。委員長を街に移動。 [2013/12/14 23:07:39]

---

◆scenarioer > ロールプレイする余裕がない [2013/12/14 23:07:21]

---

◆アスロマ > 暁ヘレン送った。いっぱい勝てる可能性が0ではないと思う [2013/12/14 23:07:15]

---

◆scenarioer >
1ループ目2日目
《脚本家行動》
刑事のストレス+1。社会人を病院に移動。男子学生を街に移動。

学校[女:0][委:0]
街　[男:0][情:0][刑:1][巫:0][患:0]
病院[社:0]
神社[看:0] [2013/12/14 23:05:34]

---

◆scenarioer > 同時ですね [2013/12/14 23:02:48]

---

◆scenarioer > 同時処理じゃないと惨劇おこりやすすぎか。 [2013/12/14 23:02:41]

---

◆scenarioer >
1ループ目2日目
《プレイヤー行動》
刑事、巫女、患者を街に移動。

学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0][巫:0][患:0]
病院
神社[看:0] [2013/12/14 23:00:22]

---

◆ポーン > そうだね、チャットだと特に順次で電報なしだとそういうメリットありますね。 [2013/12/14 23:00:04]

---

◆hetero > ルール読み中、電報使わないので観戦楽しめそう。 [2013/12/14 22:59:23]

---

◆ポーン > 順次です。 [2013/12/14 22:59:14]

---

◆scenarioer > 行動って同時処理ですか？順次処理ですか？ [2013/12/14 22:59:07]

---

◆ポーン > 刑事、巫女、患者を街に移動。 [2013/12/14 22:57:50]

---

◆scenarioer > 慣れれば早くなるとおもう [2013/12/14 22:56:45]

---

◆scenarioer >
1ループ目1日目
《脚本家行動》
患者と巫女を病院に移動。刑事を学校に移動。

学校[男:0][女:0][委:0][刑:0]
街　[社:0][情:0]
病院[巫:0][患:0]
神社[看:0] [2013/12/14 22:56:25]

---

◆ポーン > 隣接してる場所にしか移動できませんよ。 [2013/12/14 22:54:12]

---

◆ポーン > いえ、誰もやらないのならそのまま。 [2013/12/14 22:47:52]

---

◆niv > 引継ぎルーパーを作っていた方がよかったね。 [2013/12/14 22:47:31]

---

◆scenarioer > 誰かに引き継ぎますか。 [2013/12/14 22:46:04]

---

◆scenarioer >
1ループ目1日目
《プレイヤー行動》
看護婦と患者を神社に移動
学校[男:0][女:0][委:0]
街　[社:0][情:0][刑:0]
病院
神社[巫:0][看:0][患:0]
　　※数字はストレス [2013/12/14 22:45:43]

---

◆ポーン > うーんやっぱり見にまわりたいんだよな。 [2013/12/14 22:44:58]

---

◆niv > 神社に送られるなんて、患者的には不安カウンター+1要因ですね。 [2013/12/14 22:44:30]

---

◆ポーン > 看護婦と患者を神社に移動。あとは何もしない。 [2013/12/14 22:43:24]

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◆niv > facebookやってる人いますかね。 [2013/12/14 22:42:24]

---

◆niv > 貧乳フォントならプロポーショナルじゃないからNMさんもポーンさんもwinwinや。 [2013/12/14 22:41:47]

---

◆d > 手札破壊を追放にしたら [2013/12/14 22:41:22]

---

◆niv > リムーブ領域があるなら、手札破壊即リムーブの方がフレーバーの調和は取れる。 [2013/12/14 22:41:03]

---

◆ポーン > プロポーショナルフォントだからずれちゃうね。 [2013/12/14 22:41:02]

---

◆niv > もっと簡単にするなら、手札破壊を全部山札の底に送るようにすればいい。手札破壊経由のリアニメイトができなくなる。ゲーム上の処理は重くなる。 [2013/12/14 22:40:04]

---

◆summer > 1ループ目1日目
　男女委社情刑看患巫
学※※※　　　　　　
街　　　※※※　　　
病　　　　　　※※　
神　　　　　　　　※
[2013/12/14 22:40:03]

---

◆taka > ガヤガヤ [2013/12/14 22:40:01]

---

◆ポーン > 他にメインしたい人いなければぼくが。 [2013/12/14 22:39:27]

---

◆ポーン > できたか。さーてうまく回るかしら [2013/12/14 22:39:05]

---

◆summer > ポーンさんがメインプレイヤーで、あとはサブ兼野次馬といったところでいいんでしょうかね [2013/12/14 22:39:00]

---

◆niv > 1.精神攻撃で思考内にストックされた呪文を破壊されると、頭からクリーチャーの死体が出てくる　2.ホルマリンづけみたいな状態のクリーチャーを、召還前にガラス割る　3.神のごときプレインズウォーカーの思考の中には世界がまるまる納まっており、その中に住んでいるクリーチャーが死ぬ。 [2013/12/14 22:38:47]

---

◆ポーン > ま、無駄かどうかは相対的なものですけどね。S級要素だけ残すためにA級要素を削るようなこともある。削らないこともある。 [2013/12/14 22:38:18]

---

◆ポーン > 圧縮は無駄なものを削いでメモリや別の素晴らしいものを確保するために行うものです。無駄でないものを圧縮してはいけません。無駄なのかを試すのでない限り。 [2013/12/14 22:36:56]

---

◆niv > 関係ない話しますね。マジックで手札破壊で墓地に行ったクリーチャーがリアニメイトされることをフレーバー完全にするなら、 [2013/12/14 22:36:36]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/14 22:36:28]

---

◆summer > できました。 [2013/12/14 22:36:04]

---

◆summer > うーん。ま、これでいいだろう [2013/12/14 22:36:00]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/14 22:35:44]

---

System > おかえりなさい、アスロマさん（倒置法） [2013/12/14 22:35:37]

---

◆taka > こんばんは [2013/12/14 22:35:14]

---

System > ところで、heteroの話をしていいかい？（入室） [2013/12/14 22:35:12]

---

◆niv > こんばんは。 [2013/12/14 22:33:56]

---

◆niv > ポーンさんは巨乳キャラを圧縮して貧乳キャラにしたりはしないんですか？ [2013/12/14 22:33:52]

---

◆N.M > こんばこんば [2013/12/14 22:33:38]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/14 22:32:50]

---

◆ポーン > カジウラ、「すべてのパーソンがキラーの能力を持つ」に修正。 [2013/12/14 22:32:47]

---

System > 溢れ出ろniv――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/14 22:32:42]

---

◆ポーン > はい。＞カジウラ [2013/12/14 22:31:07]

---

◆ポーン > 他のロールを兼ねることはできません。＞スーサイダー [2013/12/14 22:30:58]

---

◆summer > カジウラは全体効果？ [2013/12/14 22:30:14]

---

◆eika > スーサイダーの自殺を条件に惨劇を引き起こす事は出来ますか？ [2013/12/14 22:29:12]

---

◆summer > なぜか学生の効果を見ていた [2013/12/14 22:29:09]

---

◆summer > ああ、フレンドか [2013/12/14 22:28:44]

---

◆summer > 悪の任意でストレス-が使えるのかな [2013/12/14 22:28:10]

---

◆ポーン > ルールがよく分からない？ [2013/12/14 22:26:03]

---

◆ポーン > ぼくも適当に原作から移したんだけど、二面性のあるやつってことだと思う。 [2013/12/14 22:25:54]

---

◆summer > ファクターの効果がよくわかりません。 [2013/12/14 22:25:11]

---

◆summer > では構成を考える [2013/12/14 22:16:11]

---

◆summer > 東京にいると埼玉も遠く感じるのかな [2013/12/14 22:16:04]

---

◆ポーン > やってくれたらうれしい [2013/12/14 22:15:52]

---

◆ポーン > こういうののいいところって、たとえば回路チャットでやってプレイヤーが一人だったとしても、周りも口出す形でゆるく参加できるってところだよね。 [2013/12/14 22:15:05]

---

◆summer > やりましょうか？ [2013/12/14 22:14:45]

---

◆summer > いや東京にいないわ。埼玉だった [2013/12/14 22:14:30]

---

◆ポーン > デミルーパーはだれかGMやってくれないかなあ。 [2013/12/14 22:14:23]

---

◆summer > 島根にいるときは東京はそんな遠くに感じなかったが、東京にいると関西が遠く感じる [2013/12/14 22:13:30]

---

◆taka > 東京の仕事が入ったら遊びにいけるんですけどねー。まだ入りそうにない。 [2013/12/14 22:13:25]

---

◆summer > takaさんも今度遊びたいね。 [2013/12/14 22:12:27]

---

◆ポーン > こんぶ [2013/12/14 22:09:44]

---

◆eika > 剣ドラフト、近いうちに私も遊んでみたいです。どなたかそのうち遊びましょう。 [2013/12/14 22:08:10]

---

◆eika > あ、こんばんは！ [2013/12/14 22:07:41]

---

System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/14 22:07:28]

---

◆eika > 出展します。今はそのために支度を進めているのですが、タスクが多くてなかなか慌しいです。 [2013/12/14 22:07:14]

---

◆taka > eikaさんコミケ出られるんですか。 [2013/12/14 22:05:43]

---

◆taka > The 地方民 [2013/12/14 22:05:25]

---

◆eika > コミックマーケットの3日目に参加します。 [2013/12/14 22:05:13]

---

◆summer > イベントがあるんですか。 [2013/12/14 22:05:00]

---

◆summer > ほー [2013/12/14 22:04:53]

---

◆ポーン > それなりに集まれそうですな。 [2013/12/14 22:04:32]

---

◆eika > 新たにCDを出そうとしていまして、曲は私のものではないのですが、それで商品の整理を。 [2013/12/14 22:04:14]

---

◆summer > 29。 [2013/12/14 22:03:31]

---

◆summer > 21、夜だけならいけるかも。 [2013/12/14 22:03:24]

---

◆summer > 商品？ [2013/12/14 22:02:32]

---

◆eika > 30日、夜には商品の準備をしなくてはなりません。29日と30日の夕方までならば参加出来ます。 [2013/12/14 22:01:47]

---

◆ポーン > うっつんち [2013/12/14 22:00:23]

---

◆ポーン > 29,30はみんなのご予定は？ [2013/12/14 22:00:03]

---

◆taka > こんばんは [2013/12/14 21:59:14]

---

◆taka > めざさんは野生の覇者の人か。 [2013/12/14 21:59:00]

---

◆eika > あっ、さまんささん、takaさんこんばんは。 [2013/12/14 21:57:52]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/14 21:56:18]

---

◆taka > ニンジャマナは19日かー。参加できるかなー。 [2013/12/14 21:56:13]

---

◆taka > でも、絵も構成も出来たのであとは出すだけだ。 [2013/12/14 21:55:28]

---

◆taka > 相変わらず締切直前にワタワタする。 [2013/12/14 21:54:56]

---

◆taka > こんばんはー。 [2013/12/14 21:54:41]

---

System > 溢れ出ろtaka――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/14 21:54:31]

---

◆summer > 私も描こう。 [2013/12/14 21:52:40]

---

◆アスロマ > さて、絵を描こう [2013/12/14 21:52:08]

---

◆summer > あ、最近なかなか姿を見せないえいかっかおる。 [2013/12/14 21:52:00]

---

◆アスロマ > てへッ！ [2013/12/14 21:51:59]

---

◆summer > そうですか〜ってダジャレかーい！ [2013/12/14 21:50:55]

---

◆summer > こんばんは＜遅延起動＞ [2013/12/14 21:50:37]

---

◆アスロマ > 冷凍庫にロッテの爽があることを思い出した [2013/12/14 21:50:26]

---

◆summer > いつもそう。単純なことがきっかけで。 [2013/12/14 21:43:57]

---

◆summer > いつもそうって・・ [2013/12/14 21:43:44]

---

◆summer > さっそく遊びたい [2013/12/14 21:43:29]

---

◆summer > 素晴らしい。 [2013/12/14 21:43:22]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/14 21:43:18]

---

◆アスロマ > http://chiguhagu.blog.shinobi.jp/ninjamana/ninjamana　ニンジャマナは12/19〆かー [2013/12/14 21:43:10]

---

System > 溢れ出ろsummer――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/14 21:43:10]

---

◆N.M > もう出しました [2013/12/14 21:42:43]

---

◆nuno > そしておふろねぬ [2013/12/14 21:38:18]

---

◆nuno > こんばんは。提出しました [2013/12/14 21:37:50]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/14 21:35:53]

---

◆eika > こんばんはー。ヘレン出すところです。 [2013/12/14 21:34:23]

---

System > おかえりなさい、eikaさん（倒置法） [2013/12/14 21:34:05]

---

◆nuno > みなさん、もう提出しましたか [2013/12/14 21:32:11]

---

◆nuno > 悩むヘレン [2013/12/14 21:30:37]

---

◆N.M > こんばん [2013/12/14 21:28:33]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/14 21:27:55]

---

◆nuno > こんばんはnivさんでないわた [2013/12/14 21:27:25]

---

System > わーいnunoだー（入室） [2013/12/14 21:27:16]

---

◆アスロマ > 顔だけ描いて気力がなくなって、体をガンタンク風にしてしまうことはよくある。今日は一反木綿になった [2013/12/14 21:26:38]

---

◆アスロマ > 現状気力 [2013/12/14 21:25:49]

---

◆アスロマ > 描いて経験を積まなければうまくならないけど、その時間をほかの作業に当てたい [2013/12/14 21:19:49]

---

◆d > 絵苦手 [2013/12/14 21:17:51]

---

◆N.M > おかげで必要レベルに到達して改造完了。ツヨイ！！ [2013/12/14 21:15:08]

---

◆アスロマ > 戦術的勝利です！ [2013/12/14 21:12:37]

---

◆N.M > 大破して経験値だけもらって帰ろうとしたら普通に勝ってた　コワイ！！ [2013/12/14 21:10:42]

---

◆アスロマ > 絵が苦手な人は、カラオケが苦手な人ぐらいたくさんいる気がする [2013/12/14 21:09:40]

---

◆アスロマ > あはは、申し訳ない、ジョークでした [2013/12/14 21:08:29]

---

◆N.M > 今艦これやっててもうちょっとで改造可能レベルに到達するので拒否します [2013/12/14 21:07:54]

---

◆アスロマ > ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ [2013/12/14 21:07:33]

---

◆N.M > ひどい不平等条約を提示されたので拒否します [2013/12/14 21:06:43]

---

◆N.M > こんばこんば [2013/12/14 21:06:21]

---

System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/14 21:06:10]

---

◆ポーン > ウパの大きさよ [2013/12/14 21:05:54]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/14 21:05:28]

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◆アスロマ > じゃあ、私がN.Mさんのイラスト描かないので、N.Mさんが私のイラストを描くというのはどうでしょう（不平等条約） [2013/12/14 21:05:20]

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◆N.M > こんばー [2013/12/14 21:05:18]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/14 21:05:14]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/14 21:05:05]

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◆アスロマ > 別名義使うかとか、URL載せるかとかも迷う [2013/12/14 21:04:25]

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◆N.M > イラスト？　要らないねぇ（投稿済み） [2013/12/14 21:03:57]

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◆アスロマ > 絵を書く気力ががが [2013/12/14 21:02:07]

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◆アスロマ > 構成はできた [2013/12/14 21:01:55]

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System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/14 20:58:37]

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◆アスロマ > こんばこんば [2013/12/14 20:55:50]

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◆N.M > 構成の参考にするため一期一会ヘレンを読み返していた [2013/12/14 20:48:44]

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◆アスロマ > うむ、力尽きた [2013/12/14 20:17:56]

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◆アスロマ > うーむ、考え込んでしまうな [2013/12/14 20:11:38]

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◆アスロマ > 最近どうも参加型ゲームに参加する気力がないので参加しよう [2013/12/14 19:53:32]

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◆アスロマ > ahelen今日までかーhttp://鼻蔵.com/ahelen.html [2013/12/14 19:52:20]

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◆アスロマ > こんばんはー（遅い） [2013/12/14 19:42:58]

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System > 事実は容赦なく');を殺すのだ。（退室） [2013/12/14 19:25:56]

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◆'); > さらば。 [2013/12/14 19:25:55]

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◆'); > ウパ＞ワンスアポンタイムとかやらせたらうまく立ち回りそう [2013/12/14 19:24:34]

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◆'); > ウパ＞トレーダーというゲームはやらせたことがある。柔軟に対応していた。人狼は未プレイ、存在もしらない。（ウママは人狼の番組を見た事がある） [2013/12/14 19:24:07]

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◆'); > ウパ＞麻雀の牌でオリジナル軍人将棋を作りう家に広めたのはウパ。 [2013/12/14 19:23:24]

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System > こうして回路は');残酷物語になる。（入室） [2013/12/14 19:22:55]

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◆N.M > ahelen構成考えないと… [2013/12/14 17:06:13]

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◆アスロマ > 挨拶するだけの人ぐらいまでは進化したいものだ [2013/12/14 17:01:54]

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◆アスロマ > me,too!(急に英語) [2013/12/14 17:01:32]

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◆N.M > 私もです [2013/12/14 16:48:15]

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◆アスロマ > 完全にチャットに入っているだけの人化している [2013/12/14 16:47:07]

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◆アスロマ > こんにちはー（寝てた） [2013/12/14 16:46:49]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/14 15:58:09]

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◆ポーン > https://dl.dropboxusercontent.com/u/69036968/cache/demilooper.txt [2013/12/14 15:57:12]

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◆ポーン > 惨劇ルーパーたたんでみたよー。 [2013/12/14 15:57:08]

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◆ポーン > こんにちはー。 [2013/12/14 15:57:01]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/14 15:56:55]

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◆アスロマ > zzz [2013/12/14 12:04:44]

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◆鏡 > ねむねむ [2013/12/14 09:35:56]

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◆アスロマ > ふう、眠っておった [2013/12/14 07:33:58]

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System > 残念でしたー！そのＺ.Σは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/14 01:03:41]

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◆Ｚ.Σ > わああ！ [2013/12/14 01:03:37]

---

◆やべえ > 【逆位置】＜N.M＞ [2013/12/14 01:03:24]

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◆やべえ > N.Mゲーを考えてるんだけど、N.Mギャグばっかり浮かんでくるどうしよう。 [2013/12/14 01:03:12]

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◆やべえ > おふぁーえんでぃんぐ・めびうすおーつ [2013/12/14 01:02:21]

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System > 溢れ出ろやべえ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/14 01:02:03]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/14 00:11:09]

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◆ポーン > もつ [2013/12/14 00:11:08]

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System > heteroがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/14 00:09:10]

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◆hetero > おっつ [2013/12/14 00:09:07]

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◆hetero > 手札破壊系の効果は、持ち札がなくなってすっきりする（必要思考量が減る）し、強制交換（放出）系の効果も高めるのでよかった。 [2013/12/14 00:06:39]

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◆hetero > ドラフト電子化はよい暇つぶしゲーになりそうね [2013/12/13 23:57:12]

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◆platinum > それはそうなんですが…。中盤にやや優勢な状態で取りたいものかどうか、考えてみます [2013/12/13 23:56:22]

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◆"核に等しきもの"niv > 闇のマイナスを加算しても相手より点数で勝ってるときなら、それで勝ち確ですよ。 [2013/12/13 23:54:15]

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◆"核に等しきもの"niv > あの能力で＋１点でもあると熱狂のイフリートみたいになるけど、マイナスだったらいい取引になるのでは。 [2013/12/13 23:53:50]

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◆platinum > 闇がマイナスだとパスされるだけになりそう（詠に近い） [2013/12/13 23:53:25]

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◆"核に等しきもの"niv > 闇はマイナスだったら面白いんじゃないかな。 [2013/12/13 23:52:15]

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◆壊呪藁浄hetero > ゲームはまだある。また遊ぼう。 [2013/12/13 23:51:18]

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◆d > １，２，３，４と攻撃力も覚えやすい [2013/12/13 23:50:51]

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◆d > 先手ゲーにしたくなかったんで、一部でも後手有利なものが欲しかった。 [2013/12/13 23:50:05]

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◆d > 最初に剣を絞り込んだ時、爆撃炸撃平和調和の4つを選んだ。後手必勝系になるようにした。 [2013/12/13 23:48:59]

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◆ポーン > 手動AIはともかくとして、電動AIは強くしやすそう。 [2013/12/13 23:47:09]

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◆d > ○×ゲームは練習が意味あるが、カンスト近いね。練習なしでもその場で導けるくらい。 [2013/12/13 23:47:09]

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◆壊呪藁浄hetero > 詠核も煉詠核のがいい [2013/12/13 23:46:52]

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◆d > そういう意味ではジャンケンはガチゲームではなさそうだ。 [2013/12/13 23:46:27]

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◆ポーン > はい。なおかつ、カンストが遠い。 [2013/12/13 23:46:18]

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◆d > 練習が勝率に貢献するってことかな？ [2013/12/13 23:45:56]

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◆ポーン > 習熟の天井が高いっていう意味です。 [2013/12/13 23:45:27]

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◆壊呪藁浄hetero > 今更だけど、連では藁じゃなく偽をとるべきだった。　偽はほとんど3点カードになる [2013/12/13 23:45:27]

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◆d > チェスがガチゲームなのかどうかは知らないな。あれは難しくてどっちが勝ってるかもよくわからない。 [2013/12/13 23:45:00]

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◆d > 単純に取る順番指定だと弱くなりそうですね。優先順位指定でも30もかいてあったらごちゃごちゃしすぎるかも [2013/12/13 23:44:06]

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◆ポーン > ドラフティー36枚。これでチェス並のガチゲームを目指せるかなと。30枚もあったらAI作れない。 [2013/12/13 23:43:33]

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◆d > まえ裏共有したら混ぜて使えるんじゃないかって言ったけど、サイズそろえるだけで十分だと思い直した [2013/12/13 23:42:49]

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◆d > AI6枚＋カード30枚？ [2013/12/13 23:42:09]

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◆ポーン > 36枚というのは印刷の都合のため [2013/12/13 23:41:44]

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◆"核に等しきもの"niv > それより、フレーバーどうでもいいプラチナさんのためにどれだけ壊滅的なフレーバーを与えられるか考えよう。 [2013/12/13 23:41:21]

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◆d > これ100枚あったら百人一首並のガチゲームになるかな [2013/12/13 23:41:05]

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◆ポーン > 確かに。 [2013/12/13 23:40:53]

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◆壊呪藁浄hetero > 闇は個人的には面白かった。 [2013/12/13 23:40:42]

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◆d > 16枚だとインターフェイスとして4*4に配置したりできますね [2013/12/13 23:40:40]

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◆"核に等しきもの"niv > 見た目より最初の選択肢少ないのもあるかな。 [2013/12/13 23:40:35]

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◆ポーン > 脳内　の記述も興味深い [2013/12/13 23:39:52]

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◆platinum > これだけ18枚なのも気になってたし、微妙だった闇と禁を除いて16枚にしよう [2013/12/13 23:39:24]

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◆ポーン > 剣ドラフト系、最初の選択肢が多くても許せるのは、やはり収束の期待があるからだと思う。 [2013/12/13 23:34:55]

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◆ポーン > なるほど。 [2013/12/13 23:33:17]

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◆platinum > 詠を渡す [2013/12/13 23:32:21]

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◆platinum > 初手煉(衝) [2013/12/13 23:32:07]

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◆ポーン > 覇 [2013/12/13 23:32:04]

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◆platinum > 詠→焔(浄)とかどうだろう [2013/12/13 23:31:37]

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◆壊呪藁浄hetero > 核は8点になった [2013/12/13 23:31:11]

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◆ポーン > 36枚 [2013/12/13 23:31:10]

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◆ポーン > これ、カードが30枚もあったらチェス並にガチゲームになるかな [2013/12/13 23:31:06]

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◆壊呪藁浄hetero > 毎回ミスプレイで負けている。 [2013/12/13 23:30:49]

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◆ポーン > か焔 [2013/12/13 23:30:23]

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◆platinum > 棋譜：▲闇△焔(覇)▲詠▲核(闇詠)△替(焔/核)▲呪→△連(藁)▲壊(焔/連)△浄(替)▲等(壊/核)まで先手の勝ち [2013/12/13 23:30:17]

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◆ポーン > 次のターンで覇か浄 [2013/12/13 23:29:32]

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◆ポーン > 煉衝 [2013/12/13 23:29:08]

---

◆ポーン > 初手煉でもなんとかなるんじゃ？ [2013/12/13 23:28:20]

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◆壊呪藁浄hetero > 違うか、核は他のが抜けているんだった。 [2013/12/13 23:28:00]

---

◆platinum > 覇を戻すことになります [2013/12/13 23:27:42]

---

◆壊呪藁浄hetero > 初手覇ってデメ無視できる？ [2013/12/13 23:27:21]

---

◆"核に等しきもの"niv > 「このカードは渡せない」「カード1枚を押し付ける」「プレイヤーはカードを押し付けられない」「このカードを譲渡する」 [2013/12/13 23:25:18]

---

◆"核に等しきもの"niv > ああ、渡すのはいいのか。 [2013/12/13 23:24:20]

---

◆d > あんまり集中してなかったから戦況が分からないまま終わってしまった [2013/12/13 23:23:53]

---

◆platinum > とはいえ闇は良くなかったですね [2013/12/13 23:23:30]

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◆platinum > 連藁→呪→覇(呪)→呪→？ [2013/12/13 23:23:19]

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◆ポーン > 焔⇒呪とか [2013/12/13 23:22:57]

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◆壊呪藁浄hetero > 闇→禁でワンキルの可能性があるね [2013/12/13 23:21:54]

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◆"核に等しきもの"niv > 呪われる。 [2013/12/13 23:21:48]

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◆ポーン > 連藁とかは？ [2013/12/13 23:20:42]

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◆"核に等しきもの"niv > 初手闇以外ってあるかな。 [2013/12/13 23:19:04]

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◆壊呪藁浄hetero > サレンダー [2013/12/13 23:17:43]

---

◆核呪藁浄hetero > 詰んだ。 [2013/12/13 23:14:03]

---

◆"核に等しきもの"niv > 忘れてましたが、チェンジを受付されたときは知らないフリしました。 [2013/12/13 23:10:56]

---

◆核呪藁浄hetero > ちょっと気をつけていたんだけど、忘れてしまった。 [2013/12/13 23:10:43]

---

◆核呪藁浄hetero > あ、忘れてた。 [2013/12/13 23:10:17]

---

◆ポーン > 壊の効果誤解はフェイク？ [2013/12/13 23:10:06]

---

◆"核に等しきもの"niv > 等で壊を渡す。代わりに核をもらう。 [2013/12/13 23:09:19]

---

◆ポーン > 育つ原発 [2013/12/13 23:08:33]

---

◆核替呪藁hetero > 浄で替を破壊 [2013/12/13 23:07:38]

---

◆"壊の"niv > ポーン女 > ああ……演繹いっぱい出てる…… [2013/12/13 23:07:35]

---

◆"壊の"niv > ポーン女 > はあああ、らめえ、これ以上推論させないれ、演繹が止まらないのぉぉぉ [2013/12/13 23:07:12]

---

◆ポーン > 推論の快感がある。 [2013/12/13 23:06:26]

---

◆"壊の"niv > 昔の2chは（核爆はしてなかったか。 [2013/12/13 23:05:38]

---

◆"壊の"niv > このままでいい……。 [2013/12/13 23:04:39]

---

◆核替呪藁hetero > 核弱いところが１つもないな [2013/12/13 23:04:39]

---

◆"壊の"niv > かといってほかに取りたいものがないな。 [2013/12/13 23:04:30]

---

◆platinum > 核は得点計算時に追加点を得るだけで1点のカードです [2013/12/13 23:04:11]

---

◆核替呪藁hetero > 核は2点以上でないの？ [2013/12/13 23:03:53]

---

◆platinum > 各プレイヤーが自分の手札から選択しますが、2点以上のカードが1枚しかないので連になります [2013/12/13 23:03:41]

---

◆"壊の"niv > 核替呪藁とか昔の２ちゃんみたいだな。 [2013/12/13 23:03:36]

---

◆核替呪藁hetero > ミスならキャンセル受け付けます。 [2013/12/13 23:03:17]

---

◆"壊の"niv > ふたりとも、2点以上のカード1枚だけだった。 [2013/12/13 23:03:12]

---

◆ポーン > 持ち主が選ぶんじゃないの？ [2013/12/13 23:02:34]

---

◆ポーン > 壊は各プレイヤーが除外するんだよね [2013/12/13 23:01:40]

---

◆"焔壊の"niv > あ、焔もか。やられたわい。 [2013/12/13 23:01:29]

---

◆焔のniv > 壊。連は死にたまえ。 [2013/12/13 23:00:52]

---

◆ポーン > カウンターやフラグは気になるけど、やはり見てるだけで思考を誘発するな剣ドラフト系。 [2013/12/13 23:00:31]

---

◆核替呪hetero > おっと [2013/12/13 22:59:42]

---

◆核呪hetero > 連で藁をとる [2013/12/13 22:59:19]

---

◆焔のniv > 替も持っていけよ。 [2013/12/13 22:59:17]

---

◆焔のniv > じゃあ呪う。 [2013/12/13 22:56:11]

---

◆核[詠闇覇]niv > 核渡す。 [2013/12/13 22:55:33]

---

◆焔hetero > 通らば核を頂く [2013/12/13 22:55:13]

---

◆焔hetero > キャンセルで　替かな [2013/12/13 22:54:23]

---

◆ポーン > ああそんなのですね。 [2013/12/13 22:51:50]

---

◆焔hetero > 核で手札へってる。核強い [2013/12/13 22:51:45]

---

◆platinum > google docsのような？ [2013/12/13 22:51:40]

---

◆焔hetero > だめだ [2013/12/13 22:51:27]

---

◆d > ぬるほど [2013/12/13 22:51:14]

---

◆ポーン > お絵かきチャットのテキスト版みたいの [2013/12/13 22:51:13]

---

◆焔hetero > 呪 [2013/12/13 22:51:09]

---

◆ポーン > 別々のエディタでタッチできる、共通のテキストフィールドが欲しいなあ。 [2013/12/13 22:50:45]

---

◆ポーン > 除外カードが何枚かある上に、自身もまた除外能力を持つ [2013/12/13 22:46:48]

---

◆核[詠闇覇]niv > 核の中身[]に入れておきますね。 [2013/12/13 22:46:38]

---

◆ポーン > 核つよい [2013/12/13 22:46:05]

---

◆platinum > 核の獲得時効果、「他の」が抜けてます。除外領域は共通です。 [2013/12/13 22:45:15]

---

◆niv[核詠闇] > これ、除外領域はプレイヤーごとに分かれていますか。 [2013/12/13 22:44:48]

---

◆niv[核詠闇] > 核。 [2013/12/13 22:44:09]

---

◆闇niv > 連続行動。 [2013/12/13 22:43:49]

---

◆闇niv > 詠。 [2013/12/13 22:43:42]

---

◆焔hetero > 覇が消えました。どうぞ [2013/12/13 22:42:06]

---

ミクニー > 焔heteroは1d16を振って15 [2013/12/13 22:41:44]

---

◆焔hetero > 難しいですな。 [2013/12/13 22:41:33]

---

◆闇niv > 闇niv　対　焔heteroなんてかっこいいじゃないか。 [2013/12/13 22:41:27]

---

◆焔hetero > そうだった [2013/12/13 22:41:26]

---

◆闇niv > そういえばそうか。 [2013/12/13 22:40:49]

---

◆ポーン > 除外もランダムでは [2013/12/13 22:40:21]

---

◆hetero > 焔か、藁を除外で [2013/12/13 22:40:05]

---

ミクニー > heteroは1d17を振って11 [2013/12/13 22:38:17]

---

◆闇niv > 「獲得」「移す」「渡される」 [2013/12/13 22:38:17]

---

◆platinum > スキップですね。獲得の対象にはできます（獲得する場合、代わりに何もしない）。 [2013/12/13 22:38:12]

---

◆hetero > 逆だった [2013/12/13 22:38:12]

---

ミクニー > heteroは17d1を振って17 [2013/12/13 22:38:05]

---

◆hetero > 残り17枚なので17d1を振ります。リストの上から1,2,3で [2013/12/13 22:37:41]

---

◆闇niv > 闇で裏向きになっているときに秘をめくったらスキップ？ [2013/12/13 22:37:23]

---

◆platinum > 渡してもいいです [2013/12/13 22:37:09]

---

ミクニー > heteroは10d1を振って10 [2013/12/13 22:36:46]

---

◆闇niv > これは除外も交換もされないが、渡してもいいんですか。 [2013/12/13 22:36:41]

---

◆闇niv > 呪/-4/G:これを手札の数が最大のプレイヤー1人に渡しても良い。 S:これは除外も交換もされない(これが除外や交換される場合、代わりに何もしない)。 [2013/12/13 22:36:28]

---

◆d > うっつがエクセルやってくれてたな　HTMLだとコピペだけで表になるんだが。 [2013/12/13 22:35:08]

---

◆ポーン > 名前がいいとおもう [2013/12/13 22:34:24]

---

◆n > 闇。 [2013/12/13 22:34:14]

---

◆n > 取ったカードはどう記憶していけばいいだろう。名前に書いてく？ [2013/12/13 22:34:11]

---

◆hetero > nivさん先攻で [2013/12/13 22:33:34]

---

◆d > フェイジだった [2013/12/13 22:33:13]

---

◆hetero > 先攻決めダイスロール、　振った方は参加してもらいます。 [2013/12/13 22:32:47]

---

dice > nさんはサイコロを振りました。２の目が出ました。 [2013/12/13 22:32:37]

---

◆d > ヴィザラじゃなかったかも [2013/12/13 22:32:34]

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◆鏡 > もう始まっとるよ（ｽﾞｽﾞ…） [2013/12/13 22:31:52]

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◆d > エルフの笛吹きで、手札からヴィザラをプレイします。 [2013/12/13 22:31:25]

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dice > heteroさんはサイコロを振りました。１の目が出ました。 [2013/12/13 22:30:40]

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◆n > ところで、いつ始まるのかい。 [2013/12/13 22:30:10]

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◆d > 相手の場に移す代わりにあなたの場にうつすことに置換するのか、獲得すること自体を置換してしまうのか、テキストからは読み取れない。これは失敗だ [2013/12/13 22:30:09]

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◆ポーン > 誘発をなくそう。 [2013/12/13 22:30:04]

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◆n > プレイと場に出すも確かにそうか。あれは慣れかな、呪文を唱えるか効果で出るかの違いがイメージの助けになっているのかな。 [2013/12/13 22:30:02]

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◆platinum > 数が少なければ、「獲得する。この時獲得時効果は発動しない。」という方が慣れてない人にはわかりやすいかも [2013/12/13 22:29:08]

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◆n > あなたライブラリーの一番上のカード1枚を手札に加える、の場合、だいたいそういう書き方になる必然性はある。 [2013/12/13 22:28:37]

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◆d > 横取剣 2 G:次の対戦相手のターンに獲得されるアイテムは代わりにあなたの場に移す。 　これがちょっと一意に定まらないね。 [2013/12/13 22:28:24]

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◆n > みかじめでない場合もあるのか。うに干渉にしよう。 [2013/12/13 22:27:52]

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◆n > ぐっとわかりやすくなったぞ。 [2013/12/13 22:27:26]

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◆ポーン > デザイン意図としては、誘発と誘発無視なんだよな。 [2013/12/13 22:27:25]

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◆platinum > 「カードを1枚引く」と「あなたライブラリーの一番上のカード1枚を手札に加える」の違い [2013/12/13 22:27:23]

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◆n > Ｇではなく「うにみかじめ」にして、移すを密輸としたらどうだろう。 [2013/12/13 22:27:19]

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◆n > 獲得した場合はうに財団が黙っていない。 [2013/12/13 22:26:52]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/13 22:26:49]

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◆n > なぜ獲得した場合は効果が起きるのかの設定を考えよう。 [2013/12/13 22:26:29]

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◆ポーン > 気ィ張って向かい合えばクラフトワークで区別できない弾丸ではないけどさ。 [2013/12/13 22:26:25]

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◆d > ダメージを受けるとHPが減少する　の違いかな。 [2013/12/13 22:26:22]

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◆d > 戦場にでるとプレイくらい違うのに [2013/12/13 22:25:15]

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◆ポーン > 捨てると廃棄はデフォルトで結果が違うけど、獲得と移動はもともと同じ処理の属性違いみたいなもので、よりわかりづらい。 [2013/12/13 22:24:44]

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◆d > でも獲得と移すは別なんだ。移すは単に移すだけだけど、獲得の場合は獲得してるんだ。 [2013/12/13 22:24:21]

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◆d > 捨てると廃棄はどうちがうかわからないね [2013/12/13 22:24:01]

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◆n > 捨てると廃棄と同程度にはわかりづらいんじゃないかな。 [2013/12/13 22:23:50]

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◆d > 分かりにくいかな [2013/12/13 22:23:30]

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◆ポーン > 大技発動前に否定したかったけど間に合わなかった。 [2013/12/13 22:22:06]

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◆n > 実に興味深くなってきたぞ。 [2013/12/13 22:22:03]

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◆ポーン > 違うのでは。＞EXさ、 [2013/12/13 22:21:34]

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◆n > 逆に言えばせんだみつお、上杉謙信連合軍vs.ミュージックステーションでライブしたとき決めポーズで決め続けられずにちょっと動いちゃったマイナーアイドルユリマリ、とかでもいいってことだよね。 [2013/12/13 22:21:32]

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◆n > EXさ、フレーバーはどうでもいいってことは、 [2013/12/13 22:20:32]

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◆n > 虐待を受けてトラウマになった子供は自分の子供に同じことをするというが、ドミニオンの捨てると廃棄がトラウマとなったのか、咲よ。 [2013/12/13 22:19:51]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/13 22:19:27]

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◆n > ドミニオンの捨てると廃棄そのままだ。 [2013/12/13 22:19:10]

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◆n > このゲーム、獲得と移すとかがわかりづらいよね。 [2013/12/13 22:19:00]

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◆d > こんばんは [2013/12/13 22:18:57]

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◆ポーン > デュエルウォッチさせてもらおうか。 [2013/12/13 22:18:26]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/13 22:18:17]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/13 22:18:08]

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◆n > よかろう。 [2013/12/13 22:17:19]

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◆hetero > 色々ある　《EX1》でいい？ [2013/12/13 22:16:17]

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◆hetero > ルール https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/ken-draft-ex.txt [2013/12/13 22:12:03]

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dice > heteroさんはサイコロを振りました。６の目が出ました。 [2013/12/13 22:11:16]

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◆n > まさかの1d3。 [2013/12/13 22:10:51]

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◆hetero > diceで決める。3以下でドラフティア、4以上で剣ドラEX [2013/12/13 22:10:27]

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◆d > kンb [2013/12/13 22:08:55]

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◆hetero > こんばんは！ [2013/12/13 22:07:49]

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◆n > heteroうが選ぶ前に今から剣ドラ派生を作ってそれをやらせよう。 [2013/12/13 22:07:42]

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◆hetero > ルール読むの大変なので先にゲームを決めよう。 [2013/12/13 22:07:28]

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◆d > デュエルウォッチさせてもらおうか [2013/12/13 22:06:15]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/13 22:06:04]

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◆n > やろうぞ。（どっちもよく見てない） [2013/12/13 22:05:55]

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System > わーいnだー（入室） [2013/12/13 22:05:40]

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◆hetero > ドラフティアと剣ドラEX　どっちがいいかな [2013/12/13 21:58:46]

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◆鏡 > 汝等と戯れよう（にゃんじらとあそぼう） [2013/12/13 21:56:42]

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◆hetero > 剣ドラ派生やりたい。気長に相手求む [2013/12/13 21:56:39]

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◆hetero > こんばんは（何して遊びましょうか） [2013/12/13 21:47:14]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/13 21:44:00]

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System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/13 21:43:52]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/13 21:19:29]

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System > 溢れ出ろhetero――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/13 21:19:23]

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System > 残念でしたー！その200kは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/13 11:00:37]

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◆200k > おしまい [2013/12/13 11:00:18]

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◆200k > クラウズ、中二病、えるたそ、逆転裁判、FATE [2013/12/13 10:59:13]

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◆200k > 左からシュタゲ×2、ポケモン、ダンガンロンパ×2, [2013/12/13 10:58:25]

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System > こうして回路は200k残酷物語になる。（入室） [2013/12/13 10:56:49]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/13 07:00:39]

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◆ポーン > 創作黒魔術はほかに「逆張り」「極振り」など [2013/12/13 06:59:23]

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◆ポーン > フレーバー一体型ルールテキストという考え方は、キャラクターの一行説明で「風と同化してどこへでも行けるよ」「どんなものでも持ち主のもとに送り返せるよ」とか幼児口調で書かれてる魔法少女育成計画というラノベから発想。 [2013/12/13 06:51:53]

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◆ポーン > 「絶闇の壁に包まれたものには、どんな攻撃も到達しない。決して」　「永劫煉火は生けとし生けるすべての存在を奈落に送る。誰も助からない」　「人間は寂静の王を認知することが出来ない。攻撃できず、妨害できず、振れられたときに抵抗することすらできない」 [2013/12/13 06:47:18]

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◆ポーン > 創作黒魔術（でっちあげ）のひとつに、欲望への訴求というのがある。フレーバーは内容と密であるべきだが、その内容やフレーバーは対象の欲望と密であるべきだ。 [2013/12/13 06:40:58]

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◆ポーン > は置いといて、中二勢（今日びネタ化されてばっかりでウケない？）を誘引するものを考える。 [2013/12/13 06:40:48]

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◆ポーン > 遊戯王。　〜終了〜 [2013/12/13 06:39:20]

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◆ポーン > 低年齢層を誘引するカードゲームを考える。 [2013/12/13 06:39:10]

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◆ポーン > まるで興味無かったはずの次男と四男がアナログゲーで盛り上がって……そのワケとは？ [2013/12/13 06:30:22]

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◆ポーン > たた戦いに変わったあ〜！ [2013/12/13 06:24:05]

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◆ポーン > 致命的だあ〜！ [2013/12/13 06:23:52]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/13 06:23:40]

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System > nとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/13 02:29:43]

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◆n > http://news4wide.livedoor.biz/archives/1966795.html　怖い。 [2013/12/13 02:29:37]

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◆n > えるたそ〜 はなんか、なんなんだろうなこれと思いつつ面白くなってしまった。にじみかわいいに似てるのかもしれない。 [2013/12/13 02:25:25]

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◆n > 私もちょうどやべえさんといっしょだな。シュタゲ二人いる？ポケモンの隣はペルソナっぽいけどはっきりしない。 [2013/12/13 02:23:44]

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◆n > アーガーデュエルにそんな効果が。たしかに、シンプルだからな。 [2013/12/13 02:22:58]

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System > ああ、やべえは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/13 02:05:50]

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◆やべえ > 暗躍カウンターを一つ発見した。 [2013/12/13 02:05:47]

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◆やべえ > ログを読む時間が無い。 [2013/12/13 02:05:29]

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◆やべえ > ５０点！ [2013/12/13 02:05:20]

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◆やべえ > 女の子のバナー。シュタゲとポケモンとガッチャマンクラウズと氷菓とFATEの子は解った。5/10。 [2013/12/13 02:05:14]

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◆やべえ > 調子に乗ってシェフィとX-LIVEをやらせた。シェフィは好評だったが、X-LIVEは流石にルール把握コストが高かった模様（B判定） [2013/12/13 02:04:54]

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◆やべえ > 今年一番驚いた！ [2013/12/13 02:04:24]

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◆やべえ > 家に帰ったら、アナログゲーにまるで興味無かったはずの次男と四男がアーガーデュエルして盛り上がっていた。今年一番驚いた。 [2013/12/13 02:04:15]

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System > おっと、ここでやべえさん登場だあ！（入室） [2013/12/13 02:04:05]

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System > 「肩まで浸かる程のアスロマなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/13 00:25:19]

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◆アスロマ > おやすみなさい、私も落ちます [2013/12/13 00:25:16]

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System > 「肩まで浸かる程のheteroなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/13 00:24:35]

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◆hetero > 言葉が出ないので寝よう。 [2013/12/13 00:24:32]

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◆hetero > 舞台が地球である事が明らかに。 [2013/12/13 00:12:35]

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◆d > ドラクエ三の世界に、ちきゅうのへそという地があるのであ [2013/12/13 00:11:21]

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◆アスロマ > １０連COMBO! [2013/12/13 00:05:58]

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◆hetero > 年末年始に10連休がある [2013/12/13 00:01:06]

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◆アスロマ > 確かにジパングで気づいてそうですね [2013/12/12 23:52:05]

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◆アスロマ > ドラクエ3の世界が世界地図ベースだと……（追加解説風に） [2013/12/12 23:50:43]

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◆n > ジパングでさすがに気づくんでは。 [2013/12/12 23:50:25]

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◆アスロマ > 当時は世界地図ベースだと広まっていたのかなあ [2013/12/12 23:49:31]

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◆n > 「じいさんとの思い出のイタリアにアニマルゾンビが」 [2013/12/12 23:48:34]

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◆n > ばあちゃんの新婚旅行はどこだったのかな。 [2013/12/12 23:47:48]

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◆アスロマ > 「〜〜に行ったあとはどこへ行けばいいの？」「覚えてないいーね」　みたいな会話しかした記憶がないですね [2013/12/12 23:46:31]

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◆アスロマ > 祖母はプレイ中メモを取ってプレイしているようで [2013/12/12 23:45:26]

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◆アスロマ > ドラクエの話はあまり出来なかったですねえ [2013/12/12 23:45:10]

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◆n > 「ずいぶん面白そうに読んでるね。ばあちゃんにも見せとくれ」って言われて「ぼのぼの」と「創竜伝」を渡したんだけど、どっちも「なんだかわからない」で返されたので、ドラクエの話ができるばあさんなんてうらやましい。 [2013/12/12 23:44:16]

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◆アスロマ > 花札をやるおばあちゃんは粋だなあ [2013/12/12 23:42:11]

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◆n > 毎回「これが全部お金ならいいのにねえ」って言ってて、当時はなんとも思わなかったけど今思い返すとほんとかわいそうだ。 [2013/12/12 23:41:24]

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◆n > うちのばあさんにはよく花札してもらってたんだけど、 [2013/12/12 23:40:58]

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◆アスロマ > そういうあやされ方は無かったですねえ [2013/12/12 23:39:56]

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◆n > 7歳のアスロマさんに「アスロマや、ゾーマじゃぞ。光あるところ影あるのじゃぞ」ってあやしたりはしなかったんですか。 [2013/12/12 23:38:18]

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◆n > それでもレベル９９にしたりはせず、ゾーマ倒すと終わるんですかね。 [2013/12/12 23:37:34]

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◆summer > コンピューターおばあちゃんだ [2013/12/12 23:36:47]

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◆summer > アストロン長(猛者揃いのアストロン村の中でも最も強いアストロンの村長) [2013/12/12 23:36:14]

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◆アスロマ > リウマチのせいでプレイしなくなりましたが、ドラクエ７はやっていたようです [2013/12/12 23:36:02]

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◆アスロマ > 祖母はどこが気に入っていたのでしょう。レベル上げは好きだったようです [2013/12/12 23:35:24]

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◆アスロマ > 祖母の名前がよしえなので間違いなく祖母の名前もじってますね [2013/12/12 23:34:50]

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◆d > アストロン長強いよね [2013/12/12 23:31:52]

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◆hetero > DQ3プレイしている父を見ていたんだけど、ばくだんいわ×４に対し、突いてはアストロン、また突いてはアストロンという戦術で攻略していた。 [2013/12/12 23:28:23]

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◆n > 好きなキャラやアイテム、演出はありましたか。 [2013/12/12 23:26:38]

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◆n > 祖母はドラクエのどんなところがお気に入りでしたか。 [2013/12/12 23:26:22]

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◆summer > 「きっと向こうの世界でこうして元気に遊んでいるはずじゃ」 [2013/12/12 23:25:06]

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◆summer > 「よしまるは・・・生まれる前に死んだお前の伯父の名前じゃ・・・」 [2013/12/12 23:23:50]

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◆summer > 旦那の名前ではないのか。 [2013/12/12 23:23:13]

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◆アスロマ > 自分の性別の逆のキャラを使うのはスタンダードなのでは！ [2013/12/12 23:21:19]

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◆アスロマ > 祖母は男主人公に「よしまる」という名前をつけてプレイしていましたね [2013/12/12 23:20:54]

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◆hetero > 兄ロマに続いて祖母ロマまで！ [2013/12/12 23:19:51]

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◆アスロマ > ドラクエ3は兄と祖母のプレイを横目で見ていたから迷わなかったなあ [2013/12/12 23:17:45]

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◆N.M > 効き目がなくなる効果は効果時間が一瞬のものは適用外とかGURPSなら書かれそうだ [2013/12/12 23:16:39]

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◆d > そうかも [2013/12/12 23:15:44]

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◆n > １て多分、捨てるってコマンドがないだろう。 [2013/12/12 23:15:08]

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◆d > ドラクエ１って最初の部屋で鍵すてたらどうなるのかな [2013/12/12 23:14:16]

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◆d > ベホマで回復中に波動くらったら回復止まるんじゃないですかね [2013/12/12 23:13:20]

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◆hetero > 凍てつく波動で　呪文の効き目がなくなった　って表示された時に 過去に唱えたベホマやザオリクの効果もなくなって全滅するんじゃないかと思った。 [2013/12/12 23:11:58]

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◆d > 　切られたカード [2013/12/12 23:11:52]

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◆summer > 「カードを切って」でハサミを持ってくるのは鉄板だね [2013/12/12 23:06:32]

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◆n > ばばぬき、神経衰弱、大貧民、くらいのカードゲーム知識だと、「カードを引く」って言ったら他人の手札が普通になるね。 [2013/12/12 23:05:47]

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◆n > マジック教えようとして「カードを1枚引いて」って言ったら手札から引かれそうになったこともあったような気がする。 [2013/12/12 23:05:05]

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◆summer > ローグやってる人ならそうなりそうだな [2013/12/12 23:04:53]

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◆hetero > 一般常識とゲーム常識の違いか [2013/12/12 23:03:44]

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◆n > なかったので、何歩か前にあるのかと思って調べた。メッセージが「投げ捨てた」だから、前の方にあるんだと思った。 [2013/12/12 22:59:47]

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◆n > そのあと足元を調べたよ。今捨てたんだから、足元にあるだろうと思って。 [2013/12/12 22:59:12]

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◆n > はじめてドラクエ３やったとき、なんとなく持ち物捨ててみたんだけど、 [2013/12/12 22:58:58]

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◆hetero > それは難しそうだ。 [2013/12/12 22:58:05]

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◆d > Aカードをドローしてください。Bドロー？Aカードを1枚引くことです。Bどこから？A山札です。あ、見せないで結構ですよ。 [2013/12/12 22:57:04]

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◆d > 逆に1つもゲームを知らない人にゲーム教えるのは難しいらしい。 [2013/12/12 22:55:57]

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◆d > メカニズムとか [2013/12/12 22:55:13]

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◆hetero > ゲームって、他のゲームにすんなり流用できる部分がある。それをなんて呼べばいいのだろうか [2013/12/12 22:52:40]

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◆hetero > マイナス点は剣ドラフトにもすんなり入っていた。 [2013/12/12 22:44:44]

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◆hetero > アーガーデュエルのルールを見た時に、勝利点マイナスのカードは入るだろうなと思った。 [2013/12/12 22:43:59]

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◆アスロマ > フォワワ〜 [2013/12/12 22:42:35]

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◆n > フォワローも間違えよう。 [2013/12/12 22:38:47]

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◆hetero > フォローとフォロワーをよく間違える [2013/12/12 22:38:11]

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◆hetero > なるほど、じおけーさんのフォロワーからランダム抽選なのか [2013/12/12 22:36:44]

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◆THEKｌ > じおけーさんの視線は如何に。 [2013/12/12 22:36:04]

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◆N.M > 最近フォローしたユーザ複数名がフォローしているユーザを選んでるんじゃないかな [2013/12/12 22:35:39]

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◆hetero > どうながねこぞくの視線を感じる [2013/12/12 22:35:29]

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◆hetero > ついったーのおすすめユーザー欄って、見に来た人が表示されるのかな [2013/12/12 22:34:43]

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◆200k > こんばこんば [2013/12/12 22:33:30]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/12 22:32:26]

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◆summer > こん蛮 [2013/12/12 22:25:48]

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◆hetero > こんばん [2013/12/12 22:19:46]

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System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/12/12 22:19:34]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/12 22:17:10]

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◆ポーン > もるっつ [2013/12/12 22:17:08]

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◆ポーン > ぼくはトイレ廊下で会って挨拶したくらいかな。 [2013/12/12 22:15:34]

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◆summer > そういえば先日はやべえファミリーとの交流はあったのですか。 [2013/12/12 21:56:33]

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◆mayo > Flexibleマガまだ全抜きできない。 0/0/0/4/復2復1復4熱重絶/ 0/0/0/4/復2復1熱復4衝重/ [2013/12/12 21:54:01]

---

◆mayo > いや、椎名林檎も多分行かないな。バナナマンならありえる [2013/12/12 21:52:11]

---

◆mayo > ライブは、まぁ誘われたので。主体的に見に行くとしたらラーメンズか椎名林檎くらいだな [2013/12/12 21:51:03]

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◆n > サウンドホライズンとかかな。 [2013/12/12 21:49:54]

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◆n > 数式と勝利と西尾維新にしか興味のなさそうなまよいさんがライブにまで。 [2013/12/12 21:49:17]

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◆n > [2013/12/12 21:48:50]

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◆mayo > 従って、29日ならワンチャンあるかも。 [2013/12/12 21:48:27]

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◆mayo > 31日にライブに行く関係で、年末の帰省が年明けに変更になった [2013/12/12 21:47:54]

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◆summer > かっこいい。 [2013/12/12 21:46:09]

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◆n > [2013/12/12 21:43:43]

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◆summer > 私はすでに女の子ではないのでもともと関係ない話であるが [2013/12/12 21:40:52]

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◆summer > ばーちゃんどもと紅白みながら年を越そう。 [2013/12/12 21:39:55]

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◆summer > ちなみに31,1も仕事である [2013/12/12 21:39:04]

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◆summer > うっつ安心宇宙旅行！ [2013/12/12 21:38:32]

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◆summer > うつせみさんは安心してよい。 [2013/12/12 21:38:16]

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◆ポーン > ありゃりゃ [2013/12/12 21:38:02]

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◆summer > 29,30は仕事だった。 [2013/12/12 21:37:42]

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◆n > 麻薬を売ることにあまり罪悪感を持たなそうなところは合ってる。 [2013/12/12 21:34:14]

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◆summer > なかなか面白い。 [2013/12/12 21:33:58]

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◆n > 同一ですよ。 [2013/12/12 21:33:15]

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◆ポーン > 歯車さんと、この人と、nivさんを麻薬の密売人にした人は同一人物？ [2013/12/12 21:32:06]

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◆n > d > 俗世の相談 [2013/12/12 21:32:03]

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◆d > ポーンさん相談したいことがあるんですがすかいぽこれますか？ [2013/12/12 21:31:44]

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◆n > 私の存在は抹消されてますね。 [2013/12/12 21:30:50]

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◆n > 1枚目見たらウォーズマンかと思いましたが、忍者みたいですね。 [2013/12/12 21:30:27]

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◆summer > 今描いたのかと思ってなんて速いんだろうと思ったけど違った。 [2013/12/12 21:30:06]

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◆n > 探せばくろねこさんみたいな女子高生もいるだろう。 [2013/12/12 21:29:54]

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◆アスロマ > 二枚も描いていた [2013/12/12 21:29:49]

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◆n > くろねこさんとか、身元不明で見ず知らずのインド人を「面白そうだから」で家に泊めてたことあるようだし、 [2013/12/12 21:29:41]

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◆アスロマ > [2013/12/12 21:29:40]

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◆summer > 「上昇とモゴとありすさんと僕」の中にnivさんはいますか。 [2013/12/12 21:29:39]

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◆アスロマ > 昔、この話が出たときに描いたなあ [2013/12/12 21:29:15]

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◆ポーン > 実存の門 [2013/12/12 21:28:10]

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◆n > かっこいいｗｗｗｗ [2013/12/12 21:28:02]

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◆n > 事情を説明して安全を保障して、全員で全力でナンパすればその辺の女子高生ついてこないかな。 [2013/12/12 21:27:46]

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◆アスロマ > [2013/12/12 21:27:08]

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◆n > http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4304/80kai.htm [2013/12/12 21:26:30]

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◆summer > ｗｗｗｗ [2013/12/12 21:25:42]

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◆summer > 妹が鏡に住んでいる人ならいた。 [2013/12/12 21:25:38]

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◆n > どっちだったか忘れた。とにかく、マジックとは多少違ったよ。 [2013/12/12 21:25:20]

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◆summer > 自慢できる知り合いを検索していたがみつからない [2013/12/12 21:25:16]

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◆n > 「並んじゃったの！？並ばなければ1万円あげたのに」 [2013/12/12 21:25:14]

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◆n > 「なるほどなあ。並ぶのか。よくわからんが面白いね」 [2013/12/12 21:25:01]

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◆ポーン > うっつにとって。 [2013/12/12 21:24:52]

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◆n > うっつパパをコミケにつれてくとか。 [2013/12/12 21:24:47]

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◆ポーン > いやうっつパパとうっつと妹以外の女人が同時に居合わせるのが問題なのでは。 [2013/12/12 21:24:44]

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◆d > 2個セットの食べ物がうってるんですが、1個では販売しないのかってやつ。 [2013/12/12 21:24:17]

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◆d > なんか食べに行く話でしたっけ [2013/12/12 21:23:58]

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◆n > だからうっつパパやべえさんちつれてけゃいいじゃん。やべえさんの交友関係の広さにやべえママも瞠目だ。 [2013/12/12 21:23:48]

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◆d > クリーチャーとソーサリー1つずつ打てるのか何回でもうてるのかどっちだろう [2013/12/12 21:23:38]

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◆ポーン > nivさんの友達が書いた小説で、「お前らは形式的なんだよ」というセリフがあったんです。 [2013/12/12 21:23:15]

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◆n > 彼の言うには「マジックの方が先に作られたものだからルールはマジックの方が優れているのでマジックのルールでやりたい。でも俺はガンダムが好きなので、ガンダムのカードが使いたい」という話だった。わからなかった。 [2013/12/12 21:23:12]

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◆d > 形式？ [2013/12/12 21:22:48]

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◆n > アバターの知り合いもいるぜ。 [2013/12/12 21:22:10]

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◆summer > 神滅さんに口利いてもらえるように頼んでみるもん [2013/12/12 21:22:08]

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◆ポーン > 歯車ってお前らを形式的だって言った人？ [2013/12/12 21:22:03]

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◆n > ガンダムウォーはほぼマジックだが、土地のタップがなく、土地4枚で4マナのクリーチャーとソーサリーが撃てる。 [2013/12/12 21:22:01]

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◆d > nivｓんは歯車の知り合いがいるのか。交友関係が広いですね。 [2013/12/12 21:21:57]

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◆ポーン > そうだよね。その通りだよ。でもしょうがなくない？　というか彼氏いるとか言っとけばなんとかなりませんかねうっつ。 [2013/12/12 21:21:27]

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◆n > そういえば、昔歯車という知り合いに、ガンダムウォーをマジックのルールでやろうと持ちかけられた。 [2013/12/12 21:21:10]

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◆n > ネフェルジトー。 [2013/12/12 21:20:04]

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◆ポーン > あいやいや [2013/12/12 21:19:49]

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◆summer > (じとー [2013/12/12 21:19:27]

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◆ポーン > こんばんまー [2013/12/12 21:18:38]

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System > ところで、summerの話をしていいかい？（入室） [2013/12/12 21:18:22]

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◆ポーン > はい。ガチャクラです。 [2013/12/12 21:10:30]

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◆ポーン > まよさん29,30の予定はどう？ [2013/12/12 21:10:26]

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◆アスロマ > ガッチャマンクラウズでしたっけ、こんばんは [2013/12/12 21:10:06]

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◆ポーン > こんばんまよ [2013/12/12 21:10:03]

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System > ここまでが、すべてmayoの出まかせである！！（入室） [2013/12/12 21:09:42]

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◆ポーン > 二次創作小説を二つ書いたくらいですからね。 [2013/12/12 21:09:30]

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◆d > 詳しいですね [2013/12/12 21:08:57]

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◆ポーン > 直観天啓型のキャラクターで、一見痴愚に見えて大事なことはだいたい全部見通す超人です。まあ話のリアリティレベルはそんなに高くなく、シナリオに優遇されてる感はありますが。 [2013/12/12 21:08:21]

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◆d > ｋんｂ [2013/12/12 21:07:25]

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◆d > モンスターボール持ってるのはポケモンマスターだからですね。 [2013/12/12 21:06:38]

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◆アスロマ > こんばんは [2013/12/12 21:05:29]

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◆ポーン > とさつではない。 [2013/12/12 21:04:14]

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◆ポーン > なるへどのう。 [2013/12/12 21:04:12]

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◆d > ＞ポ　吟味するのが楽しいんだ [2013/12/12 21:00:53]

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◆d > とさつひこ？ [2013/12/12 20:59:35]

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◆d > ログがはやいね。 [2013/12/12 20:59:27]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/12 20:59:20]

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◆n > よく見るんだけど誰だかわからないので気になっていました（左右の人もわかりませんが、気になりませんでした）。 [2013/12/12 20:55:08]

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◆ポーン > この画像がどうかしたんでしょうか。 [2013/12/12 20:54:00]

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System > わーいTHEKｌだー（入室） [2013/12/12 20:53:38]

---

◆n > なるほどのう。 [2013/12/12 20:51:57]

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◆ポーン > ピースなのはハサミがポイントのキャラだからですね。 [2013/12/12 20:51:14]

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◆ポーン > 一ノ瀬はじめ [2013/12/12 20:50:06]

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◆n > 　これの真ん中でピースしてるの何のキャラかわかりますか。 [2013/12/12 20:49:18]

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◆ポーン > それほど気にしてない。 [2013/12/12 20:49:04]

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◆ポーン > 欲しい本があったから行ってみようかなと思ってたんだよな。まいっか。買うものちょっとだけだし、ちゃんと調べてないし。 [2013/12/12 20:44:40]

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◆n > え、そこ気にするとこだったの。 [2013/12/12 20:44:17]

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◆ポーン > あっコミケがあったか [2013/12/12 20:42:59]

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◆n > 一般向け・女性向けのうっつパパが見れる。 [2013/12/12 20:41:52]

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◆200k > 時間帯にもよりますが [2013/12/12 20:41:19]

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◆200k > 29,30ってコミケと被ってますね [2013/12/12 20:40:26]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/12 20:40:22]

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◆200k > こんばんは [2013/12/12 20:39:04]

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◆ポーン > 20万両のこんばんは [2013/12/12 20:39:02]

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System > わーい200kだー（入室） [2013/12/12 20:38:40]

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◆n > 刃牙の親子対決みたいで盛り上がるじゃないか。 [2013/12/12 20:33:51]

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◆n > 実績をやろう。 [2013/12/12 20:33:29]

---

◆ポーン > あれすぐ終わるし [2013/12/12 20:32:45]

---

◆ポーン > ワンナイト人狼も一回はやろうよ。誰か持ってればだけど [2013/12/12 20:32:40]

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◆ポーン > 軍人将棋のルール知らないから勘がちょっと掴みづらい [2013/12/12 20:31:50]

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◆アスロマ > 違いますね、戦闘機とか川を越えたらモロバレです [2013/12/12 20:31:45]

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◆ポーン > 軍人将棋は個々のコマで機動能力も違うのか。 [2013/12/12 20:31:01]

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◆n > 裏面に偽名を書くところを用意して、表面に本名とか。 [2013/12/12 20:30:29]

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◆n > いいですね。 [2013/12/12 20:30:12]

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◆ポーン > 名前は公開。ブラフにも使える。 [2013/12/12 20:30:07]

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◆ポーン > 9枚のコマに戦闘力30を配分して命名もするっていうのはどうでしょう。 [2013/12/12 20:29:52]

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◆ポーン > ところで軍人将棋ってさあ、審判いないとゲームにできないっていうけど、衝突が起こったコマは戦闘力が開示されることにして、それを軸に他の要素もリデザインすればいいんじゃないだろうか。 [2013/12/12 20:29:09]

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◆n > 耐久力を入れて、耐久力回戦闘したら死ぬことにするか。 [2013/12/12 20:29:00]

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◆n > 普通に考えると戦闘力・機動力しかないけど、動かない戦闘力MAXで囲むと終わっちゃいますね。 [2013/12/12 20:28:32]

---

◆n > そして、コマには絵・名前を描く欄を用意しておく。 [2013/12/12 20:27:51]

---

◆ポーン > コマに戦闘力を配分とかかな [2013/12/12 20:27:50]

---

◆n > 将棋よりも、個々のコマに強さの差があることを暗示しやすい。 [2013/12/12 20:27:13]

---

◆ポーン > いいかも。 [2013/12/12 20:26:58]

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◆n > カスタム軍人将棋でどうだろう。 [2013/12/12 20:26:13]

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◆ポーン > 囲碁とか [2013/12/12 20:24:34]

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◆n > 中学のときにやってたそれやってみるか。能力値を割り振って絵を描いてコマを作る。 [2013/12/12 20:24:24]

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◆ポーン > うつパパ将棋強い？ [2013/12/12 20:24:21]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/12 20:24:03]

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◆ポーン > どうしようかね。29 or 30 or 両方 みんなの都合をplz [2013/12/12 20:24:01]

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System > ');とはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/12 20:23:57]

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◆'); > こんばんは＞アスロマさん [2013/12/12 20:23:54]

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◆'); > おおむね仰る通りです＞ポーンさん＠女人禁制 [2013/12/12 20:23:49]

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◆ポーン > おっ大丈夫か。 [2013/12/12 20:23:41]

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◆n > 複数人プレイ・コマ可変の将棋。 [2013/12/12 20:23:40]

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◆n > 将棋くらいやったことあるだろうから、将棋の変種がいいんじゃないかな。 [2013/12/12 20:23:26]

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◆ポーン > ワンナイトはいいゲームだよあれ [2013/12/12 20:23:25]

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◆'); > その日は妹も大丈夫ですと [2013/12/12 20:23:25]

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◆アスロマ > 人狼やるんだったら一会合で五回くらいは回さないと面白さが伝わらない気がします [2013/12/12 20:23:04]

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System > わーい');だー（入室） [2013/12/12 20:23:04]

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◆ポーン > ワンナイト人狼があれば人数はなんとかなる。 [2013/12/12 20:22:49]

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◆n > そうですね。あとコマンダーが出ないか心配。 [2013/12/12 20:22:43]

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◆ポーン > たぶん埼牧ハムのこと覚えてないよｗ [2013/12/12 20:22:17]

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◆アスロマ > 人狼は人数が必要なのと、最初の方で除外されるとやることが無いのが少し辛いですね [2013/12/12 20:22:16]

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◆n > 勝ったら「さいぼくハムを振舞っていただいたお礼に、お父さんには敗北を振舞わせていただきますよ！」と言おう。 [2013/12/12 20:21:35]

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◆ポーン > 人狼はどうです。あれならスムーズにインストできてお互い楽しめるのでは。 [2013/12/12 20:21:09]

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◆アスロマ > さいぼくハムの入った箱の二重底からさいぼくハムが現れる。隙を生じぬ二段構えである [2013/12/12 20:20:10]

---

◆n > まったく先方の言語に合わせる気がないな。 [2013/12/12 20:19:52]

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◆n > 1つ目の箱を開けたときに、中には箱と紙。「僕たちのおみやげは、この勝負です！勝った方が箱の内側をもらえる！」 [2013/12/12 20:19:33]

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◆ポーン > ガチポケモナーにとっては、吟味しなくていいポケモンは嬉しいのではないだろうか。 [2013/12/12 20:19:32]

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◆n > おみやげを二重箱にしよう。 [2013/12/12 20:18:53]

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◆ポーン > カードでないポケモン自体が、あれ割り振りなのかな？ [2013/12/12 20:18:50]

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◆n > ポケモンカードとか遊戯王で、割り振り型への下地は昔より整ってるんじゃなかろうか。 [2013/12/12 20:18:27]

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◆ポーン > ぼくらが先方の言語に挑むとしたら、おみやげ持ってくことかなあ。忘れてなくて時間があったらどっかで買ってこうかと思うけど [2013/12/12 20:18:07]

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◆n > どの辺まで一般の範囲かにもよると思う。 [2013/12/12 20:17:59]

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◆アスロマ > 戦士になるには力がn必要。みたいに「サムライになるにはHP速斬に1必要」って感じかな [2013/12/12 20:17:43]

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◆ポーン > N点割り振りでスキルを自由に取得っていうのは、病的なマンチキンのためのシステムだ。 [2013/12/12 20:16:33]

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◆アスロマ > ボーナスで構成されるようにする感じになりそうですね＞サムライ・忍者・祈祷師から１クラス選んで、カスタマイズ [2013/12/12 20:16:29]

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◆n > やべえハウスに半日軟禁、その間目の前で消えていくハム、ハム、ハム、泰蔵（仮名）をマーガレットの鬼に変えるには十分な状況だった。 [2013/12/12 20:16:22]

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◆アスロマ > wizにならって初期能力+ [2013/12/12 20:15:58]

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◆n > あとは、勝ったらさいぼくハムを食べられるようにするとか。 [2013/12/12 20:15:30]

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◆ポーン > ああ、TRPGみたいに種族選んだり、職業選んだりっていう構成ルールの方が、一般の感覚に近いのかも知れませんね。 [2013/12/12 20:14:48]

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◆アスロマ > 勝利条件：さいぼくハムより先にマーガレットのキャラシー配るようになる　敗北条件：さいぼくハムに先手を取られる [2013/12/12 20:13:12]

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◆アスロマ > アナログゲーム全般に言えることですが [2013/12/12 20:12:20]

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◆アスロマ > 手間コストが高い感じですね [2013/12/12 20:11:59]

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◆ポーン > マーガレットは普及する人種に限界がある感じはする。ルールを知ったときに、うひょーノートとペンだけでいろいろ構成作っていくらでも楽しめるぞ〜って思わない人がその良さを理解する日は果たして来るのか。 [2013/12/12 20:11:32]

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◆n > ベースで振られてる能力値に加算する形なら、未熟児も生まれにくい。 [2013/12/12 20:10:58]

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◆n > わかりやすくするために、サムライ・忍者・祈祷師から１クラス選んで、カスタマイズするようにしようか。 [2013/12/12 20:10:33]

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◆ポーン > しかしマーガレットはなあ。あれは何なんだろうなあ。 [2013/12/12 20:09:43]

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◆n > たしかに。うっつ妹の友達が来たときに、さいぼくハムより先にマーガレットのキャラシー配るようになれば俺たちの勝ちだ。 [2013/12/12 20:07:52]

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◆ポーン > 流行りは別にしても、あれが一番ポピュラリティあるんじゃないかと思ってる。 [2013/12/12 20:06:14]

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◆ポーン > 人狼は？ [2013/12/12 20:05:51]

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◆ポーン > それはそれとしてうっつパーパーも面白そうとは思う。 [2013/12/12 20:05:25]

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◆n > アセンションみたいに、特定の場合に何の役にも立たないっていうのがないゲームにすればいい。 [2013/12/12 20:04:51]

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◆n > まあ斬撃4本とるかもしれないけど。 [2013/12/12 20:04:26]

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◆n > マーガーデュエルをHP15、攻防0、素早さ3に固定して、剣を4本選ぶゲームにするとか。 [2013/12/12 20:04:12]

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◆ポーン > 問題は、うつパパが形式的にそれをやって「なるほどなあ。よく分からんが面白いね」と言うだけで、何ら観賞にならないんじゃないかということ。ここを是非ともクリアしたくありませんか。 [2013/12/12 20:03:40]

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◆n > まあじゃあ、未熟児みたいのが生まれづらいフォーマットにすればいいんじゃないですか？ [2013/12/12 20:03:23]

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◆アスロマ > 佐藤と鈴木の圧倒的二大部族 [2013/12/12 20:02:54]

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◆n > 惨劇ルーパーwithうっつパパだって、けっこう思いもよらぬ発見がありそうじゃないですか。 [2013/12/12 20:02:39]

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◆ポーン > えっゲームならなんでも良かったの。構成とフレーバー練るという行為がみたいのだと思った。 [2013/12/12 20:01:40]

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◆アスロマ > 一億人の国民的カードゲームは発想は面白いが一億人行くのだろうか [2013/12/12 20:01:37]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/12 20:00:34]

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◆n > こんばんは。 [2013/12/12 19:59:47]

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◆n > はやく仕事終わってモンハンしたいんだったら話かけてこなくていいからモンハンしてろよ。俺は怒らないよ（私が怒らなくてもしょうがないが）。 [2013/12/12 19:59:42]

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◆ポーン > ｗｗｗ [2013/12/12 19:58:53]

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◆n > あの人実績やってたんじゃないか。 [2013/12/12 19:58:49]

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◆ポーン > はやく仕事終わってモンハンしたい意外のことを考える人材って、なかなかレアで高価なんじゃないかと思う。 [2013/12/12 19:58:38]

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◆n > 「実績演奏家：ひじでピアノを弾く」「実績美食家：埼牧ハムを振舞う」「実績詐欺師：埼牧ハムを食べなければ1万円あげた宣言」 [2013/12/12 19:58:31]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/12 19:58:06]

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System > おっと、ここでアスロマさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 19:57:59]

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◆n > マーガレットみたいな経験値の蓄積のない新規のゲームならいいんじゃないですか。実績とか。 [2013/12/12 19:57:34]

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◆n > うっとうしがる客が、ルントオをでくのぼうのような人間に変えてしまったのだ。 [2013/12/12 19:56:39]

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◆n > こういうトークをうっとうしがる人もいて、そういうのの積み重ねで当たり障りのない「どうぞ開いてみてください」に最終進化したかもしれないのか。 [2013/12/12 19:55:51]

---

◆ポーン > ただやり方は難しいな。ぼく「15/4/0/1/高毒」　うつパパ「よし、5/7/0/1/斬」　ぼくの勝ちー　みたいなことして虚しくならないか。 [2013/12/12 19:55:51]

---

◆n > たとえばですよ、服装見れば、その服屋で売ってるものと似たような感じかかけ離れてるかくらいわかるじゃないですか。私はわからないですが、その人服屋なんだし。そうしたら、「普段はこんなようなかっこうはしないですか。イメチェンかなにかでこういうかっこうをしてみようと。だったら、うちの商品だと最初にお勧めしたいのがこれですね」みたいに話展開できるじゃないですか。私は展開できないですが、その人接客業ですし。 [2013/12/12 19:55:15]

---

◆ポーン > うつパパマーガレットは賛成ですね。ぼくらの出力が「外」にどう映るかというのは気になるし、ぼくもたまにそういうことはしたりする。 [2013/12/12 19:52:58]

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◆n > うっつパパvsポーンとか、もう傑人カルタだね。 [2013/12/12 19:51:53]

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◆n > うっつパパは割とまじめに遊んでみたいんだけどどうかな。 [2013/12/12 19:51:34]

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◆ポーン > でも我慢ばっかりも精神衛生には悪いので、要らないって言ってるのにまた勧めてきたりとかしたら怒っていいことにして失礼働いたりする。 [2013/12/12 19:51:15]

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◆n > 意味のない情報を提供する代わりに、意味のある話をするわけにはいかないんでしょうか。 [2013/12/12 19:50:20]

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◆n > 死考力Lich [2013/12/12 19:48:51]

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◆ポーン > そりゃ思考力リッチの無茶ぶりでは。何も考えなくても異常のライトチェックが出来るのが挨拶の機能ですし。 [2013/12/12 19:46:27]

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◆n > 別に話しかけるなって言ってるんじゃない、話すんなら意味のあること喋れっていうんだ。 [2013/12/12 19:44:32]

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◆n > いやー、接客ばっか1年365日やってるんだから、俺の全身から放たれるテラーナイトのごとき負のオーラに気づけよって思いますけどね。 [2013/12/12 19:44:10]

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◆ポーン > ノルマに必死なのだろうこととは別に、話しかけてほしい（たぶん）多数派に合わせてるんだろうからしょうがないなあとは思いますけどね。初見でそこを見分けろとはまでは思わない。 [2013/12/12 19:43:08]

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◆n > 売ろうとする意思がありありと感じられても、まともにコミュニケーションとる意思のあるトークをする服屋だと高くても「まあ買ってやるか」という気になる。 [2013/12/12 19:42:48]

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◆n > 服屋はたいてい、「どうぞ、これほかのサイズもありますんで」みたいな「見りゃわかるようるせーな」ってことしか言わないですからね。 [2013/12/12 19:41:31]

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◆n > 早く女の子も滅べばいいのにな。 [2013/12/12 19:40:48]

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◆n > テレビって、「みんながこれを望んでいるから」「みんなが見たいのはこれだから」で挨拶だけが肥大化して中身がなくなっていって誰も見なくなってるじゃないですか。 [2013/12/12 19:40:40]

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◆ポーン > nivさんほどじゃないけど、服屋とか創作イベントのブースとか、集中してブツを見たいんだから話しかけないでよねって思うことはある。 [2013/12/12 19:40:30]

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◆n > デザインフェスタのブースの、見に行ってもろくに挨拶すらしてこないのが心地よい私には染まりかねる。 [2013/12/12 19:38:32]

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◆ポーン > 18人の美少女政治家は、図らずも「なんと！　古今の偉人を美少女にしちゃいましたぞ〜ドヤヤッ」というこれまで何百回と見てきたやっつけ企画感が漂う。 [2013/12/12 19:37:51]

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◆n > 別に女の子の傑人だって別にいいんだぜ。マイラ・ベルとか。女盗賊プーランとか。 [2013/12/12 19:36:04]

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◆n > じゃあ企業の受付の女の子の写真をカード化しなよ。 [2013/12/12 19:34:47]

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◆ポーン > パッケージに女の子も載せない偏屈サークル！！ [2013/12/12 19:34:30]

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◆ポーン > 企業の受付も女の子だ。 [2013/12/12 19:34:01]

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◆ポーン > 今日び女の子シェルは挨拶であり、わたし（この作品）はあなたを拒絶しませんよという社交スマイルのような感はありますね。 [2013/12/12 19:33:44]

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◆n > 咲ちゃんの故郷（に相当する） [2013/12/12 19:33:35]

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◆n > こんばんは。 [2013/12/12 19:33:23]

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◆n > 群馬県には群馬の地理・歴史を題材にした46枚のカードを用いる上毛カルタというのがあるので、咲ちゃんの故郷・兵庫県の傑人たちをカード化して、地方自治体に売り込むのはどうだろうか。 [2013/12/12 19:33:21]

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◆ポーン > ばんはんこ [2013/12/12 19:32:54]

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System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/12 19:32:49]

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◆n > 支持を得られなかったのはカードのジャンル ゲーム内容はよくあるカードバトルものですが、独特だったのが「登場するカードがすべて“実在する人物”」という点。当初の紹介文には「『どこかで会ったような』『ちょっと気になるような』『憧れのあの人のような』様々なタイプが登場」と書かれていましたが、要するに「知らない人」をカード化 [2013/12/12 19:30:18]

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◆n > そこまで行くとこれになっちゃうな。 http://www.4gamer.net/games/156/G015662/20120510078/ [2013/12/12 19:29:09]

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◆n > 問題は、なぞの中学生どころかなぞのおっさんだらけになるんじゃないかってところか。新島嬢で船津でんじべえをブロック！とか。 [2013/12/12 19:27:48]

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◆n > なぞの中学生たちが争ってるのよりは、ビリー・ザ・キッドが足利義氏撃ち殺したwwwwとかの方が面白そうだけどな。 [2013/12/12 19:27:01]

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◆n > 小中大自体小学生が電信柱装備したりするまりもなところはあるし、ガンジーが突然シーザーを懐柔したり、私には似たもの同士に思える。 [2013/12/12 19:20:51]

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◆n > １８人の美少女政治家でガンジーナとかクリントニアとかならとたんにどうにかなっちゃうんでしょ？ [2013/12/12 19:19:02]

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◆n > あれだ、女の子いないと理解しづらくなるんだよね。カシュラムのブレイスヴァみたいに。 [2013/12/12 19:18:37]

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◆n > グローバルエンチャント化しておこう。特に断りがない限り、中中大の内容を自分の思い通りにするために発言することはありません。趣味のアクティヴィティーとしてTHEKIさんの思考の異常性・天才性を明らかにしたり、冷やかしたりしたいだけです。 [2013/12/12 19:17:39]

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◆n > （中中大の内容に干渉する気はまったくありません） [2013/12/12 19:15:15]

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◆n > 「民主党の立役者小沢氏、まさかの離党！」とかそういうことじゃないのか。 [2013/12/12 19:15:03]

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◆n > 「中学生の政治闘争」っていったん中学生を政治家のメタファーに使って遠のいているのに、政治家そのものを使うと困難とは？？？？？ [2013/12/12 19:14:37]

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◆n > 中学生の政治闘争ならしっくり来て、政治家になると表現困難というこの天才的感性。＞政治家が行ったり来たりする光景をどうやって表現するの？ [2013/12/12 19:13:01]

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◆n > いちどうっつパパとマーガレットとかフレーバーとかやってみたいんだよね。 [2013/12/12 19:11:41]

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◆n > うっつパパをやべえハウスに連れて行っては？ [2013/12/12 19:11:14]

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System > おっと、ここでnさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 19:10:39]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/12 18:33:01]

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◆ポーン > まさかの女人禁制。あれか？ うっつパパがスケベなのではなく、「おお可愛らしい！ うっつも隅におけないなあ！ あちがうの？ じゃあ、どうよ、うちのうっつとほら、付き合ってみてさ。こいつはね、浮気は絶対にしないから」的な？ [2013/12/12 18:32:11]

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◆ポーン > そうそう、29、30でうっつんちで遊べないかって聞いたんだよ。みんなも予定どうかな。うっつんちが空いたらだけど。 [2013/12/12 18:29:30]

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System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/12 18:28:34]

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System > 「肩まで浸かる程の');など持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/12 18:08:57]

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◆'); > ただしうっつパパをいなすのが困難で面倒臭くて疲れて嫌なので女のこがうちにくるのはやめてね。 [2013/12/12 18:08:53]

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◆'); > ２９日or３０日は妹が友達を呼ぶ予定がなければ大丈夫そうです [2013/12/12 18:07:13]

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System > 溢れ出ろ');――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/12 18:06:45]

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◆THEKｌ > 僕が東方ドミニオンやったときは、みんな原作知ってる人だったから普通に「民兵」とか呼んでたな。まるで再録カードのイラストが変わりましたよ、みたいなノリで。 [2013/12/12 17:11:42]

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◆THEKｌ > と、ここまでがフレーバーが思いつかない人の泣き言。なんにせよ咲ちゃんの琴線に触れなきゃ仕方ない。 [2013/12/12 17:09:12]

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◆THEKｌ > で、僕が売り出すんなら、小中大のキャラをそのまま使えば、筋はとても通るのだ。 [2013/12/12 17:08:33]

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◆THEKｌ > 傑人もそうだけど、実在する個体は自由度が少なし。咲ちゃんが最初に何でもありの対象として使ったように、同じく何でもありの対象をフレーバーにした方がよく、それなら仮想上の存在の方が都合がよい。 [2013/12/12 17:07:54]

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◆THEKｌ > 国よりも困難。政治家が行ったり来たりする光景をどうやって表現するの？という。 [2013/12/12 17:05:42]

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◆THEKｌ > 政治家がしっくりくるという意見は分かるけど、当てはめるのが困難なのだ。効果を。 [2013/12/12 17:04:49]

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System > わーいTHEKｌだー（入室） [2013/12/12 17:03:53]

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System > ああ、dは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/12 16:28:50]

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System > ポーンの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/12 16:28:10]

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◆ポーン > おつますね [2013/12/12 16:28:08]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/12 16:27:23]

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◆ポーン > 脳の奥の微細なシグナルを懸命に言語化したものの、あんま伝わらなさそうな気はしますが。 [2013/12/12 16:27:06]

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◆ポーン > 始めから同じ場にいるクラスメートなら、そういった違和感はないところか、むしろピッタリ、これしかない、と、ぼくはそういう感じです。 [2013/12/12 16:25:57]

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◆ポーン > 短いカードゲームではそれは厳しいと思える。 [2013/12/12 16:18:06]

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◆ポーン > たぶんよく知らないからだ。ドリフターズは個々の人物がみっちりプレゼンされるから、本来縁のない者同士が相争うことの物語的必然性が理解できる。 [2013/12/12 16:14:45]

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◆ポーン > このドラフターズでドリフターズをやるのになんとなく違和感がある。 [2013/12/12 16:10:40]

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◆ポーン > 古今の傑物が集うって要はドリフターズなんだよな。 [2013/12/12 16:09:48]

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◆ポーン > ゼキが「ここでれいなをキャストしてー、そうするとまさるが誘発するからー、」とか言ってる光景を想像してた。 [2013/12/12 16:02:35]

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◆ポーン > ぼくが中高生の漫画的オリジナルキャラクターが一番人物を想像して魅力を出しやすいので他の人もそうかなと素朴に思ってただけで、政治家なり偉人なりで同様のイメージを誰かが持って臨めるならそれでもいいと思います。 [2013/12/12 15:55:18]

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◆ポーン > いや、消極的な比較対象を否定してもしょうがないか。 [2013/12/12 15:43:20]

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◆ポーン > 実態としてはそうですね。 [2013/12/12 15:37:45]

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◆d > 一同に会してるんじゃなくて、水面下で一人ずつ説得して仲間にいれていく感じなのかな。 [2013/12/12 15:36:12]

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◆ポーン > ガンジーやシーザーは確かにイメージしやすそう（ぼくはよく知らない）だけど、一堂に会してる感じがしない。 [2013/12/12 15:35:11]

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◆ポーン > 好きな中学生というか、好きな中学生プールとしては、性能やパワーバランスや考え方の差がきめ細かに設定されてるのがいいですね。 [2013/12/12 15:31:59]

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◆d > 結構いけそうだとおもったけどな [2013/12/12 15:30:38]

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◆d > 18人の政治家のイメージが沸かないか。 [2013/12/12 15:30:26]

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◆ポーン > シークレットゲームとか好きならありかと思ったんだけどな。 [2013/12/12 15:28:29]

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◆d > ポーンさんが好きな中学生ってどんなのですかね [2013/12/12 15:28:24]

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◆ポーン > オカルト設定を密かに混ぜてもいいと思っていて、その点では、緋森と共通し得ますね。 [2013/12/12 15:27:42]

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◆d > ガンジーとかイザベラとかモンテズマとか好きだな [2013/12/12 15:26:47]

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◆ポーン > いや、小学校中学年大戦争の未来みたいな感じなんですが、 [2013/12/12 15:26:37]

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◆d > ポーンさんの想定した中学生ってのは、剣士育成中学の学生ですか？ [2013/12/12 15:25:28]

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◆d > イリタクみたいな学生は興味深いですね [2013/12/12 15:23:02]

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◆ポーン > 中学生なら、漫画的・アニメ的描画がイメージできた。 [2013/12/12 15:21:26]

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◆ポーン > 個々の人物に興味が持てることが重要で、ぼくの場合、政治家を18人も興味深く描かれる様がイメージできなかったんです。 [2013/12/12 15:20:14]

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◆d > 政治家は自分の意思で行動しているつもりが、大物政治家に踊らされているだけだった [2013/12/12 15:18:03]

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◆d > 政治闘争だから中学生にするってのが、政治家じゃいかんのかって思った [2013/12/12 15:17:00]

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◆ポーン > がーん。 [2013/12/12 15:15:59]

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◆d > 友達よりは政治家のほうがよほどいいと思うよ [2013/12/12 15:14:53]

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◆ポーン > ぼくとしては致命的に良いつもりなんですが、咲ちゃんが気に入らなかったら仕方ない。 [2013/12/12 15:14:09]

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◆ポーン > ああそうだ。友達ドラフト、咲ちゃんはどう思いますか？ [2013/12/12 15:12:03]

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◆ポーン > 遊戯王にあまりいい心証はなかったんだけど、よく考えたらあれもMTGの翻訳と言っていいのではないかと考えている。 [2013/12/12 15:09:45]

---

◆d > なるほど [2013/12/12 15:08:31]

---

◆ポーン > シェルの張り替えで客を釣るのは、ぼくは翻訳とは区別して考えている。重なる部分もなくはないけど。 [2013/12/12 15:05:24]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/12 15:02:40]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/12 15:02:27]

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◆ポーン > 入室状態が変なった [2013/12/12 15:02:06]

---

◆ポーン > その時その場所に東方ドミニオンしかなかったので。 [2013/12/12 15:01:13]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/12 15:00:49]

---

System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/12 15:00:37]

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◆d > 民兵がはいってるドミニオンが既にあるのに、東方ドミニオンにも民兵を要求するのは、いっしょに遊びたいからかな？ [2013/12/12 14:58:28]

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◆ポーン > 自信のある説明だったんだけどな。 [2013/12/12 14:54:22]

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◆d > なるほど(よくわからん) [2013/12/12 14:52:25]

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◆ポーン > ちょっと東方ファン側の事情を無視して形だけまともなフリをして正しさを追求して見せた結果、民兵（恋符マスタースパーク）という一見して意味のわからない、逆位置（横向き）みたいな表記をすべきという結論になりましたという、見せかけの整合性と帰結の異常性の組み合わせで意外性を演出したギャグです。 [2013/12/12 14:51:05]

---

◆d > ドミニオンを知らなくても、東方のイメージでカード効果が覚えやすいっていうのが売りのパッケージで。 [2013/12/12 14:44:53]

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◆d > 東方知ってる人には民兵よりマスタースパークのほうが分かりやすかったのでは？ [2013/12/12 14:42:57]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/12 14:42:38]

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◆ポーン > 東方になっててもいいから、民兵には民兵って書いててほしかった。民兵（イラストは恋符マスタースパーク）とか、せめてカード名が「民兵（恋符マスタースパーク）」「恋符マスタースパーク（民兵）」とか。 [2013/12/12 14:41:59]

---

◆ポーン > シェルは全部張り替えられてて民兵が恋符マスタースパークとかになってて、メモリの無駄遣い……◆で大変やりづらかった。 [2013/12/12 14:40:01]

---

◆ポーン > ゲーム会でドミニオンがやりたかったんだけど、東方のドミニオンしか持ってきてる人がいなくて、仕方なくそれをやったことがある。 [2013/12/12 14:38:30]

---

System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 14:37:33]

---

System > 「肩まで浸かる程のnなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/12 13:35:56]

---

◆n > 仮面ライダーソーセージとかは商品（金銭を集める手段としての）として堅実な一手を打ったという意味で、一定の敬意は持てる。しかし商品の形をとって受肉した思想、考え方という点では何の興味も持てない。 [2013/12/12 13:35:48]

---

◆n > あれだ、翻訳するなら絵とカード名の張替えだけやってないで、フレーバーとシステムを溶かせ合わせて蛹化させてから今一度羽化させろよって思うんだわ。（中中大の話はしてないですよ） [2013/12/12 13:34:02]

---

System > おっと、ここでnさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 13:31:30]

---

System > nとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/12 13:26:27]

---

◆n > ミタイディア。 [2013/12/12 13:26:26]

---

◆n > 苗字が滅で始まる人が出てくるのか。タルタロスさんみたいだな。 [2013/12/12 13:26:16]

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◆n > でも、舌の肥えてないお客様にも、心を込めてよい食材でよいものを作るんだ！それが本当の料理人だ！的な考えなのかと思うと多少好感は持てますね。 [2013/12/12 13:22:21]

---

◆鏡 > http://sgrk.blog53.fc2.com/?no=2301 [2013/12/12 13:20:25]

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◆n > （中中大の話ではなく、その話を見ていて連想した関係ないことの話です） [2013/12/12 13:19:11]

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◆n > メイド言語に翻訳されていればなんでもいいって輩にはわざわざドミニオンなんて上質の食材与えずに、豚のえさ食わせておけばいいのにと思う。 [2013/12/12 13:18:43]

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◆n > ドミニオン*メイドさん=たんとくおーれだが、たんとくおーれ/メイドさんはあらゆる解が出てくる。 [2013/12/12 13:17:11]

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◆n > たんとくおーれのメイドさんとかは、0/0のイメージだな。 [2013/12/12 13:16:32]

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◆n > 自分が心から良いと思うもの（共産党書記長）を形にし、（イングソックに）翻訳する。 [2013/12/12 13:15:05]

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System > ポーンの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/12 13:13:11]

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◆鏡 > 花いちもんめである [2013/12/12 13:01:38]

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◆ポーン > -4は引きこもりかねえ [2013/12/12 12:36:10]

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◆ポーン > 普通に友達の取り合いでいいんじゃないの。友達ドラフトって名前よくない？ [2013/12/12 12:35:35]

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◆ポーン > 学級委員はクラスのルーラーって感じしないんだよなあ。 [2013/12/12 12:35:02]

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◆ポーン > ゼキはロチェスターモードも楽勝？ [2013/12/12 12:33:19]

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◆ポーン > AQUA団や漁夫財団のエージェントとか [2013/12/12 12:32:36]

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◆ポーン > オタク、創作趣味、地下ドル、生主 [2013/12/12 12:30:43]

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◆ポーン > 不良、ヤクザの子、麻薬常習者、売春経験者 [2013/12/12 12:29:53]

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◆ポーン > 人を石油に変えた者とか [2013/12/12 12:28:54]

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◆ポーン > 超能力者とか異世界人、異星人、未来人とか [2013/12/12 12:28:35]

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◆ポーン > 転校生とか帰国子女とか理事長の子息とか [2013/12/12 12:27:52]

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◆ポーン > 裏設定作り込もうぜ。体格、学力、親の職業、趣味とか [2013/12/12 12:27:25]

---

◆ポーン > 間抜けになるけど分かりやすくして、廻根よしこ とかにするとか [2013/12/12 12:26:25]

---

System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/12 12:25:39]

---

◆THEKｌ > 廻や換も、普通に有効活用できちゃうんだよなー。でもそれはAI戦だからだな。うーん。 [2013/12/12 12:03:33]

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◆THEKｌ > ８枚戦やってみたけど、大差で勝っちゃう。このゲーム（環境）に慣れすぎてしまった。 [2013/12/12 11:53:12]

---

◆THEKｌ > 名前の頭＝カード効果を表す漢字一文字、を正しくリンクさせれるのはとっても偉い。 [2013/12/12 11:51:43]

---

◆THEKｌ > 唯一気がかりなのは敵AIの立場か。対人戦のフレーバーも考えると、「学級委員の投票戦」とかにしたらいいか。 [2013/12/12 11:50:58]

---

◆THEKｌ > 女子高生は認めない。けど、小中学生は、システム的に、今の所一番すっきり収まるフレーバーな気がする。 [2013/12/12 11:49:14]

---

System > おっと、ここでTHEKｌさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 11:48:26]

---

System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/12 09:27:15]

---

◆ポーン > 客を記号で釣るのではない。自分が心の底から良いと思うものを形にし、その良さを他者へと翻訳するのだ。 [2013/12/12 09:25:50]

---

◆ポーン > よりアグレッシブな課題：18人とも女子高生。 [2013/12/12 09:25:17]

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◆ポーン > どうだろうか。 [2013/12/12 09:21:19]

---

◆ポーン > ドラフターは自我持ちであり、デミプレイヤーだ。 [2013/12/12 09:17:55]

---

◆ポーン > ドラフター二人は、ロールとしては洗練されたジャイアンとスネ夫だ。ジャイアンの性別は悩ましい。スネ夫は女子がいいだろう。勝つのはジャイアンだが、場の制御者としてはスネ夫の方が陰湿で上手だ。黒幕、フィクサー。 [2013/12/12 09:13:37]

---

◆ポーン > 学級委員選挙というお題目はキャッチーだけど違和感もある気がする。 [2013/12/12 09:09:35]

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◆ポーン > 中学校のクラスは、18という規模で小さく閉じた世界を表すのにうってつけだろう。 [2013/12/12 09:08:12]

---

◆ポーン > ゲームをやった後で、彼らについてより知りたいと思った人に想像の素材を与えるために、ペーパーにちょっとしたエピソードなり設定のほのめかしなどを含めておくのがいいだろう。 [2013/12/12 09:00:54]

---

◆ポーン > ただし、各キャラの個性や関係性については裏設定を充実させておく。 [2013/12/12 08:59:18]

---

◆ポーン > カードにテキストフレーバーは書かない方がいいだろう。絵と名前だけで押し切る。漢字一字表記のために、苗字も必要だ。 [2013/12/12 08:58:30]

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◆ポーン > これを手にしたと客さんは、知らないキャラ18人をいきなり見せられることになる。情報の出し方には注意が必要だ。 [2013/12/12 08:57:06]

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◆ポーン > 影響せども影響されない。空気の支配者。小中大にも確か、うってつけのがいたよね。 [2013/12/12 08:55:21]

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◆ポーン > しかしドラフターは一段高いレイヤーからそれをする。みなは知らずにそれに従う。彼らはプレーンズウォーカーであり、胎界主であり、第一人者だ。 [2013/12/12 08:53:35]

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◆ポーン > ドラフティーは他のドラフティーに影響する。誰に着くかを心変わりさせたり、クラスの輪から放逐することが出来る者がいる。 [2013/12/12 08:51:37]

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◆ポーン > 同じ人間、同じクラスメートなのに、ドラフターとドラフティーは違う理のなかで生きている。 [2013/12/12 08:49:27]

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◆ポーン > 中学生と仮定して話を進める。2枚のドラフター、16枚のドラフティーは共にクラスメート。カードのビジュアルフォーマットに大きな差異を出さないことが、極めて重要なポイント。 [2013/12/12 08:48:36]

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◆ポーン > うたさんの絵のかわいさと、人が人の処遇を左右するえげつなさの二本柱をフレーバーの主軸とする。政治闘争に近いので、小学生よりは、中学生の方がいいかも知れない。 [2013/12/12 08:45:24]

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◆ポーン > 小中大と舞台や人物を共有する。小中大番外編なのだけど、そのことはパッケージの前面に押し出さない。 [2013/12/12 08:43:07]

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◆ポーン > 友達ドラフト。 [2013/12/12 08:41:15]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/12 08:40:57]

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System > ');の勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/12 02:31:22]

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◆platinum > 破れるルールは「〜できない」という形に限るのがスッキリしそう [2013/12/12 02:27:52]

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◆'); > だといいなぁ [2013/12/12 02:27:24]

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◆'); > 閲覧というのはアクションであるので、他人がアクション閲覧でルール２０を対象にした時に誰かが告発ルール番号２０とすれば自ずと今閲覧されたルールが対象となります [2013/12/12 02:27:22]

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◆platinum > お疲れ様です [2013/12/12 02:26:15]

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◆platinum > ルール4が破れるのであれば実質破り放題に思える。（告発権があれば、告発に告発されてもごまかせるし、告発に告発されなければ温存できることになる） [2013/12/12 02:26:06]

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◆d > コイン100ではじめても、貯蓄禁止ループで減らされてしまう [2013/12/12 02:26:03]

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◆d > お疲れ様 [2013/12/12 02:24:40]

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◆d > ルール20はどうやって告発しますか？ [2013/12/12 02:24:32]

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◆'); > ねまう [2013/12/12 02:24:28]

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◆'); > ごちゃごちゃしたルールの最たるものである実際の法律が何いってるかわからんちんになってるからなぁ。 [2013/12/12 02:23:26]

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◆'); > そもそも全く定義されていないぼくのかんがえたさいきょうのアクションをプレイしてもいいことになってしまうのうーんうーん。 [2013/12/12 02:22:10]

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◆KAZOON > うまく作れるならいいけど，破ったらまずいルールを破ろうとする人を排除するためにごちゃごちゃしたルールを作ると，そのために格好悪くなる [2013/12/12 02:21:53]

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◆'); > ルール２９を公開せずに復帰を言い出すと [2013/12/12 02:21:41]

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◆d > ルール29に違反して、ルール29を公開せずに復帰しよう [2013/12/12 02:19:21]

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◆'); > ルールと説明書を兼ねるのをやめちゃえば解決かなぁ。 [2013/12/12 02:18:14]

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◆platinum > いずれにせよルールの範囲内で自己言及は出来ないのでルール0だけは例外的に破れないようにしないといけない [2013/12/12 02:18:04]

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◆KAZOON > それを言うと「ルール１〜９を場に置いてゲームをスタートします。」がルールになってない [2013/12/12 02:18:01]

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◆platinum > ルール全てに通し番号を振っているのがコンセプトだと思う [2013/12/12 02:16:16]

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◆d > ルール違反して脱落しない。 [2013/12/12 02:15:49]

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◆KAZOON > 破ってもいいものと悪いもので分ける．悪いものに同じ通し番号がついてるのが違和感 [2013/12/12 02:15:40]

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◆'); > ルール０：　ルール番号０、１、２、３、６、９に違反したプレイヤーは脱落する。それ以外のルールについて、〜 [2013/12/12 02:15:08]

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◆'); > 破ってもいいルールと破ってはいけないルールが基本ルールの中に混在しているとちょっと困る [2013/12/12 02:13:03]

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◆'); > 大小＞ルール５とルール７は違反される事を前提にしているので、その区分だと難しいかも [2013/12/12 02:12:34]

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◆d > 破っちゃいけないルールと　破ってもいいルールとを区別したらよいのでは [2013/12/12 02:11:12]

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◆'); > 未調整です＞０〜２と３〜９ [2013/12/12 02:10:50]

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◆'); > が寝ます。 [2013/12/12 02:10:38]

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◆'); > ルール０〜２９に違反しない合法行為を行う事はできそうだなぁ。もうちょっと規制きびし目でいいのかもしれぬ。 [2013/12/12 02:10:35]

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◆platinum > ルール0〜2とルール3〜9は本質的に別物なんでしょうか [2013/12/12 02:10:22]

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◆KAZOON > 大ルールと小ルールみたいにわけたほうがいいと思う． [2013/12/12 02:10:06]

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◆'); > 調整しますが寝ます。 [2013/12/12 02:06:50]

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◆'); > ルール０〜９の違反を試みる人を排除するうまい表現がおもいつかぬ。 [2013/12/12 02:06:44]

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◆KAZOON > ルール番号３以降について、 [2013/12/12 02:01:54]

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◆d > ルール１に違反してコイン100枚でゲームを開始しようかな [2013/12/12 02:00:10]

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◆'); > https://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_12/kokuhatu.txt [2013/12/12 01:59:12]

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System > 残念でしたー！そのnは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/12 01:44:04]

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◆n > たぶん環境的に悪い状態がいくつもたまることってそんなないんですが、できちゃうと毒がかわいそうかなという気がしますね。 [2013/12/12 01:43:57]

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◆KAZOON > -全体 +前提 [2013/12/12 01:42:12]

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◆KAZOON > でもよく考えると全体が実行不可能な場合に「そうした場合」が実行されるのはおかしいですね [2013/12/12 01:41:55]

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◆n > 無条件に命は、普通に考えて強いと思います。環境によっては存在が許されると思いますが。 [2013/12/12 01:41:09]

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◆KAZOON > 「そうした場合」でググったら上の方にこれがあって，よくわからないなあと思ったのです [2013/12/12 01:37:48]

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◆THEKｌ > こっちの方がすごい違和感ある。破壊できてないぞ。 [2013/12/12 01:36:28]

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◆KAZOON > 忘れてください [2013/12/12 01:33:56]

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◆KAZOON > ……違うゲームだった [2013/12/12 01:33:50]

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◆d > いや、デュエルマスターズの文章はｄにも何言ってんだって思いますね。 [2013/12/12 01:33:24]

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◆KAZOON > 対象はあるけど別の効果によって効果がなかったことになった場合の http://duelmasters.materia.jp/onother_cost みたいな話もあり，MTG知ってる人には自明かもしれないけど，私みたいにMTG知らない人には微妙な感じ． [2013/12/12 01:32:10]

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System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/12 01:31:21]

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◆ポーン > ねむろっと [2013/12/12 01:31:20]

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◆ポーン > 全部の悪い状態を取り除いたり、無条件に命つけたりするのは強すぎる？ [2013/12/12 01:30:52]

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◆KAZOON > 他に選ぶ方法は例えば 毒＞スタン＞流失 みたいに優先順位を外部で決めるなどですね [2013/12/12 01:29:16]

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◆n > おおなんてことだ、収.入. knows love? [2013/12/12 01:29:16]

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◆d > そうしなかった場合、なにもしないって　読み足せばいいんじゃないですかね。 [2013/12/12 01:29:01]

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◆ポーン > 会っても逃げられる　襲ってきたら緊張の一瞬だ　十分に引きつけなければ急所に弾を当てられない [2013/12/12 01:28:49]

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◆ポーン > 羆と会うまえに凍死したり事故死したり、収入がなくて餓死したり、ということもある [2013/12/12 01:28:13]

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◆THEKｌ > 対象がなければ「そうした場合」は実行しないのが普通なのでは。MtGに慣れすぎてるのか？ [2013/12/12 01:27:59]

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◆d > タップする前に死んだらマナが得られないって意味ですね [2013/12/12 01:27:54]

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◆d > 死亡したりするんじゃ [2013/12/12 01:27:17]

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◆KAZOON > これは対象がないときに「そうした場合」が実行できるようには読めない [2013/12/12 01:26:45]

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◆KAZOON > THEKIさんの検索結果見るとだいたい「〜する」の前に条件があるけど，これはいきなりだね http://whisper.wisdom-guild.net/card/Energy+Tap/ [2013/12/12 01:25:49]

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◆ポーン > 限り有る体力で捜索をするけど、空振りが多い [2013/12/12 01:25:18]

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◆ポーン > 雪山デッキが60枚あるんだけど、羆は数枚しか入ってない [2013/12/12 01:24:31]

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◆n > キムタクがマタギになるのか。　熊「ガオー」　キムタク「ちょ、待てよ」 [2013/12/12 01:23:18]

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◆ポーン > マタギが羆と戦うアナログゲームがなんとなくやりたくなった [2013/12/12 01:21:58]

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◆n > 剣堂ラフト A.I. knows love? [2013/12/12 01:19:46]

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◆n > キムタク出そうぜ。A.I. knows love? [2013/12/12 01:19:23]

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◆n > お、AI出るのか。 [2013/12/12 01:19:07]

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◆n > そんなにたくさんの状態はつかないだろうし、ほかに選ぶ方法も思いつかない。 [2013/12/12 01:18:52]

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◆ポーン > AI2枚＋国だかなんだかが16枚　なので、AIの女の子の絵を描くとか？ [2013/12/12 01:16:25]

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◆d > 最も早く与えられたって、順番記憶しとくのしんどくないですか [2013/12/12 01:14:52]

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◆d > 36か。思ったより少ないな。 [2013/12/12 01:14:25]

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◆さま > 世界の役に立つのであれば絵の一枚でも描きたい [2013/12/12 01:14:24]

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◆さま > ドラフティア、みんなが熱くなってると見てるとなんかしら関わりたくなってきた。 [2013/12/12 01:13:30]

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◆THEKｌ > ３６件以上あるらしい。　http://whisper.wisdom-guild.net/search.php?name=&name_ope=and&mcost=&mcost_op=able&mcost_x=may&ccost_more=0&ccost_less=&color_multi=able&color_ope=and&rarity_ope=or&text=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%9F%E5%A0%B4%E5%90%88+%26%26+%21%E3%82%88%E3%81%84&text_ope=and&oracle=&oracle_ope=and&p_more=&p_less=&t_more=&t_less=&l_more=&l_less=&display=cardname&supertype_ope=or&cardtype_ope=or&subtype_ope=or&format=all&exclude=no&set_ope=or&illus_ope=or&flavor=&flavor_ope=and&sort=name_en&sort_op=&output= [2013/12/12 01:12:51]

---

◆ポーン > こんばんま。 [2013/12/12 01:12:45]

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◆さま > ここんばばは [2013/12/12 01:12:42]

---

System > おっと、ここでさまさん登場だあ！（入室） [2013/12/12 01:12:27]

---

◆ポーン > 「対象に悪い状態があれば、最も早く与えられた1つを除去し、なおかつ状態「ライフ」を与える。」とかどう [2013/12/12 01:12:20]

---

◆n > 今回はちょっと、2行にまたがるような長いテキストはあんまやりたくないので、欄外で注釈つける感じにしようと思います。 [2013/12/12 01:11:58]

---

◆KAZOON > あるのか [2013/12/12 01:11:17]

---

◆n > ありますよ。 [2013/12/12 01:11:00]

---

◆KAZOON > MTGには「〜してもよい。そうした場合、〜」はあっても「〜する。そうした場合、〜」はないでしょ？ [2013/12/12 01:10:11]

---

System > わーいnだー（入室） [2013/12/12 01:09:25]

---

◆d > そうした場合ってのは、MTGのテンプレですね。 [2013/12/12 01:09:04]

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◆ポーン > 国。 [2013/12/12 01:08:43]

---

◆THEKｌ > 効果にフレーバーを当てはめるのはやっぱ難しいな、と。 [2013/12/12 01:08:07]

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◆ポーン > フレーバー先行アプローチか。 [2013/12/12 01:07:18]

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◆platinum > 「〜する。そうした場合、〜」っていうのはif-then(else)というよりtry-then(catch)なのがわかりにくいのでは [2013/12/12 01:06:25]

---

◆ポーン > 剣のモード変更というアイデアはブルーオーシャンな感じはする。 [2013/12/12 01:06:19]

---

◆KAZOON > 「そうなった場合」か．前提が「してもよい」じゃなくて「する」なのに，「そうした場合」が違和感 [2013/12/12 01:05:58]

---

◆THEKｌ > ここまでのプロセスで「どういうカードが欲しいのか」ってのが大体見えてきたから。一旦全部カードを削除して、先にフレーバーを決めて、それに合うカードを作り直してみたいと思った。 [2013/12/12 01:05:41]

---

◆THEKｌ > 今更だけどドラフティア、もっかい練り直してもいい気がした。 [2013/12/12 01:04:58]

---

◆ポーン > マーガーデュエルの環境を見たときに何が大事なのか分からず混乱する感じは、第五部のディアヴォロ戦に似てる。 [2013/12/12 01:02:23]

---

◆THEKｌ > 自分も現行表記で違和感ないな。if-thenにelse節がなければ、何も処理しない。って考えちゃう。 [2013/12/12 01:01:39]

---

◆ポーン > そうした場合は現状の表記で違和感なかったけど、マジックで見たからかな [2013/12/12 00:58:03]

---

◆KAZOON > ちょっと長いが誤解はないと思う [2013/12/12 00:55:08]

---

◆KAZOON > 対象に悪い状態が(1つ以上)与えられているなら，次の効果を発動する．「対象の悪い状態のうち最も早く与えられた1つを消滅させる．さらに，状態「ライフ」を与える」 [2013/12/12 00:54:45]

---

◆KAZOON > うーん，ちょっと難しい [2013/12/12 00:53:19]

---

◆nvv > こんーン。 [2013/12/12 00:52:08]

---

◆nvv > なんて書くといいですかね。要は毒やライフに変換するって意味なんですが。 [2013/12/12 00:52:01]

---

◆ポーン > こんvv [2013/12/12 00:51:47]

---

◆nvv > 「そうした場合」は、不可能な時はそうしなかったので何も起きない、にならないですか。 [2013/12/12 00:51:34]

---

System > ここまでが、すべてnvvの出まかせである！！（入室） [2013/12/12 00:50:45]

---

◆THEKｌ > ８枚あとでやってみる。その推論は確かな感じはする。 [2013/12/12 00:47:27]

---

◆ポーン > 前記の8枚の案はどうおもう？ [2013/12/12 00:46:34]

---

◆KAZOON > あと「そうした場合」って，前提が実行不可能だった場合の挙動が不明瞭． [2013/12/12 00:46:21]

---

◆KAZOON > 括弧はかえってわかりにくいような気がした．「自分」より「実行者」のほうが明確な気がする [2013/12/12 00:42:27]

---

◆THEKｌ > じゃぁ漢字で言うように心がけます。たぶんこっちのが分かりやすかろう。 [2013/12/12 00:42:18]

---

◆KAZOON > ＞対象のHPを防御力点回復する。（流失時も自分の防御力参照） [2013/12/12 00:41:50]

---

◆THEKｌ > そうすると他の人は確定で取引剣を取りに行かないといけなくなるのだ。 [2013/12/12 00:41:45]

---

◆ポーン > やっぱり新語がカタカナでこうも並ぶとつらいな。 [2013/12/12 00:41:34]

---

◆THEKｌ > 自らスーサイディア取りに行くプレイはアリだと思うけどー？自分はロチェドラ風の時、初手自滅剣とかやってたよ。 [2013/12/12 00:41:29]

---

◆KAZOON > こんばんは [2013/12/12 00:41:23]

---

◆'); > トレーディアの後にリターニアとかでも可 [2013/12/12 00:41:12]

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◆'); > かな [2013/12/12 00:40:57]

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◆'); > スティーリア→スーサイディア→トレーディア→バーニア [2013/12/12 00:40:55]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/12 00:40:49]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/12 00:40:46]

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◆'); > そもそもスーサイディアを取らない人が多いのでそういう状況は発生しうるのかなー？ [2013/12/12 00:40:45]

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System > おかえりなさい、KAZOONさん（倒置法） [2013/12/12 00:40:06]

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◆THEKｌ > スティーリア引いた直後にスーサイディアめくれた時も。 [2013/12/12 00:39:04]

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◆THEKｌ > トレーディアで押しつけられた時。＞バーニアでスーサイディアを焼く [2013/12/12 00:38:48]

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◆'); > 元々バーニアなど存在しなかったし別にいらんといえばいらんか [2013/12/12 00:38:39]

---

◆THEKｌ > 同じカードがたくさんあるほどポイント、って結構見よね（妖精忌譚思い出した） [2013/12/12 00:38:36]

---

◆'); > まあでもこのルールがないとバーニアでスーサイディアを焼くプレイングがないよね [2013/12/12 00:37:46]

---

◆'); > ＞ジャグリアに関しては、最終手番のスーサイディアを無理やり拾わされるデメリットが面倒。 [2013/12/12 00:37:26]

---

◆THEKｌ > ドラフティアupdateしたよ。　https://dl.dropboxusercontent.com/u/53885125/up/drafthia.txt [2013/12/12 00:36:10]

---

System > ここまでが、すべてTHEKｌの出まかせである！！（入室） [2013/12/12 00:35:40]

---

◆'); > レバニラ３　（０）　あなたの場にあるレバニラ１枚につきこのカードの得点＋３ [2013/12/12 00:18:56]

---

◆'); > レバニラ２　（２） [2013/12/12 00:18:04]

---

◆'); > オッディア（奇）（１）　G：あなたの奇数のカード１枚につき＋１点。 [2013/12/12 00:15:38]

---

◆'); > シバリア（縛）（３）　G：次のターンあなたのG効果は発動しない。 [2013/12/12 00:13:38]

---

◆'); > シールディア（盾）（３）　G:次のターン相手のG効果は発動しない。 [2013/12/12 00:13:21]

---

◆'); > じすさん＞半分冗談でいったんだけど、ポレンは仕様詳細にしてダイス使えばアナゲーになるし、HelpAllGodsとかいう対戦アナログゲームみたいなのも作っていたような気がするけれど、アナログゲームはあんまりつくってないかも [2013/12/12 00:11:36]

---

System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/12 00:09:23]

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System > わーい');だー（入室） [2013/12/12 00:09:18]

---

◆ポーン > 場にカードが出ているほどAIにとっての想定外が起こりづらいのなら、たとえば場を5枚ではなく8枚とかにすれば、AIの性能を損なわずにリプレイ性を出せるだろうか？ [2013/12/12 00:08:50]

---

◆ポーン > 体感、ロチェスターモードの方がAIが強く感じる。 [2013/12/12 00:06:45]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/12 00:05:59]

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System > 溢れ出ろろぐみ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/12 00:04:10]

---

◆platinum > URL変わるの良くないので固定した　https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/ken-draft-ex.txt [2013/12/11 23:59:32]

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◆d > じすさんなんかアナログゲームつくってるの？最近まおうせい見にいってないな。 [2013/12/11 23:35:51]

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◆d > パス誘発を起動型能力と見なす解釈は面白いと思った [2013/12/11 23:10:24]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/11 23:08:34]

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◆nvv > ＤДＤ [2013/12/11 21:38:40]

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◆nvv > 今回はDWD作れるね。 [2013/12/11 21:36:56]

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System > こうして回路はnvv残酷物語になる。（入室） [2013/12/11 21:36:34]

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◆d > (°Д°) [2013/12/11 21:35:09]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/11 21:34:40]

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◆n > E:Exoskeleton(外骨格)　H:Hideとかで覚えられないだろうか（もっとやることがあるだろうとは思うが）。 [2013/12/11 21:33:48]

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◆mayo > 漢字を横に表示出来るフォントを普及させないと。 [2013/12/11 21:28:49]

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◆n > 宇宙が長く続けばこういうこともある。 [2013/12/11 21:28:37]

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◆mayo > マーガレットから大切な物を削ってしまいましたね。 [2013/12/11 21:22:55]

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◆mayo > 剣の略称が効果と結び付かないのが致命的だ。 [2013/12/11 21:21:21]

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◆mayo > 衝熱熱が護護に勝てないのは当たり前だ [2013/12/11 21:15:31]

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◆mayo > ＥをＷの逆位置と勘違いしていた [2013/12/11 21:11:58]

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◆mayo > 5/0/1/4/ＤД ＥＪとかするなら加護の方がいいかもね。 [2013/12/11 21:10:12]

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◆n > 5/0/0/4/ＣＳＵＳＵ/紫電は、衝熱速熱速と、速冷衝冷衝を交互に繰り返します。 [2013/12/11 21:07:18]

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◆n > 次回があったら反映されるかもしれません。今回はこれだけでもかなり複雑そうなので、思考空間これ以上広げなくていいかなと。＞熱護かぶり [2013/12/11 21:05:50]

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◆mayo > 逆でも、3．4ターン目に熱熱使うよね？ [2013/12/11 21:05:31]

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◆mayo > 加熱が逆でも変わらないと思うが。 [2013/12/11 21:04:44]

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◆n > このように非常に間違えやすい環境なのでお気をつけください（人のせい）。 [2013/12/11 21:02:32]

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◆n > ああ、chariotの正逆間違えてた。 [2013/12/11 21:02:00]

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◆mayo > 加熱2本あるので通ると思った [2013/12/11 21:01:29]

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◆n > なんか間違ってたかな。 [2013/12/11 21:00:05]

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◆mayo > 一応鏡とか絶対剣で差は付くけど、加護を選ぶ積極的な理由が見当たらない [2013/12/11 21:00:04]

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◆mayo > 加護と加熱の効果が似過ぎていて片方いらないように見える。 [2013/12/11 20:56:49]

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◆mayo > よくわからなかった。つまり……どういうことなんだってばよ [2013/12/11 20:55:36]

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◆mayo > n > 20/0/0/3/Ｅ∽Ｊ/ごごごもどき相手に実は一太刀も浴びせられないんだ。 [12/10 21:03] [2013/12/11 20:54:56]

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System > ここまでが、すべてmayoの出まかせである！！（入室） [2013/12/11 20:46:34]

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System > 残念でしたー！その猩々緋は別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/11 20:37:43]

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◆猩々緋 > 投稿型のゲーム等があれば積極的に参加していく所存です。ゲームも作ります。言うだけなら自由ですね。みなさん体調を壊さずに年を越してください [2013/12/11 20:37:27]

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◆猩々緋 > 回路にあまり通えなくなるのは寂しいですが、まあ、dwdさんがまた皆さんと普通にやってくれるならそれ以上のことはないでしょう。僕ははためく布にでも成り果てます [2013/12/11 20:35:06]

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◆猩々緋 > 1eikaも近づいて参りましたので絵に体重をかけております [2013/12/11 20:30:41]

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◆n > これといってサイコさは感じないですね。タカマルが特に高まらないようなものですか。 [2013/12/11 20:28:07]

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◆n > ついてけついて。 [2013/12/11 20:27:45]

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◆n > 色までつけるほど親切にしておきながら頑なに直されない　　１　 ・　五のズレ。 [2013/12/11 20:27:43]

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◆猩々緋 > 最近回路ゲーに全然ついていけなくてさみしいです [2013/12/11 20:25:59]

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◆n > あらゆる名前には布がつきものである。 [2013/12/11 20:24:53]

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◆猩々緋 > 業務連絡:上から三番目に描いてあります [2013/12/11 20:24:36]

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◆猩々緋 > 名前に布を付けていたつもりが取れていたんですがノノネヌです [2013/12/11 20:22:10]

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◆猩々緋 > こんばんは [2013/12/11 20:21:16]

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System > ところで、猩々緋の話をしていいかい？（入室） [2013/12/11 20:21:03]

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◆n > あらゆることには補足がつきものである。 [2013/12/11 20:12:13]

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◆ぶるくろ > ありがとうございます。補足しました [2013/12/11 20:10:40]

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◆鏡 > これも補足に [2013/12/11 20:09:03]

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◆鏡 > ぶるくろ > １の目のサイコロは動けません。 [2013/12/11 20:08:57]

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◆n > １　 ・　五が3*3の1行を表しているのがやっとわかった。 [2013/12/11 20:08:51]

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◆n > ジョーカー引いたら動けるが。 [2013/12/11 20:01:17]

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◆鏡 > 先行『レッドレヴォリューション！』　後行『ブルーブリュンヒルデ！』　先行『レッドレンズレーザー！』　後行『ブルーアイズホワイトドラゴン！』 [2013/12/11 20:00:59]

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◆n > あと、先行と後行が入れ替わることで常に動くのは先行側となり、後行は後行と言いながら永遠に行動の機会が与えられないのが気になる（プレイに問題はないですが）。 [2013/12/11 20:00:37]

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◆n > 喘息持ちにはつらい戦いになりそうだ。 [2013/12/11 19:59:18]

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◆ぶるくろ > すいません見落としてました [2013/12/11 19:59:05]

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◆n > 先行が赤をとったら、毎ターン後行は「青」と言いながら振らなくてはならないのでしょうか。 [2013/12/11 19:59:00]

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◆鏡 > これを特に否定されてなかったようなので勘違いしてしまった [2013/12/11 19:58:41]

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◆鏡 > ◆n > 開始時の相手と自分の目が同じとは限らないんですよね。 [2013/12/11 19:52:34] [2013/12/11 19:58:33]

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◆鏡 > お互いの数字が違うなら、好きな陣営選べる先行がとても有利 [2013/12/11 19:58:11]

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◆ぶるくろ > 初期配置時のお互いの数字は同じですね [2013/12/11 19:57:57]

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◆n > 最初の先行プレイヤーだけが、どちらがどの色を使うか選べるという意味ですよね。＞先行プレイヤーは自分のサイコロの色を宣言しながら、 [2013/12/11 19:57:53]

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◆鏡 > 先行プレイヤーは『自分のサイコロの色を宣言しながら』の時点でお互いの色が決まると思っていたので [2013/12/11 19:57:51]

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◆鏡 > あぁ数字が変わるっていうのは、『初期配置時にお互いの数字が異なる』ってことです [2013/12/11 19:57:18]

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◆ぶるくろ > ペアがあるので、11 22 33 44 55……と増殖する可能性があります [2013/12/11 19:57:09]

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◆鏡 > 行動力って最大４じゃないんですか？ [2013/12/11 19:56:38]

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◆鏡 > うｎ？ [2013/12/11 19:56:27]

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◆ぶるくろ > 動けます [2013/12/11 19:56:00]

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◆n > 6は、隣にある6をとるように動けますか？＞サイコロは自分以下の目（移動前の目を参照）の敵サイコロを取る（踏み潰し、ゲームから除外する）ように動くことができる。 　　サイコロの数字は動くたびに減る。 [2013/12/11 19:55:38]

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◆ぶるくろ > 先行が延々ドローし続けて勝つ可能性があるので、先行有利ですね [2013/12/11 19:55:30]

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◆鏡 > 数字が変わるなら先行がすごい有利になってしまう [2013/12/11 19:54:37]

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◆鏡 > どっちも同じ数字だと思っていた [2013/12/11 19:54:13]

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◆鏡 > この時点ではどっちが自分のサイコロとか決まってないので [2013/12/11 19:53:33]

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◆ぶるくろ > 強さは関係ないですね。3個を1個ずつ振っていって初期配置とする、と追記しておこう [2013/12/11 19:53:31]

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◆n > 開始時の相手と自分の目が同じとは限らないんですよね。 [2013/12/11 19:52:34]

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◆鏡 > あれ？　強さで並びが決まるんです？ [2013/12/11 19:52:28]

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◆n > 各陣営内でのサイコロの強さの順位が対称になるように、か。 [2013/12/11 19:51:54]

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◆鏡 > 点対称ですね [2013/12/11 19:50:56]

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◆ぶるくろ > たとえば振った結果が1 2 3 だったら、123 ・・・ 321 と配置します。分かりづらいですね [2013/12/11 19:50:48]

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◆n > 敵のサイコロの配置と自分のサイコロの配置が、中心に対して点対称であるということですか？ [2013/12/11 19:50:34]

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◆n > サイコロを3つ振り、回転して対称になるように配置する。　これが今ひとつわからないんですが、どういうことなんですか。 [2013/12/11 19:49:46]

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◆ぶるくろ > Google+の陰謀により公開情報になっています [2013/12/11 19:48:44]

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◆ぶるくろ > 謎です [2013/12/11 19:48:24]

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◆n > 塩田か。普通に公開情報なんですかね。 [2013/12/11 19:48:15]

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◆n > 増田博之って誰なんですか。 [2013/12/11 19:46:17]

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◆鏡 > 先行プレイヤーは自分のサイコロの色を宣言しながらカードを一枚めくりますが、このとき決め台詞などを同時に叫んでも問題ありませんか？ [2013/12/11 19:46:09]

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◆n > もうやめて！致命的に面白いゲームをプレイした人のライフは０よ！ [2013/12/11 19:45:41]

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System > おっと、ここでnさん登場だあ！（入室） [2013/12/11 19:45:18]

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◆ぶるくろ > つながりません。先行のKA2はストレートではないです [2013/12/11 19:45:10]

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◆鏡 > KからAへストレートはつながりますか？ [2013/12/11 19:44:32]

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◆ぶるくろ > プレイヤーの好みにかなり依存しますね。カードたくさん引きたい欲を持っていると致命的だと思います [2013/12/11 19:43:52]

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◆鏡 > 致命的に面白いですか？ [2013/12/11 19:41:00]

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◆ぶるくろ > ご指摘感謝です。 [2013/12/11 19:40:27]

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◆ぶるくろ > 山札なくなりもありえますね。。。ひとまず捨て札をシャッフルしてゲーム続行ということにしておきます [2013/12/11 19:39:45]

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◆鏡 > 山札が無くなったらどうなりますか？ [2013/12/11 19:37:28]

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◆ぶるくろ > たしかに前後左右ですね。引いたトランプは捨て札になることを明記しておきます [2013/12/11 19:37:17]

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◆鏡 > 引いたトランプはどこへ行きますか？ [2013/12/11 19:36:09]

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◆鏡 > サイコロの『上』に乗れないということは、前後左右では？ [2013/12/11 19:34:36]

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◆ぶるくろ > うーん。取るの定義と、上下左右にしか動けないという記述が抜けていますね [2013/12/11 19:33:26]

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◆鏡 > いまいちどうやって『取る』のかが分からない [2013/12/11 19:33:06]

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◆鏡 > 少なくとも乗ったり飛び越えることでは取れないようですが [2013/12/11 19:32:50]

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◆ぶるくろ > 要するにチェスのようにゲームから除外されます [2013/12/11 19:32:33]

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◆鏡 > >サイコロはサイコロの上に乗ったり、飛び越えることはできない。 [2013/12/11 19:32:28]

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◆ぶるくろ > １の目のサイコロは動けません。「取る」というのは敵サイコロを抹殺する行動です [2013/12/11 19:31:36]

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◆鏡 > 『取る』とはどのような行動ですか？ [2013/12/11 19:29:50]

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◆鏡 > 1の目のサイコロが動いたらどうなりますか？ [2013/12/11 19:29:39]

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◆ぶるくろ > サイコロサイコ（仮題）というアナログゲーを思いついた。ルール→ http://bit.ly/1gZ0WfH [2013/12/11 19:16:48]

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◆ぶるくろ > こんばんは [2013/12/11 19:16:17]

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System > おかえりなさい、ぶるくろさん（倒置法） [2013/12/11 19:15:25]

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System > ところで、platinumの話をしていいかい？（入室） [2013/12/11 18:21:36]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/11 18:12:02]

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◆ポーン > もうすぐ調布 [2013/12/11 18:11:58]

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◆ポーン > 食っつ。 [2013/12/11 18:07:58]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/11 18:07:51]

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◆THEKｌ > 飯くっつか！なんてこった [2013/12/11 18:02:25]

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System > おっと、ここでTHEKｌさん登場だあ！（入室） [2013/12/11 18:02:14]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/11 17:50:13]

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◆ポーン > 食ってくる [2013/12/11 17:49:52]

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System > ');とはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/11 17:46:54]

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◆'); > きゅうくつなシェフィ：手札上限枚数３枚でゲームをプレイする。詰み難くするために落雷や疫病など害悪系カードを何枚か環境から削除してもよいかもしれない。 [2013/12/11 17:46:48]

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◆'); > 羊アブダクション：任意タイミングで羊カード１枚を手放す。手放した分だけ得点になる。１順目に手放したひつじカード１枚につき５点、２順目２点、３順目１点。 [2013/12/11 17:44:53]

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◆'); > ちょっと遅れまーす [2013/12/11 17:30:50]

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◆'); > ４枚しかかけなかった。 [2013/12/11 17:30:47]

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◆'); > AIの何が強いかって考えてたけど、アタッカーが飛狼戻を優先した結果失ったカード枚数アドをジャマーがバランシアで調整しにかかるから強いんだろうね。そしてちょうどいい取得順番なんだろう [2013/12/11 17:25:10]

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◆'); > ３００円くらいの会費とってポーン×じす主催でアナログゲームの作り方講座とかひらかれないかな（ひらかれない） [2013/12/11 17:23:16]

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◆'); > かいているうちにモンスター軍団ではなくモンスターになってしまったのでゴーレムマスター感がうぐぐぐ [2013/12/11 17:18:55]

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◆'); > ぼくはたべていく [2013/12/11 17:15:59]

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◆ポーン > ごはんは？ 食べてった方がいいの？ [2013/12/11 17:10:44]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/11 17:10:31]

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System > おっと、ここで');さん登場だあ！（入室） [2013/12/11 16:47:56]

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◆'); > と思ったけれど出発５時２０と考えるとあまり時間がないでござるぬ [2013/12/11 16:47:13]

---

◆'); > 把握 [2013/12/11 16:31:35]

---

◆THEKｌ > そういう意味か。うーーん。まだ本当に未定。うっつの描くモンスター軍団は純粋に見てみたい。あと権謀術数もってきてください（あったら）。 [2013/12/11 16:30:50]

---

◆'); > 宝石シリーズ、どうぶつシリーズ、絵画シリーズ、傑人シリーズ、モンスター軍団シリーズ、嘘と知性を使ってたたかいぬけるポーンさん好みの女の子シリーズ、ヤマブシリーズ、AIイラスト、のなかから１つをお選びいただけます [2013/12/11 16:30:22]

---

◆'); > いやシリーズの話 [2013/12/11 16:29:11]

---

◆THEKｌ > カメ。（特に考えてなし [2013/12/11 16:27:40]

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◆'); > THEKIどん、６時までの間に適当にどうぶつとかのイラストかこうと思うけど優先順位あるかい？ [2013/12/11 16:16:43]

---

◆'); > http://news.nicovideo.jp/watch/nw873791?news_ref=w_crank　ニュース（昨日の事だね） [2013/12/11 15:57:30]

---

◆'); > NEET株式会社のことがニコニュースで取り上げられておりましたよ。アーガーデュエル動画にNEET株式会社タグをつけてみるのはどうでしょうか？（といってもNEET株式会社のタグのある動画は３つしかないのでPR活動になるかどうかは不明ですが） [2013/12/11 15:53:14]

---

System > こうして回路は');残酷物語になる。（入室） [2013/12/11 15:51:14]

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◆ぶるくろ > 新しいゲームを考えたが、それを書くにはスマホの電池が無い [2013/12/11 14:45:27]

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System > ところで、ぶるくろの話をしていいかい？（入室） [2013/12/11 14:42:18]

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◆THEKｌ > �D新たなカード　「環境にもっとこういうカードがあれば」みたいなのがいくつかあったのでちゃんと評価できてない。
煉：最初に獲得したカード以外のGは発動させたくない。手元に送る、のみならアリか。
滅：プラドラフトみたいにマイナスの多い環境なら面白いと思った。
闇：運ゲー加速器はきつい。対象範囲が「全対戦相手の手元」ならどうだろうか。クローニアやアルケミア、リターニアをとても拾いづらくなる
奇：パス時誘発、手元離れ時誘発のカードがもっと多くなればアリ。
焔：場のみか、手元離れ誘発が増えたらアリかも。煉と若干効果が被る。
秘：うっつが似たの考えてた。煉と一緒なら導入したい。
禁：うーんどうなんだろ。入れてみないと分からない。 [2013/12/11 14:14:06]

---

◆THEKｌ > パワーが全部違うことを前提にすると、新しいドラフトセットが作りづらくなるのも気になる。バランス設計しづらいし、既存のカードを使い回しづらい。
ノンターゲティングでは実現できてるんだから可能なんだけど、それに見合うリターンがあるか要検討。 [2013/12/11 13:47:55]

---

◆THEKｌ > �AAI処理を簡便化　ノンターゲティング。コンボの発生が減ってしまうのが難点。戻の対象を均にしたり、錬や廻で獲得効果を発生させたくないやつを確保したり。 [2013/12/11 13:45:23]

---

◆THEKｌ > �BパスするAI　考えてみたけど、滅の前にパス入れるぐらいしか思いつかなかった。　�C第三のAI　難しい。例えばトレーディアで良カードをDPSに横流しするとか。インテリジェントかつ煩雑なプランの定義が必要になりそう。 [2013/12/11 13:38:32]

---

◆THEKｌ > 以下が　�@処理の簡便化　への回答。　�Eロチェスタ　に関してはもう除外したよ。 [2013/12/11 13:36:12]

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◆THEKｌ > コンポーネント増やすのは大変なのでカウンターは入れたくない。カードの効果の幅は広がるが、ゲームとして豊穣になるかは謎。
もちろんカウンターも起動効果も「僕の求める理想形」から外れているだけで、剣ドラフトの進化の隣人としては十分アリだと思う。 [2013/12/11 13:34:26]

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◆THEKｌ > 「起動」は必要か否か。従来の手品剣も、実際は（強制の）起動効果のようなもんである。
咲ちゃんの剣ドラフトにはこの手の「やりたくないけどそうなってしまう」効果によって、「ある時には便利だけどある時には邪魔」というジレンマがあって、僕は状況による剣の価値の変化に面白さと魅力を感じている。
ので、プレイヤーの自由度はあまり増やしたくない。起動効果は全部パス誘発に置き換えたい。

そういう意味で誘発は不自由を引き出すのに便利なトリガーなので、削りたくはない。が、誘発追跡問題もあるので、誘発を監視すべき場所はできるだけ制限したい。
個人的な感覚だけど、「パス時」と「これが手元を離れた時」に限定したい。獲得時効果も誘発の一部なので、それぞれG以外の別の単語を当ててやれば分かりやすくなると思った。
例）ジャグリア：P：手元のカード1枚と場のカード1枚を交換する。 [2013/12/11 13:31:21]

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System > nとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/11 13:29:31]

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◆n > マーガーデュエルエラッタ：Loversによって毒やライフを与えるのは、効果によってなんらかの状態を除去したときのみです。 [2013/12/11 13:29:28]

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System > おかえりなさい、THEKｌさん（倒置法） [2013/12/11 13:28:16]

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◆THEKｌ > ナルホディア。＞倍にするか半分に削れ [2013/12/11 13:28:12]

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◆THEKｌ > 運用としてはハグルに近くできそう。オフの時に未公開自作ドラフトセットを持っていく感じ。この場合はロチェドラ方式で遊ぶのが基本になる。 [2013/12/11 13:21:13]

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◆THEKｌ > 剣ドラフト、マーガレットばりに汎用性のあるシステムだなーとつくづく思った。プランが大変だからメールベースでの戦いには向いてないけど。 [2013/12/11 13:15:48]

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◆platinum > ノンターゲッティング　https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/ken-draft-ex-0.2.txt [2013/12/11 08:50:36]

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System > ポーンの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/11 07:45:01]

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◆ポーン > 優先下位だけど大事というのは、ルールの確定より後回しにしてもいいけど、素晴らしいザ・ベストに着くまで粘る価値があるということです。 [2013/12/11 07:44:20]

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◆ポーン > あと適切なフレーバーの割り当ても、遊ぶ時の楽しさに影響するので優先下位だけど大事な課題。 [2013/12/11 07:42:48]

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◆ポーン > 咲ちゃんの言うとおり、ドラフトtype専用カードは少ない枚数下ではデメリットが大きい。 [2013/12/11 07:41:32]

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◆ポーン > �Eロチェスターモードのために山札参照効果はなくせないか？ [2013/12/11 07:40:13]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/11 07:39:27]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/11 07:01:47]

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◆ポーン > �D新たなカード　プラチナムさんのリストを見て、いいものがあったらどんどんパクってみよう。減らすのは後でできる。 [2013/12/11 07:00:22]

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◆ポーン > �C第三のAI　3人目としてジャマーを加えればプレイヤーのマイナスが増え、DPSを加えればAI側の最高得点が安定する。その中間の、サマルトリアみたいなAIを作れないか？ [2013/12/11 06:59:23]

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◆ポーン > �BパスするAI　剣16種とパスの系17個の順序で思考を記述する。 [2013/12/11 06:57:51]

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◆ポーン > �AAI処理を簡便化するためにカードプールの方を変える。つまり「取得するカードを選択する」以外の処理をなくせないか？　減らせないか？　対象を選択する効果をなくすとか。 [2013/12/11 06:55:58]

---

◆ポーン > �@処理の簡便化　誘発能力をゼロにできないか？ [2013/12/11 06:54:09]

---

◆ポーン > http://spa-game.com/?p=1774　倍にするか半分に削れ。つまり、突飛な変更でも検討するだけならタダだ。 [2013/12/11 06:52:30]

---

◆ポーン > まだ揉める。最終形にとらわれず、しかし理想を目指してデザイン空間を探索しよう。 [2013/12/11 06:51:33]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/11 06:50:35]

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◆platinum > ダメだった [2013/12/11 04:00:03]

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◆platinum > 全然関係ないソリティア思いついたからつくろう [2013/12/11 03:19:35]

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◆platinum > 遊ぶのめんどくさい　https://dl.dropboxusercontent.com/u/17760045/games/ken-draft-ex-0.1.txt [2013/12/11 03:05:15]

---

◆d > ああ、わかった。 [2013/12/11 02:42:36]

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System > THEKｌとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/11 02:41:43]

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◆THEKｌ > トレーディアは第三者に渡せません。スティーリアはやっぱり据え置きで（タイマンだとパス終了に繋がるので無意味ではない） [2013/12/11 02:40:17]

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◆d > パス？ [2013/12/11 02:38:55]

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◆THEKｌ > スティーリアのパス、すっかり忘れてた。1点ほしい。 [2013/12/11 02:36:28]

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◆d > スで始まるカードが多いと思ったけど、漢字の略語があるから問題ないのかな。 [2013/12/11 02:36:26]

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◆d > チェンジアに無限ループパーツ臭を感じたけどそんなことなかった。 [2013/12/11 02:31:41]

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◆platinum > ほんとだ、点数綺麗だ [2013/12/11 02:30:00]

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◆d > カードの得点が覚えやすくなったかも。 [2013/12/11 02:28:43]

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◆d > 遊戯王5Dsだとライディングデュエル専用魔法カードがいっぱいあった。 [2013/12/11 02:26:20]

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◆d > 特定のルールでしか使えないカードってよくないんですかね。まあ16枚しか枠がなければそれに入れるのはもったいないか。 [2013/12/11 02:26:01]

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◆鏡 > 効果は発動するから問題ないか [2013/12/11 02:25:40]

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◆鏡 > スティーリア０はどうなんだろう　なんかパスされて終わりそうな物悲しい雰囲気が見えるけども [2013/12/11 02:25:11]

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◆鏡 > トレーディアは3人対戦の場合、対象となったプレイヤーAとBが、別のプレイヤーCにカードを渡せますか？ [2013/12/11 02:22:55]

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◆鏡 > 初手でクローニアを取ることで無限ループが発生し場にブラックホールが生まれる [2013/12/11 02:21:26]

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◆鏡 > そういえば最もパワーが〜〜系ってパワー同数はどういう処理なのだろう [2013/12/11 02:19:48]

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◆鏡 > 各ターンの開始時、供給場が→場　　リターニア→手元 [2013/12/11 02:18:36]

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◆THEKｌ > 方向は若干まとまり。あとはフレーバーと、ロチェドラソリティアできるかどうか。ソリティアプレイが予想以上に楽しいというか、こんな適当プランでも2:1が辛くて楽しい。 [2013/12/11 02:16:05]

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◆THEKｌ > アップデイティア。　https://dl.dropboxusercontent.com/u/53885125/up/drafthia.txt [2013/12/11 02:13:55]

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◆n > 何の特殊な技術や発想も必要なく、ゲーム内で得られる範囲のデータをわざわざ丁寧に書き写してくれてるところって感じかな。 [2013/12/11 00:16:06]

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◆n > 丸写しのところもあるかも。 [2013/12/11 00:14:57]

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◆d > モンクが強いって攻略本に書いてあるから丸写ししてるような [2013/12/11 00:12:33]

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◆d > それって攻略本丸写しサイトってことかな [2013/12/11 00:12:12]

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System > 「肩まで浸かる程のheteroなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/11 00:09:54]

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◆hetero > おしまい。 [2013/12/11 00:07:52]

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◆hetero > 神様がその遊戯みたいな儀式をすると、触ったものはみんな腐ってしまったという話だ。 [2013/12/11 00:07:44]

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◆hetero > 昔いた神様のやっていた事を、きっと何か意味があると思って真似をしただけだという。 [2013/12/11 00:06:10]

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◆hetero > そのゲームのルールはなんですか？　と聞くと　「わからない」と返答 [2013/12/11 00:04:51]

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◆hetero > 今朝の夢、お婆さんと少女が雑多なコンポーネント（食べ物だったり、電化製品だったり）をボードゲームのように動かして遊んでいる。 [2013/12/11 00:03:40]

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System > 事実は容赦なく');を殺すのだ。（退室） [2013/12/10 23:57:37]

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◆d > 誘発じゃなくて起動型能力ですね。 [2013/12/10 23:57:32]

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◆'); > というのを作って、AIと戦っているTHEKIさんの場に何度も放り投げた。 [2013/12/10 23:56:57]

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◆'); > 山伏剣　（攻撃力０）　誘：相手のターンの好きなタイミングに、突然！ 山伏剣を相手の場に移す。 [2013/12/10 23:56:29]

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◆d > 傑人カルタは勝利点に複数種類があるけど、それを攻撃力に一本化した [2013/12/10 23:56:00]

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◆'); > オリジナル剣をいっぱい作って入れろ入れろと懇願したけど一つも入らなかった（THEKIへの懇願） [2013/12/10 23:55:41]

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System > おっと、ここで');さん登場だあ！（入室） [2013/12/10 23:55:16]

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◆hetero > マーガーデュエルも多分参加する [2013/12/10 23:51:43]

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◆hetero > 剣ドラ、回路で２度遊んだ限りでは先攻有利に感じたな。（実際先攻が勝ったので） [2013/12/10 23:47:48]

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◆hetero > 剣ドラフトは傑人カルタが原案なのか。そういえば2年くらい前にdwdさんが傑人募集していた気がする。 [2013/12/10 23:46:45]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/10 23:45:05]

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System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/12/10 23:44:53]

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◆n > 語尾がイメージ。 [2013/12/10 23:37:28]

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◆n > 解析サイトは攻略本でも明かされていない情報を自力で調べてるイメージ。 [2013/12/10 23:37:23]

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◆n > 攻略サイトは、攻略本に書いてある程度の情報しかないイメージ。 [2013/12/10 23:37:01]

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◆d > どう違うんだろう [2013/12/10 23:34:26]

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◆n > http://finalfantasy.wikia.com/wiki/Attack_(Command)　たたかうだった。 [2013/12/10 23:32:55]

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◆n > 解析サイトじゃなく？ [2013/12/10 23:32:47]

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◆d > 日本はWikiには載ってなくても攻略サイトに載ってたよ [2013/12/10 23:30:26]

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◆d > 日本語のWikiにも乗ってそうだけどね。 [2013/12/10 23:29:54]

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System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/10 23:23:46]

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◆n > 日本版にはダメージの項目すらないから、外人の方がそういうの好きなんだろうね。 [2013/12/10 23:15:20]

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◆n > そういえば、英語のFF wiki見てたらdamageの項目に、各シリーズのダメージ算出式が載ってた。 [2013/12/10 23:14:57]

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◆n > もともともののけ姫がやりたくて始めた企画なのに、Harsh Deceiverとかやりだしたのも問題か。 [2013/12/10 23:13:37]

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◆鏡 > 神道は人気がないので [2013/12/10 23:09:37]

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◆n > もっと俳句の達人が出てきて、いちいちフレーバーテキストで俳句読んでるとかすればよかったのに。 [2013/12/10 23:09:34]

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◆n > トップダウンエキスパンションの割りに、夜と昼の恋歌みたいな魅力的な横道世界観を見せてくれなかった。 [2013/12/10 23:09:09]

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◆n > nekrataalやmundunguはしらねーよなりに魅力はあったので、単に見せ方が悪かったんじゃないかな。 [2013/12/10 23:07:50]

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◆d > 日本人でも明神とか知らないよね [2013/12/10 23:05:25]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/10 23:05:07]

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◆n > MyoujinとかGoryo's Vengenceとか言われてもしらねーよ、ってことじゃないかな。 [2013/12/10 23:02:24]

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◆test > 日本神話ってムーンフォークとかでてくるんですかね [2013/12/10 22:37:55]

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◆test > 簡単なAIでも使い物になるってことだ [2013/12/10 22:37:15]

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◆n > d > ゼキさんは石頭だったのかな [2013/12/10 22:37:13]

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System > 溢れ出ろtest――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/10 22:37:03]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/10 22:36:37]

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◆ポーン > ゼキがAIに負けた。取得順を書いただけの紙AIに負けた。 [2013/12/10 22:34:22]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 22:33:38]

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◆d > イニストラードあんまり知らないんだ [2013/12/10 21:57:26]

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System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/10 21:46:26]

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◆n > マローはイニストラード褒めちぎってるけどｄｗ−はどうだった？ [2013/12/10 21:41:03]

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◆n > そうすると、日本人にはそんなに受けが悪くなかったのかな。 [2013/12/10 21:38:53]

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◆n > 神河の失敗って、主に外人にまったく通じないマニアックな日本神話ネタが悪かったらしいんですが、 [2013/12/10 21:38:39]

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◆d > ＞mayo それぞれ　イラ、グアイ、ジェリアが共通点だけど、イランイラクはどこがちがうのでしょう [2013/12/10 21:38:03]

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◆d > 複数のつくるなら裏面を統一しておくといいとおもう。そうしたら混ぜて遊べる [2013/12/10 21:36:20]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 21:35:58]

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◆n > 国、動物、漁夫で作り売り上げや名声を競う。 [2013/12/10 21:19:06]

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◆n > みんなで剣ドラフト作ったらどうだろう。 [2013/12/10 21:18:48]

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◆ポーン > そうですね。出資も考えましたがそれで作らせるのも違うかなと思った。 [2013/12/10 21:18:16]

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◆n > 私が言ってる動物積み木とかクロアチアとかはただの外野の野次ですよ。 [2013/12/10 21:08:10]

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◆n > ポーンさんが出資してるんなら話は別ですが。 [2013/12/10 21:07:37]

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◆n > THEKIさんがやるんだからＴＨＥＫＩさんに屈しない必要がないのでは。 [2013/12/10 21:07:25]

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◆n > いや、あった。 [2013/12/10 21:06:43]

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◆n > そんなこともないか。 [2013/12/10 21:05:32]

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◆n > 20/0/0/3/Ｅ∽Ｊ/ごごごもどき相手に実は一太刀も浴びせられないんだ。 [2013/12/10 21:03:45]

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◆ポーン > うっつ、ゼキとフレーバー考えてる。国は割り当てにくい、というゼキの主張に屈しつつある。 [2013/12/10 21:03:17]

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◆ポーン > こんばんは [2013/12/10 21:02:23]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 21:02:18]

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◆mayo > おそろしい。 [2013/12/10 21:02:07]

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◆mayo > 5/0/0/4/ＣＳＵＳＵ/紫電 [2013/12/10 21:00:57]

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◆n > （怒られ度が増す） [2013/12/10 20:55:45]

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◆n > セルビア、クロアチア、ボスニア [2013/12/10 20:55:27]

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◆mayo > ペアの国は、イラン-イラク よりも、パラグアイ-ウルグアイとかアルジェリア-ナイジェリアとかのほうが好みだな [2013/12/10 20:54:42]

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◆n > こんばんは、致命的に面白いマーガレット募集中です。　https://dl.dropboxusercontent.com/s/a18lo7fkqetyelk/MarguerDuel.txt [2013/12/10 20:53:36]

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◆mayo > 国ドラフトは、３竦みがよくわからないなぁ [2013/12/10 20:53:07]

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System > 溢れ出ろmayo――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/10 20:52:42]

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◆n > 「ち、致命的に面白いってどういうこったべ」「お、面白すぎて死んでしまうんでねえだか」　ゾ〰ッ！　「ひえ〜〜、オラまだ死にたくねえだ〜っ！」って層が一定数いたんだろう（いなかったろう）。＞致命的に面白いのに [2013/12/10 20:50:54]

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◆n > THEKIさんが暗にしょうちゅう大はいいゲームだって言ってるぞ（この発言には論理的不完全さがあります）。 [2013/12/10 20:49:10]

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◆n > 組み合わせて形を作れる動物積み木みたいな奴にして、全部あわせると何かの形になるとかどうかね。たとえば漁夫とか。 [2013/12/10 20:47:16]

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◆n > 俺の感じた囲碁っぽさってそれかも。＞１６枚全部が世界の全てっぽくあってほしい。 [2013/12/10 20:46:18]

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System > ここまでが、すべてnの出まかせである！！（入室） [2013/12/10 20:45:52]

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◆THEKｌ > アーガーデュエルも、タロットとしての要素もある。 [2013/12/10 18:57:02]

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◆d > 絵画は綺麗に印刷できてたら美術品としての要素もでてきますね。 [2013/12/10 18:56:19]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/10 18:56:03]

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◆THEKｌ > 宝石は少しいいなと思った。動物は作りやすい。アイテムごとのステータスの差が大きいから、できるだけ各個体の個性が強く出ているといい。 [2013/12/10 18:44:31]

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System > 「肩まで浸かる程の');など持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/10 18:35:27]

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◆'); > １６枚全部が世界の全てっぽくあってほしい。それをドラフトでより多く集めたいね。そんなフレーバーがいい。どうぶつでもいい。 [2013/12/10 18:35:23]

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◆'); > 宝石ドラフト：　・・・も「所有する」感があっていいと思ったけど、国ドラフトや絵画ドラフトに比べて、この世界の全てを所有する感はないんだよな。 [2013/12/10 18:34:58]

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◆'); > 絵画ドラフト：実在の絵画（著作権が切れている?）を使用する。呪われた絵画とか曰くつきの絵画とかのほうがこのみ。 [2013/12/10 18:34:15]

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◆'); > ログ読み終わった。 [2013/12/10 18:33:47]

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System > おかえりなさい、');さん（倒置法） [2013/12/10 18:33:42]

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◆d > そのようですね [2013/12/10 18:01:27]

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◆summer > 資本が必要で施設が必要で何年もかけて・・・みたいな商売は売れなさそうだ [2013/12/10 18:00:59]

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System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/10 18:00:46]

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◆summer > 冒険者の店だから冒険者に売るのか。 [2013/12/10 18:00:25]

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◆summer > 大した儲けにならなさそうです。 [2013/12/10 17:59:59]

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◆d > 日雇いの仕事を探している、定職につかないものに売るのでは [2013/12/10 17:58:25]

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◆summer > 財団かな [2013/12/10 17:57:51]

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◆summer > マスターは買い取った儲け話を誰に流しているのですか。 [2013/12/10 17:57:45]

---

◆summer > 検証しようがない。 [2013/12/10 17:56:32]

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◆d > 使用済みの宝の地図とか [2013/12/10 17:56:01]

---

◆d > だが、高額の取引で初めて裏切る人もいるだろうな。 [2013/12/10 17:55:45]

---

◆d > 難しい話ですね。まず小額の儲け話の売買で、お互いが詐欺行為をしないという信頼を積み重ねていくのかな。 [2013/12/10 17:55:27]

---

◆summer > 話しても大した値がつかなかったら話し損だし、高い金払っても大した話じゃなかったら聞き損だし、どうやって値段を決めるのだろう。 [2013/12/10 17:54:09]

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◆d > マスターとの信頼関係によるんじゃないかな？悪いマスターだったら買い叩いてくることもあるだろう。 [2013/12/10 17:54:03]

---

◆summer > いくらぐらいで売れるものなんでしょうか。 [2013/12/10 17:53:07]

---

◆d > すんごい儲かりそうならきっと高く売れるだろう [2013/12/10 17:53:04]

---

◆summer > 興味深いですね。 [2013/12/10 17:52:53]

---

◆d > こんばんは [2013/12/10 17:52:29]

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◆d > さまさんの近くには冒険者の店ないんですか？儲け話を売買できるらしいですよ。 [2013/12/10 17:52:09]

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◆summer > こんばんはー [2013/12/10 17:51:53]

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◆summer > いや妹さんは一人暮らししてるんだったか [2013/12/10 17:51:49]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/10 17:51:48]

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◆summer > うつせみさんちに遊びに行きたい [2013/12/10 17:50:38]

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◆THEKｌ > うっつからの連絡なし。 [2013/12/10 17:49:50]

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◆summer > 今日朝ごはん食べてたらすんごい儲かりそうな商売が重いついたんだけどパクられたらいやだから誰にも言えない。 [2013/12/10 17:49:02]

---

◆summer > なんにせよ、どうすれば金が儲かるか？を考えるのは金を儲けるのよりも楽しいことだ。 [2013/12/10 17:47:50]

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◆summer > このへんが注目事業かな。　＞アシダカグモを家や飲食店に放ってゴキブリを駆除する　＞魚の皮、肉の脂身、野菜の皮を珍味としてお酒を飲む [2013/12/10 17:44:37]

---

◆summer > ニート社のHPができたぜ！　http://neet.co.jp/ [2013/12/10 17:43:14]

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System > こうして回路はsummer残酷物語になる。（入室） [2013/12/10 17:35:41]

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◆THEKｌ > 山札操作系のカードを抜かなきゃロチェドラ対応できないので、そこらは要検討。正直悩んでるのでやってみてから。 [2013/12/10 16:52:12]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/10 16:51:56]

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◆ポーン > とらえぞっつ [2013/12/10 16:51:53]

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◆platinum > 山札ありの方が長持ちするのは同意。主張はカードデザインの幅を狭めてでも、ロチェドラ等に対応出来るようにしたほうがより長持ちしそう。 [2013/12/10 16:51:02]

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◆ポーン > 迂闊者ゼキ。 [2013/12/10 16:50:58]

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◆THEKｌ > 今日ケータイ家に忘れたから、そっちに来てたらわからん。 [2013/12/10 16:50:32]

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◆ポーン > 違和感あったのか。 [2013/12/10 16:50:19]

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◆ポーン > うっつから連絡はまだなし？ [2013/12/10 16:50:00]

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◆THEKｌ > 怒られるよりイメージと効果の不整合に僕が違和感を強く感じる、という方が問題。うっつが来るならどうぞ。 [2013/12/10 16:49:52]

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◆THEKｌ > AIは未検討。ロチェスタードラフトできるかどうか別にして、個人的には山札アリの方がゲームとして豊穣だと思ってる。ソリティアも入れてもいいけど、複数人対戦が本線の方が僕はいいと思ってる。 [2013/12/10 16:49:00]

---

◆ポーン > パックじゃない少数ロット印刷で計算すると、18枚50部で35500円、36枚50部で49000円かかる。パックってかなり安くなってるんだな。 [2013/12/10 16:47:58]

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◆ポーン > 36枚×50部でも3万円か。いいな。 [2013/12/10 16:36:22]

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◆ポーン > 国18枚＋AI18枚とか、国12枚＋AI6枚とかどうだろ。 [2013/12/10 16:32:18]

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◆ポーン > 怒られないよ多分。 [2013/12/10 16:19:12]

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◆ポーン > フレーバーは国じゃだめなの？ nivさんはこのプロジェクトで願望を叶える気はないみたいだし。 [2013/12/10 16:18:55]

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◆ポーン > 今日うっつがゼキんち行くんならぼくも行きたいな。 [2013/12/10 16:17:12]

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System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/10 16:16:46]

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◆鏡 > スポンサーをつけましょう [2013/12/10 15:20:46]

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◆d > アーガーデュエルは宣伝がんばってた＋致命的に面白い　2つなので50ですね。 [2013/12/10 15:18:33]

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◆d > 金持ちしかゲームをつくれないなんて世知辛い世の中だよ [2013/12/10 15:17:26]

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◆鏡 > 致命的に面白いゲームでも100売れないなんて・・・ [2013/12/10 15:17:06]

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◆THEKｌ > フレーバーに関してはみんなの求めてるものがバラバラになってきたね。 [2013/12/10 15:16:56]

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◆d > 18枚＋箱で400円か。 [2013/12/10 15:16:30]

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◆THEKｌ > いいゲームなら50売れる。100売るのは大変。基本的には前に行ってたように、内容・宣伝・外側・価格のうちどれだけ優れてる点があるか。2つで50、3つで100売れるかなぁ。 [2013/12/10 15:16:27]

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◆THEKｌ > 萬印堂の小ロット制作支援セットで、18枚（化粧箱つき）50個が20000円で作れる。損益分岐は40個。＞身内＋α向け [2013/12/10 15:15:00]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/10 15:10:44]

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◆ポーン > 楽しいブレストであった [2013/12/10 15:10:41]

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◆d > 秋山真琴さんがいっぱい [2013/12/10 15:04:28]

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◆platinum > 元のルール(剣ドラフト)のパワー4だけだと範囲が狭い気がするけど、そういう感じならよさそう [2013/12/10 15:03:52]

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◆鏡 > GM用脚本シートもこのあたりに [2013/12/10 15:03:36]

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◆鏡 > http://bakafire.main.jp/rooper/sr_dl_02_syn.htm [2013/12/10 15:03:22]

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◆d > 石の効果をパワー２のアイテムを相手が持つ場合　と変えてみるとか。 [2013/12/10 15:03:01]

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◆d > 石鋏紙もちょっと引きこもりすぎるね。 [2013/12/10 15:02:46]

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◆d > どんなものだろう [2013/12/10 15:02:05]

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◆d > 炸撃での回収をパワー４とすればいいのかな。 [2013/12/10 15:01:07]

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◆ポーン > あとなんとなく宰相って言ったけど宰相って何する人なんだろう。 [2013/12/10 15:00:59]

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◆platinum > 炸撃爆撃に関しても同様 [2013/12/10 15:00:07]

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◆ポーン > 漁夫財団の宰相に相当するものってどんなでしょうね。 [2013/12/10 15:00:02]

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◆d > このシートを埋めるだけで惨劇ルーパーの脚本ができるんですかね。だとしたらお手軽GMだな。 [2013/12/10 14:59:55]

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◆platinum > ロチェスタードラフトかウィンチェスター風ドラフトか、どちらでも遊べるようフォアサイティアみたいなルールを固定するカードはない方がいいかなーと思った [2013/12/10 14:56:19]

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◆ポーン > AIを国自身にすれば、カード枚数圧縮できるけど、いろいろキツイな。その国のカード自身が移動しづらくなる。 [2013/12/10 14:55:55]

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◆鏡 > [2013/12/10 14:55:33]

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◆ポーン > ほほー [2013/12/10 14:54:34]

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◆platinum > 惨劇ルーパーの惨劇シート（配った紙）は公式ウェブサイトで公開されてますね [2013/12/10 14:54:11]

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◆d > 2回連続だったから、何か意味があるかと思った [2013/12/10 14:53:30]

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◆ポーン > 誤記＞いいり [2013/12/10 14:52:53]

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◆ポーン > いいですねそれ。その国の宰相だ。リュドミーラかわいい！ [2013/12/10 14:52:31]

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◆鏡 > マイナスから這い上がる混沌ロシア [2013/12/10 14:51:38]

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◆d > いいり？ [2013/12/10 14:50:57]

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◆ポーン > いいり。 [2013/12/10 14:50:11]

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◆d > AIを国自身として、必ず初手でそれを取る＋他の人は取れない　とかあってもいいかも [2013/12/10 14:50:10]

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◆ポーン > 愚かなのはご愛嬌。もう少しプランをねじ込んでもいいり [2013/12/10 14:50:04]

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◆ポーン > AIは10キャラぐらいあって、その中からランダムまたは任意で3枚選んでバトル。 [2013/12/10 14:49:21]

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◆d > なるほど [2013/12/10 14:49:03]

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◆ポーン > AIカードがあって、キャラ名、イラスト、取得国優先リストがだーっと書いてある。露亜米日独漁……という感じで。 [2013/12/10 14:48:39]

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◆ポーン > 安価で個性的なAIを考えた。 [2013/12/10 14:46:42]

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◆ポーン > AIが二人分あって、そいつらで組んでプレイヤーを負かしにくるというのもいいかも。 [2013/12/10 14:45:45]

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◆d > 同じカードセット(あるいはわずかな差し替え)で対戦と一人回しできるといいね。 [2013/12/10 14:43:35]

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◆d > ロンバルディア知らないんだ。 [2013/12/10 14:43:08]

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◆ポーン > ロンバルディアの王冠ソロプレイ形式はどうだろう。単純なプランでAIの行動を定義して、あとは攻撃力なり何らかのアドバンテージをつける。 [2013/12/10 14:42:44]

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◆ポーン > へええ [2013/12/10 14:37:19]

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◆鏡 > 初参加の目安は同人誌30ゲーム50とか聞く [2013/12/10 14:36:55]

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◆ポーン > ほー [2013/12/10 14:36:47]

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◆鏡 > ゲームの方が数売れる度は高いですね　 [2013/12/10 14:36:17]

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◆ポーン > 一人用だとドラフトじゃないから国拾い [2013/12/10 14:36:13]

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◆d > 成りうる火 [2013/12/10 14:34:56]

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◆ポーン > ぼくもしたくないね。 [2013/12/10 14:34:49]

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◆ポーン > 欲しいと言えば、これ一人用にならんかね。 [2013/12/10 14:34:30]

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◆d > ちなみにdなら、印刷して遊んでくださいって言われたらそんな面倒なことしたくないねって思うな。 [2013/12/10 14:34:19]

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◆ポーン > ぼくはペラ紙inスリーブよりもちゃんとカードが欲しいなあ。 [2013/12/10 14:34:09]

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◆d > 薄い紙だと扱いにくいかな。山札とかなしに並べるだけなら薄い紙で十分な気もする [2013/12/10 14:33:23]

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◆ポーン > つうか、同人誌に比べてアナロゲって結構数捌けるものなのかな？ 同人誌は50でも強気なイメージある [2013/12/10 14:33:18]

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◆d > 印刷用データをうぷしといて、各自印刷してくださいってのはどうなんだろう。 [2013/12/10 14:32:54]

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◆ポーン > 身内＋αにさくっと売り切る感じで、500円×50部くらいで小さく刷れない？ [2013/12/10 14:32:03]

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◆ポーン > 内輪向けに作るのと広めるのの中間はどうかな。少部数でもいいから印刷したのが欲しくない？ [2013/12/10 14:31:02]

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◆鏡 > 2、3個違う人が描いてますね [2013/12/10 14:30:36]

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◆鏡 > そうでもなかった [2013/12/10 14:29:52]

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◆鏡 > 個人さーくるでは [2013/12/10 14:29:42]

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◆d > 絵できづいたんだけど、カナイ製作所は全部同じ人が描いてるのか [2013/12/10 14:28:52]

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◆d > 大商人とおなじとこがだしてるのか [2013/12/10 14:27:17]

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◆ポーン > 16枚からポテンシャルがどんどん減ってって、最終的に状態が一意に収束するところ。あと、カードやそれ自体をどうかするカードが多いという重参照性。 [2013/12/10 14:26:06]

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◆鏡 > 確かにラブレターっぽさはない [2013/12/10 14:26:04]

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◆d > らぶれたのルールみたけど、どのへんがらぶれたなのかよく分からなかった [2013/12/10 14:23:22]

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◆ポーン > 偉そうに語ってるけど実はやってませんという白状と、やってないにも関わらず好きになれるという現象の特異さの強調です。 [2013/12/10 14:21:44]

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◆d > ポーンさんはやってないことをたびたび強調しますね。安易な語尾によるキャラ付けかと思った。 [2013/12/10 14:18:26]

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◆d > いいね [2013/12/10 14:17:45]

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◆ポーン > 国ドラフトっていいタイトルじゃない？ [2013/12/10 14:17:25]

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◆ポーン > そのあたりラブレターに似てはいるのかも知れない。まあぼくは剣ドラフトの方が好きだけど。やってないけど。 [2013/12/10 14:17:10]

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◆d > それはよかった [2013/12/10 14:16:27]

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◆ポーン > なんとなく感じてた良さの中心はたぶんそれだ。 [2013/12/10 14:16:19]

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◆d > なるほど [2013/12/10 14:15:40]

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◆ポーン > 確実に場が収束していくという期待がある。 [2013/12/10 14:15:28]

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◆d > 感じることは誰にも止められませんね。(掌握系能力をのぞく) [2013/12/10 14:15:11]

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◆ポーン > あああと、最初に16枚全部見えてて、これ以上ビタ一文伏せ札もありやせんってのがいいね。 [2013/12/10 14:15:07]

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◆d > MTGのドラフトが15枚(実質14枚)なんでそんなものかなと思ってました [2013/12/10 14:14:00]

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◆d > なるほど。 [2013/12/10 14:13:41]

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◆ポーン > 16枚並んでても、わりといける。むしろ、初手の広い選択肢に自由を感じたよ。まあプレイしてないんですけど。 [2013/12/10 14:13:09]

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◆鏡 > シンプリア [2013/12/10 14:11:45]

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◆ポーン > このゲームはシンプルだ。総情報量はちょいとあるけど、コンポーネントが剣のみで、フォーマットがシンプルなんですよね。 [2013/12/10 14:10:57]

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◆ポーン > それから、山札なしでフルオープンの方がうれしい、という考えに変わった。 [2013/12/10 14:09:23]

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◆d > ドスコイ [2013/12/10 14:09:16]

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◆ポーン > 好みで言うと断然、国推しだな。 [2013/12/10 14:08:36]

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System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 14:08:04]

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System > 事実は容赦なくnを殺すのだ。（退室） [2013/12/10 13:57:43]

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◆n > 正造的なのがあんまない気がするな。 [2013/12/10 13:57:41]

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◆n > 傑人度が足りないか。 [2013/12/10 13:57:10]

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◆鏡 > ブッシュ（・ド・ノエル） [2013/12/10 13:57:03]

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◆n > 与沢翼とか大振っぽい。 [2013/12/10 13:57:03]

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◆n > 練成剣は本田宗一郎（ホンダ創業者）にしよう。 [2013/12/10 13:56:01]

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◆n > 決闘剣：上杉謙信　練成剣：杉本京太（発明家）　公平剣：内村鑑三（クリスチャン）　爆撃剣：ブッシュ　調和剣：文鮮明（統一教会） [2013/12/10 13:55:05]

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◆d > いや、能力から上手く傑人に当てはめられそうになかったから剣にした。 [2013/12/10 13:49:23]

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◆n > 田中正造はどれだったの？ [2013/12/10 13:48:37]

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◆n > 剣ドラフトにまりもとか漁夫財団ていうの自体別にない設定なので、これは完全に私の個人的な趣味の話。それとは別の話として、フレーバーをシステムより優先させるべきと思っているわけではない。 [2013/12/10 13:48:11]

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◆d > ぴよらっとも、剣と同じでなんでも有り系キャラかなと思った。 [2013/12/10 13:47:34]

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◆d > 最初は傑人カルタだったんだけど、ちょっとフレーバーに無理がアルカナと思って、何でも有りな剣にした。 [2013/12/10 13:46:44]

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◆n > ドミニオンのカード名とイラストだけ東方とかメイドさんに変えてるのを見たときに感じるアレ。オタクはメイドさんの絵を描かないとドミニオンやらないのかもしれないけど、そんなオタに無理してドミニオンやってもらわなくていいのではっていう。（企業論理を無視した、外野の勝手な感想として） [2013/12/10 13:45:55]

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◆n > フレーバーをシステムに優先させようとまでは思わないけど、システムとフレーバーってある程度不可分に発達してきた双子と思っているので、売れる売れないで切り張りするのは好きではない。（私の好き嫌いの問題です） [2013/12/10 13:44:12]

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◆d > ＞山札　不確定要素を嫌う人がいるのかとおもってロチェドラにしてた。外部へアッピルするなら適度なランダム性があったほうがいいかもね。 [2013/12/10 13:41:37]

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◆d > ＞シフティア、フクロウ　場5枚ルールならあっていいね。このタイプのカードは。 [2013/12/10 13:38:46]

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◆n > アイディアで出ていた、山札から場を供給するシステムにするなら、もっとカード種類多くてもいいと思う。 [2013/12/10 13:38:36]

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◆n > 勝ち負けをそれほど気にしない緩い感じでプレイしたからだけど、「どうせすべてを見通すことは不可能」で、そういう緩さを後押ししてる感はある。 [2013/12/10 13:37:10]

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◆n > 情報量多すぎてきついんじゃないかって話したけど、実際やってみたらそうでもなかったよ。 [2013/12/10 13:35:51]

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◆d > ＞クローニア　これはアイデアとしてはあったが、無限ループの温床となりかねないので入れなかった。 [2013/12/10 13:32:57]

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◆d > これは必須ではないんだけど、Gyan剣あったほうが喜ぶ人がいるかなっていうサービスだった。全く知らない人にとっては意味がわからないだろう。抜くのもおかしくない。＞Gyan剣 [2013/12/10 13:29:04]

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◆d > ポーニアの言っていた、1つだけある得体の知れないもの。 [2013/12/10 13:25:46]

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◆d > ダブリアをマイナス得点にしてしまうと、自滅の不気味さが減少してしまいそう [2013/12/10 13:25:23]

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◆d > 技巧剣　攻撃力１　常：あなたの持つ攻撃力が4以下のアイテムは攻撃力が2倍になる。こういうのはあった。＞ダブリア [2013/12/10 13:23:42]

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◆d > 攻撃力が変化していくっていう面白い性質はあるんだけど、それを活かすためのカードを追加するには枠が足りないってのもあった。 [2013/12/10 13:19:30]

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◆n > 囲碁とかのプリミティヴなゲームに似てる気はする。 [2013/12/10 13:15:23]

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◆d > この剣は庭園剣としてあったんだけど、カード枚数が増えすぎると庭園剣を取っただけで勝利できるようになるのでけした。小枚数限定ならありだね。＞マジョリティア [2013/12/10 13:14:36]

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◆n > THEKIさんの作ったゲームにいちいち文句言ってくるほど国家って暇なんですかね。 [2013/12/10 13:13:54]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/10 13:13:50]

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System > ところで、nの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 13:13:30]

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◆ポーン > 算術や発電などのテクノロジー。ニヒリズムやプラグマティズムなどの哲学。宗教（怒られる）。 [2013/12/10 13:13:22]

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◆d > タロッティア [2013/12/10 13:12:49]

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◆ポーン > 「集める」「他オブジェクトに作用を持つ」 [2013/12/10 13:10:42]

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◆ポーン > いぬ 水牛 かめ ねこ 象 ひつじ フクロウ うま 漁夫財団 [2013/12/10 13:09:17]

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◆ポーン > 酸素とかの元素。星座。おうし座とかの生まれ座。干支。動物。ああ動物はいいかも。亀とか取りたい。 [2013/12/10 13:07:46]

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◆ポーン > バハムート、ベヒモスとかの幻獣。神々。ギリシャ神話とか。鍛冶屋、狩人、とかの中世風職業。タロット。 [2013/12/10 13:06:31]

---

◆ポーン > 昔の国。よくゲームにされるのはローマの頃とか戦国時代とか。三国志の国や武将……でも三国志あんま知らないしな [2013/12/10 13:05:26]

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◆ポーン > ブレスト。 [2013/12/10 13:04:35]

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◆d > こんこｎ [2013/12/10 13:04:25]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 13:04:21]

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◆ポーン > ほんと何ならいいだろうなあ。あのゲームは何に似てるんだろう。 [2013/12/10 13:04:20]

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◆ポーン > こん [2013/12/10 13:03:56]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/10 13:03:51]

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◆summer > せめてイランとか入れてもう少し違和感を消したほうが・・＞アメリカ ロシア ドイツ スウェーデン イギリス 漁夫財団 [2013/12/10 12:54:44]

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◆summer > 咲ちゃんゲームがもしぴよらっとで化粧されたらとても悲しいと思う。別にぴよらっとさんが嫌いなわけではないが。 [2013/12/10 12:53:25]

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◆summer > さっきカニトマトクリームスープなるものをくったがまじうま。 [2013/12/10 12:52:40]

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◆summer > あの家はまじ居心地最高だな。過去のすべての「ともだちんち」の中でベストだ。 [2013/12/10 12:50:28]

---

◆summer > もしあったら、次やべえ家に行くときまで保管していただけますか（口実）。 [2013/12/10 12:49:38]

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◆summer > 私もやべえ家にコピー用紙を忘れた気がする。 [2013/12/10 12:48:57]

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◆summer > 今日の７時から何があるんですか？ [2013/12/10 12:48:04]

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System > おっと、ここでsummerさん登場だあ！（入室） [2013/12/10 12:47:41]

---

◆THEKｌ > 各国が大体同じ能力を持ってるゲームなら国でもいいんだけど。難しい。今は時間がない。国じゃなくて、逆にもっともっと小さい微生物な単位とか。うーん。フレーバーまだ探れると思う。 [2013/12/10 12:39:29]

---

◆THEKｌ > たとえば自滅剣なんかが漁夫財団なら怒られリスクも減るだろうけど、なんも知らない人からしたら北朝鮮の下位互換カルト集団にしか見られなさそうで、それでいいの？ってなる。 [2013/12/10 12:36:16]

---

◆THEKｌ > 今日：夜７時以降なら多分可。飯を食ってくるよう。　明日：いつでも可。　いずれのケースも着弾予定時刻を事前に報告の事。いずれのケースも不慮の事故で僕の予定が狂う可能性はあり。＞うっつ [2013/12/10 12:34:57]

---

System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/10 12:21:46]

---

◆ポーン > とかどうだろう。 [2013/12/10 12:21:18]

---

◆ポーン > アメリカ ロシア ドイツ スウェーデン イギリス 漁夫財団 [2013/12/10 12:21:10]

---

◆ポーン > つまり一つだけ得体の知れぬものがあったら、なんだろう？ と興味を引く。 [2013/12/10 12:20:11]

---

◆ポーン > あるいは、少数の欠損は補填を誘う。 [2013/12/10 12:19:44]

---

◆ポーン > 少数の例外は注目を誘う。 [2013/12/10 12:19:00]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/10 12:18:30]

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System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/10 11:50:17]

---

System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/10 10:22:17]

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◆ポーン > Lの逆あった。見間違え。 [2013/12/10 10:13:14]

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◆ポーン > Wは使い方が難しそうだ、というか偶発性に翻弄される感がいかにもこの二枚 [2013/12/10 10:10:47]

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◆ポーン > Mとかうまいこと作ったな。 [2013/12/10 10:09:58]

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◆ポーン > Lの逆位置がない。」あたりか [2013/12/10 10:09:20]

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◆ポーン > あとHanged Manが抜けてますね [2013/12/10 10:02:37]

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◆ポーン > N／Zがありませんよ？ [2013/12/10 09:57:59]

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◆ポーン > イニシャルでの重ね合わせ圧縮いいね [2013/12/10 09:57:02]

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◆ポーン > 特殊仕様 [2013/12/10 09:53:39]

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◆ポーン > 剣ドラフトについて言いたいこと言い終えたところで、nivさんのリンクを開いて吹く。 [2013/12/10 09:53:04]

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◆ポーン > プレイじゃなくてコンポーネントとか説明書見てあれこれ考えたさが隆盛してる [2013/12/10 09:51:42]

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◆ポーン > 惨劇ルーパーのセットを、また見たいんだけど、うっつとかゼキとかは持ってないよね [2013/12/10 09:50:48]

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◆ポーン > テストプレイがあるんなら冷やかしに行きたいかも [2013/12/10 09:50:01]

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◆ポーン > やっぱ国に魅力。 [2013/12/10 09:48:40]

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◆ポーン > でも星はカラーがよく分からんからなあ。 [2013/12/10 09:48:20]

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◆ポーン > 大きいといい？ 地球とか冥王星とか [2013/12/10 09:47:47]

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◆ポーン > あるいは、他に、魅力的な設定はないか、、、 [2013/12/10 09:46:57]

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◆ポーン > スイス取りたい [2013/12/10 09:44:42]

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◆ポーン > うーん。プレイの魅力に立ち返ると、リアル国がいいなあって思うんだよなあ。 [2013/12/10 09:41:50]

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◆ポーン > スキッピアとかは意味読解のフックはあるけど、でもまだ何なの感をぼくは感じる。 [2013/12/10 09:40:14]

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◆ポーン > シェフィにおけるシェフィオンみたいのは、あのゲームなら一枚くらいまでなら許されるだろうなという感覚があった。 [2013/12/10 09:36:05]

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◆ポーン > ぴよらっとやねこぞくなんかは初見でも見た瞬間に「かわいいがればいいのだな」と分かるのでそれで済む。 [2013/12/10 09:33:39]

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◆ポーン > オリジナル設定は、いきなり情報を出しても初見にとっては「そんなん知らんわ」となりがちで、情報の出し方に工夫が要る。 [2013/12/10 09:31:57]

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◆ポーン > http://spa-game.com/?cat=25 スパ帝国も国のゲームは作ってる。（ロシアを-9にとかはしてないが……） [2013/12/10 09:29:34]

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◆ポーン > 怒られなくて、なおかつ一般向けなシェルを選びたいね。 [2013/12/10 09:28:38]

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◆ポーン > 七言域とかのオリジナル設定にするのなら財団とかでもいい気がする。 [2013/12/10 09:26:47]

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◆ポーン > 国とか公機関を提案したのは、一般客にも分かりやすいというのも兼ねていた。 [2013/12/10 09:26:11]

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◆ポーン > 七言域は水子設定で、端から見てなんだかよく分からないという点で漁夫財団みたいなものですね。 [2013/12/10 09:24:51]

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System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/10 09:22:03]

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System > 事実は容赦なくnを殺すのだ。（退室） [2013/12/10 08:42:37]

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◆n > https://dl.dropboxusercontent.com/s/a18lo7fkqetyelk/MarguerDuel.txt [2013/12/10 08:40:27]

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System > こうして回路はn残酷物語になる。（入室） [2013/12/10 08:15:49]

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System > ');がシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/10 07:09:48]

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◆'); > THEKI>今日か明日かの夕方テストプレイしにいっていいでしょうか [2013/12/10 07:07:30]

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System > ところで、');の話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 07:07:08]

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◆鏡 > しかし長い、あまりにも長い… [2013/12/10 05:55:14]

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◆鏡 > こうして世界は眠りについた [2013/12/10 05:47:01]

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System > 事実は容赦なくTHEKｌを殺すのだ。（退室） [2013/12/10 05:45:31]

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◆THEKｌ > ダメだ、ピーシア連打でクソゲー。場のカードの方に。寝ます。 [2013/12/10 05:45:29]

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◆THEKｌ > アイデア案：手品みたいなパス時効果の追加投入。ダブリアのおかげで途中パス終了が難しくなっているので。クローニアの相手カード版とか。 [2013/12/10 05:43:06]

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◆鏡 > 変更れた [2013/12/10 05:40:00]

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◆鏡 > 2人でもマイナスになる可能性が高い上に、3人以上だとマイナス確定みたいなものなので [2013/12/10 05:39:53]

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◆THEKｌ > -6点に変更。これでなんか、人数や展開によって点数が劇的に変わる子になると思う。 [2013/12/10 05:39:30]

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◆THEKｌ > あれ？そういうことか。ボロ勝ちしてんじゃん。 [2013/12/10 05:37:04]

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◆THEKｌ > さっきは１６：１７でダブリア側が負けてたけど。スーサイディア最後まで残って誰も拾わなかったし、キーピアも発動しなかった。 [2013/12/10 05:35:04]

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◆鏡 > ダブリアが+8点になる状況ってダブリアなくてもボロ勝ちしてません？ [2013/12/10 05:33:37]

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◆THEKｌ > ４人なら逆にスーサイディア２枚目として扱われる感じ。 [2013/12/10 05:31:43]

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◆THEKｌ > ダブリアは２人ならだいぶハネるよ、さっきは８点分になった。キーピアを効果で拾って使わせない立ち回りが欲しい。 [2013/12/10 05:30:52]

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◆鏡 > 2人でも12.5か　14ないと倍の恩恵ないけどそれならダブリアなくても勝ててしまう [2013/12/10 05:30:17]

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◆THEKｌ > キーピア中は場が６枚になります。でも５枚として扱います。 [2013/12/10 05:30:14]

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◆鏡 > キーピア中は場が6枚になりますか？ [2013/12/10 05:27:04]

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◆鏡 > ５と４はピーシアで除外されるだろうし [2013/12/10 05:24:09]

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◆鏡 > 全体的に低い状態でダブリアはキツそう [2013/12/10 05:20:40]

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◆THEKｌ > 一人で軽くやってみたけど、たぶんこれ、大抵どんなカードを突っ込んでも割と楽しく遊べると思う。調整理由などを書こうと思ったけど時間的に力尽きた。 [2013/12/10 05:18:17]

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◆THEKｌ > 剣ドラフト改良版のルールをアップ。 https://dl.dropboxusercontent.com/u/53885125/up/drafthia.txt [2013/12/10 05:17:13]

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◆d > 七なのに４人 [2013/12/10 02:47:11]

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◆THEKｌ > ポーンさんが昔ステストに上げてた設定。過去ログ残ってるよ。 [2013/12/10 02:39:46]

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◆d > 七言域はポーンさんのゲーム？ [2013/12/10 02:29:58]

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◆THEKｌ > 言語を適当に変換すればいいからイメージ合わせは楽だけど、デザイン面は少し大変。 [2013/12/10 02:15:11]

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◆THEKｌ > 国に関しては怒られそうなのとイメージ合わせが大変そうというので、やるなら七言域みたいに仮想の国を作りたい感じ。 [2013/12/10 02:10:59]

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◆THEKｌ > ｃさん久しぶりでした。 [2013/12/10 01:49:20]

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◆THEKｌ > エッチなトークは特にしていませんでした（残念 [2013/12/10 01:49:02]

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System > やべえがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/10 01:45:27]

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◆やべえ > 時間が不足している。 [2013/12/10 01:45:25]

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System > ああ、nは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/10 01:40:24]

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◆n > だふるおつ。 [2013/12/10 01:40:22]

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◆ｙ > おつおつ。 [2013/12/10 01:38:29]

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System > cの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/10 01:37:42]

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◆c > 僕は落ちよう。 [2013/12/10 01:37:40]

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◆c > てぇきさんが来たのにしゃべってないのは誰かとエッチなトークをしてるからかな。 [2013/12/10 01:37:25]

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◆c > 回路は御せませんね。 [2013/12/10 01:33:35]

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◆n > 回路にも何かパラメータを与えて放置してみませんか？ [2013/12/10 01:31:48]

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◆c > 盆栽はやってことがありませんが盆栽もおもしろいかもしれない。 [2013/12/10 01:30:38]

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◆c > heteroさんにnitoroさんを入れたみたいなしゃべり方ですね。 [2013/12/10 01:29:30]

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◆ｙ > これは魂のイメージのようなものなので、実像を伴いません。仏教家ではないですが、イメージ仏教家なのかもしれません。 [2013/12/10 01:18:06]

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◆n > 盆栽育てるような楽しみなんですかね。 [2013/12/10 01:18:02]

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◆c > 充実しています。 [2013/12/10 01:17:41]

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◆c > 放置ゲームが好きなので放置ゲームをたくさんやってとても忙しくなります。 [2013/12/10 01:17:33]

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◆c > 仏教家なんですか。 [2013/12/10 01:15:08]

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◆ｙ > 占い師に托鉢僧と言われたことはあるが、修験者と言われたことは無いな。 [2013/12/10 01:13:55]

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◆c > yamabushiかな。 [2013/12/10 01:12:19]

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◆n > yさんは1進化でY.Zになるすごい人だぞ。 [2013/12/10 01:12:05]

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◆c > yだな。 [2013/12/10 01:11:47]

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◆c > 僕の天クッキーは18027まであるぞ [2013/12/10 01:11:33]

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◆n > yだろ。 [2013/12/10 01:11:20]

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◆ｙ > 多分面識の無い人です。 [2013/12/10 01:11:09]

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◆c > 誰でしょう。 [2013/12/10 01:10:33]

---

◆ｙ > こんばーわん。 [2013/12/10 01:10:25]

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◆c > ぜんぜん見てませんでしたね。 [2013/12/10 01:10:22]

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System > わーいｙだー（入室） [2013/12/10 01:10:14]

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◆n > 最近は見てなかったんですか。 [2013/12/10 01:08:04]

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◆n > そりゃあな。 [2013/12/10 01:07:59]

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◆c > 相変わらずゲームしてますね [2013/12/10 01:07:32]

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◆c > My Name [2013/12/10 01:06:20]

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◆c > NMさんはイニシャルだったんだっけかな [2013/12/10 01:05:38]

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◆n > 俺もnになろう。 [2013/12/10 01:03:29]

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◆nives > なんて参加者名だ。＞参加者 5人 : nives '); d c N.M [2013/12/10 01:03:12]

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◆c > すごいだろう [2013/12/10 01:02:20]

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◆nives > ログを読んできたというのか、あの長大でその底は知れぬと言われるログを……。 [2013/12/10 01:01:49]

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◆c > ログ読んできた [2013/12/10 01:00:59]

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◆nives > メズラシウス3世。 [2013/12/10 00:57:01]

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◆c > こんばにゃー [2013/12/10 00:56:02]

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System > ところで、cの話をしていいかい？（入室） [2013/12/10 00:55:45]

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System > heteroがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/9 23:33:29]

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◆hetero > ADVはゲームって感じがしないのだけど、楽しめたのでよし [2013/12/9 23:33:05]

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◆hetero > 名剣エニッピャおわり、敵軍の武将END [2013/12/9 23:30:18]

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System > bcとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/9 23:16:09]

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◆bc > さらばっ [2013/12/9 23:16:06]

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◆hetero > 名剣ジオベスト来たー！ [2013/12/9 23:02:57]

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◆d > 迫力ありますね [2013/12/9 23:02:24]

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◆d > みてくる [2013/12/9 22:59:50]

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◆bc > https://www.youtube.com/watch?v=1wceAyQQXak これはそうやってBGM付けた例（音源の利用規約等で没った [2013/12/9 22:59:09]

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◆d > なるほど [2013/12/9 22:49:54]

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◆bc > Audacity＋AviUtlだと最初の設定の嵐さえ乗り切れば4時間もかからずプレイ動画作れると思う [2013/12/9 22:45:57]

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System > アスロマとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/9 22:41:17]

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◆アスロマ > そろそろ落ちます、それではまたー [2013/12/9 22:41:15]

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◆bc > 逆に、プレイ動画に後から声を被せて、BGM付けるくらいならaviutl使えばそんなに難しくない [2013/12/9 22:36:05]

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◆bc > Adobe系の動画編集ソフトは通常ルートで買うと10万とかするので軽く死ねる [2013/12/9 22:33:16]

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◆bc > あれは私の仕事ではないので分からぬ。ソフトの性能の差が激しい [2013/12/9 22:32:00]

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◆d > ぶるくろさんはアーガーデュエル動画どのくらい時間かかったんだ折る [2013/12/9 22:30:41]

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◆d > いや、解説もいれたら大変か。 [2013/12/9 22:29:46]

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◆d > プレイ動画って作るのどのくらい大変なんですかね。電子ゲームは録画だけですむけど。 [2013/12/9 22:29:38]

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◆アスロマ > 名剣エニッピャは私もプレイしたなあ [2013/12/9 22:24:47]

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◆アスロマ > マスターオブモンスターズで画像検索してみたけど、なんだか面白そうですね [2013/12/9 22:22:01]

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◆bc > 当時はMSX系雑誌の付録ディスクにさりげなく大戦略系のゲームが入っていたりしたから侮れぬ [2013/12/9 22:19:34]

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◆アスロマ > 　そぷらー、クソゲーモード突入中 [2013/12/9 22:18:41]

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◆bc > マスターオブモンスターズかな？ MSX系の紙面で見ただけでプレイしてないかもしれぬ（プレイしたような気もする [2013/12/9 22:17:27]

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◆hetero > 面白いぞ。 [2013/12/9 22:16:40]

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◆アスロマ > タイピングゲームは難易度調整が難しそうだ [2013/12/9 22:06:07]

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◆アスロマ > そぷらークリアしたー [2013/12/9 22:05:56]

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◆hetero > やはりOPが面白い。 [2013/12/9 22:02:17]

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◆hetero > 次は名剣エニッピャをやってみよう。 [2013/12/9 21:59:59]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/9 21:58:56]

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◆ポーン > どぅっほい [2013/12/9 21:58:55]

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◆ポーン > 情報ありがとうございます。ソフィアをやるときには戦略画面を開かないようにしよう。 [2013/12/9 21:56:37]

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◆hetero > ソフィア、戦略画面のメニュー開いた途端にやる気がなくなった。 [2013/12/9 21:55:35]

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◆ポーン > そうですね。それを思い出したから言いました。 [2013/12/9 21:54:41]

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◆d > なんとかの英単語と似た構造ですね＞ストーリー読みたくて面進めるけど、後の方になると敵のHPがなかなか減らなくてつらい。 [2013/12/9 21:54:08]

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◆bc > ソフィアじゃないけど、MSXで似たようなゲームをやった気がする。当時も今もSLG苦手なので勝てない。くやしい [2013/12/9 21:53:36]

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◆ポーン > 拍手のページをクリックしたら拍手を送ったことになった。 [2013/12/9 21:52:15]

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◆ポーン > 人のフリゲサイト行くと、ゲームの説明欲しいって思うな。 [2013/12/9 21:49:49]

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◆ポーン > ぼくもソフィアやった [2013/12/9 21:47:47]

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◆bc > 暗躍カウンターが一定数貯まれば（人生という名の）ゲームに勝てるかもしれない [2013/12/9 21:47:29]

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◆アスロマ > バージョンによってはクソゲーモードの絵がきちんと表示されないのが残念 [2013/12/9 21:47:29]

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◆アスロマ > TeckWinについてたのを触ったのが最初でしたねえ [2013/12/9 21:46:54]

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◆アスロマ > http://freegame.on.arena.ne.jp/simulation/game_146.html　ソフィアは旧版をよくやりました [2013/12/9 21:46:33]

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◆hetero > 「私の名はシェリエル、・・・シェルと呼べ、親しみが沸く」　で大きく加点 [2013/12/9 21:45:35]

---

◆bc > 暗躍カウンターをおもむろに＋１する [2013/12/9 21:45:34]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/9 21:45:18]

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◆bc > こんばんは [2013/12/9 21:42:21]

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◆hetero > ソフィア１のＯＰのストーリー長いよー [2013/12/9 21:42:15]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/9 21:42:02]

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System > わーいbcだー（入室） [2013/12/9 21:41:54]

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◆ポーン > 感じロマ [2013/12/9 21:41:21]

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◆アスロマ > タイピング速度の成長を感じる [2013/12/9 21:41:03]

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◆アスロマ > 当時はタイピング速度の関係で諦めてたのに今では簡単だ [2013/12/9 21:40:51]

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◆アスロマ > そぷらー、今プレイしているのですが [2013/12/9 21:40:18]

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◆ポーン > そぷらー、ストーリー読みたくて面進めるけど、後の方になると敵のHPがなかなか減らなくてつらい。 [2013/12/9 21:39:01]

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◆アスロマ > 手近な交流していないかつ作品を作っている人を探すのが大変ですね [2013/12/9 21:34:45]

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◆nives > 「一方的に作品のファンだった人と交流する」という目的を果たすために、手近にいるなんでもない人の作品を一方的にファンになろう（提案）。 [2013/12/9 21:33:35]

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◆d > 全抜きできないことに、ゴゴゴは貢献してますか？ [2013/12/9 21:33:01]

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◆アスロマ > 一方的に作品のファンだった人と交流があって舞い上がってしまった [2013/12/9 21:32:04]

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◆mayo > 全抜き出来ないなぁ。途心11なら可能なんだが、あと1点が遠い [2013/12/9 21:31:33]

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◆アスロマ > twitterで私が過去作品について語っていたのが縁でフォローしてもらったようです [2013/12/9 21:31:24]

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◆アスロマ > 夜の声は絵がリメイクされる前のバージョンをやりました。かなり好きでしたね [2013/12/9 21:30:12]

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◆ポーン > 夜の声とかやって、得体の知れない魅力だと思ったものだ [2013/12/9 21:28:46]

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◆mayo > 途心9で勝つのが目的ならあいざわだっておかしくないんだ！ [2013/12/9 21:28:35]

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◆アスロマ > 整備し直されたのかもしれませんね [2013/12/9 21:27:52]

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◆d > サイト改装しか活動記録が残ってない [2013/12/9 21:27:45]

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◆ポーン > そぷらーは主人公がかわいい女の子だけど話が途中から、なんかなるよ [2013/12/9 21:27:42]

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◆ポーン > うおおサイト行きてんのか [2013/12/9 21:26:38]

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◆nives > ゲーム製作で儲けたり同人誌を作ることによってモテることが目的ならおかしくありません。 [2013/12/9 21:26:31]

---

◆mayo > 加護デスで全抜きを目指したがダメだった 5/0/1/3/護護死復4復5 [2013/12/9 21:26:26]

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◆d > Nental Mutant 探してみます [2013/12/9 21:25:59]

---

◆ポーン > あーこの人のゲーム結構やったよ [2013/12/9 21:25:52]

---

◆アスロマ > Mental Mutantがノベルゲでは個人的に一押しですね [2013/12/9 21:25:19]

---

◆d > ＞ぽ　自動変換ミスですね [2013/12/9 21:24:59]

---

◆mayo > しかしゲーム製作で儲けることが目的ならどうだろうか。 [2013/12/9 21:24:16]

---

◆d > （この間わずか一秒） [2013/12/9 21:24:15]

---

◆d > ノベルゲ作ってるのか。お勧めがあれば教えてください [2013/12/9 21:24:02]

---

◆アスロマ > http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an027341.html　クイーンオセロットというサークルでフリーゲームを作っていた方です [2013/12/9 21:24:01]

---

◆hetero > こんまよ [2013/12/9 21:23:50]

---

◆mayo > 儲けるためのゲーム製作がおかしいらしい [2013/12/9 21:23:41]

---

◆nives > 財団が暗躍しないようでは、売れたところで意味があるのだろうか。は、咲ワールドへの世の中の理解のなさに対する悲しみの表現であって、１、２、どちらでもないですね。 [2013/12/9 21:23:24]

---

◆ポーン > なんで荻本じゃないんだろう [2013/12/9 21:23:22]

---

◆d > どなたですか荻もとさん [2013/12/9 21:23:03]

---

◆mayo > 上位構成をメタると、カマキリライダーか神官に勝てなくなる。 [2013/12/9 21:22:42]

---

◆アスロマ > フリーゲーム制作者の萩本もぎ男さんからフォローしてもらってしまった [2013/12/9 21:22:24]

---

◆ポーン > こんばんおわ。 [2013/12/9 21:22:20]

---

System > おっと、ここでmayoさん登場だあ！（入室） [2013/12/9 21:21:50]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/9 21:19:44]

---

◆ポーン > こんばんあ。 [2013/12/9 21:18:00]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/9 21:17:43]

---

System > 溢れ出ろアスロマ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/9 21:17:33]

---

◆hetero > heteroは悲しみのあまり晩ごはんを作り始めた・・・ [2013/12/9 21:16:43]

---

◆hetero > だめだ、全抜きできていなかった。 [2013/12/9 21:08:24]

---

System > わーいnivesだー（入室） [2013/12/9 21:07:42]

---

◆hetero > 盾後ろにしないとカマキリライダーに負けるのか。 [2013/12/9 21:05:43]

---

◆hetero > ダブルスタンには攻撃剣1つでも勝てそうだから盾を前に持ってきたほうがいいかも [2013/12/9 20:59:37]

---

◆d > 絶対剣強いずるい [2013/12/9 20:50:27]

---

◆hetero > 昼休みに 0/0/0/5/復2熱絶重盾 というのを考えたので、全抜きできているか確認中 [2013/12/9 20:48:11]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/9 20:47:31]

---

◆d > こんばんは [2013/12/9 20:46:18]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/9 20:45:47]

---

System > ところで、heteroの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 20:45:37]

---

◆d > 意味があるかないか決めるのはTHEKIさんでしょうね。 [2013/12/9 20:44:56]

---

◆d > なるほど。そういうデバイス間コンボだったのか [2013/12/9 20:44:19]

---

◆ポーン > 「財団を暗躍させる＞儲ける　のあぷろーちが変っぽい」＝�@であっても�Aであっても「暗躍なしで売るのにも意味がないこたないだろ」と思ったものの、論理の整理と言葉遣いが適当で「暗躍＞設けるは変（っぽい）」になったのだと思う。 [2013/12/9 20:43:58]

---

◆ポーン > 「財団が暗躍しないようでは、売れたところで意味があるのだろうか。」＝�@疑問　�A意訳して反語（＝意味がない） [2013/12/9 20:43:55]

---

◆ポーン > スマフォからPCへ。 [2013/12/9 20:43:00]

---

◆d > 退室してから入室するとは器用ですね。 [2013/12/9 20:36:01]

---

System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 20:35:33]

---

System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/9 20:34:56]

---

◆ポーン > 帰宅 [2013/12/9 20:34:50]

---

◆d > あるかないかちょっと分からないですね [2013/12/9 20:28:49]

---

◆nives > 咲ちゃんが描いたもの以外で、似ているものはある？ [2013/12/9 20:28:13]

---

◆d > 前者はズンズンジャカジャカなだけだね。 [2013/12/9 20:25:09]

---

◆d > [2013/12/9 20:24:05]

---

◆nives > まりも団のエージェントって、 http://www.youtube.com/watch?v=IHxiC42TgGM と ってどっちがイメージに近いの？ [2013/12/9 20:22:05]

---

◆nives > しょっちゅう忘れるんだけど、私の人生の目標の一つに100年後に咲ちゃんというコンテンツを残したいというのがあるので、THEKIさんと組むまでもなく勝手にやります。 [2013/12/9 20:20:13]

---

◆'); > 撤退 [2013/12/9 20:16:29]

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◆d > 剣ドラフトはもともとは簡易版傑人カルタだった。傑人カルタに行き詰ったからちょっと視点を変えてみたんだ。 [2013/12/9 20:15:58]

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◆nives > 剣ドラフトにまりもを出すのは特にフレーバー＞システム的行為ではないですが、大筋はそうです。 [2013/12/9 20:15:32]

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◆'); > 話すのは別に苦痛ではないが、論点を整理するのが大変だった。主に変な事をいっているのは僕の方だったけどさ。 [2013/12/9 20:15:21]

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◆'); > そんで、フレーバー＞システム　を重視した作品も中にはあるので、アプローチは特に間違っていないね。 [2013/12/9 20:14:14]

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◆'); > そうだね。＞暗黙のうちに〜最大目標 [2013/12/9 20:13:46]

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◆'); > ＞人それぞれ [2013/12/9 20:13:23]

---

◆'); > そうします。 [2013/12/9 20:13:02]

---

◆nives > その場合、暗黙のうちに「より多くの人にゲームのシステムを知ってもらうこと」が最大目標になっているってことだよね。 [2013/12/9 20:12:42]

---

◆'); > より良いものを作るためにフレーバーに固執したらいかんじゃん、と思ったけれど、個人の物差しで別にいかんくもなくなるのか。 [2013/12/9 20:12:41]

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◆鏡 > ペストを流行らせたい [2013/12/9 20:12:18]

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◆nives > なんか、「変だと思う」「別に変じゃなくないですか」程度の話なので、あんまり話すのが苦痛なら「人それぞれですね」で終わりでいいんですが。 [2013/12/9 20:11:48]

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◆'); > 儲けるというか、ベストを尽くしたいんだよ。 [2013/12/9 20:11:44]

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◆'); > 儲けるの解釈が違うので反論できないね。負けました。 [2013/12/9 20:11:13]

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◆'); > この発言時点での [2013/12/9 20:11:01]

---

◆'); > うーん。◆'); > nivさんの、財団を暗躍させる＞儲ける　のあぷろーちが変っぽいのが気になっただけなのん。 [2013/12/9 15:31:44] [2013/12/9 20:10:54]

---

◆d > STG2の濁流や噂話は、財団ならこんなことをするだろうというイメージでの能力だった。 [2013/12/9 20:09:56]

---

◆'); > nivさんが考えたら合うかもね。 [2013/12/9 20:09:45]

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◆'); > いや、合わないとはいっていない。合わないかもしれないといっている。 [2013/12/9 20:09:36]

---

◆d > そもそも財団の活動をイメージした能力じゃなかったんだよな。それで合わないのかな。 [2013/12/9 20:08:27]

---

◆'); > ちょっと待ってね。 [2013/12/9 20:07:47]

---

◆'); > フレーバーは色々な可能性があり、よりフィットするものがあるかもしれない。 [2013/12/9 20:07:09]

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◆'); > もっとまともな手段に対しては否定できない。 [2013/12/9 20:06:49]

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◆nives > 特殊な障害を持っていてゲームを作る以外に金を儲けることができない人は別ですよ。 [2013/12/9 20:06:36]

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◆'); > フレーバーに財団を無理矢理もってくるとどこかで無理が生じちゃうと思うんだよ。 [2013/12/9 20:06:13]

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◆nives > 目的に対して、もっとまともな手段があるのになんでわざわざ非効率な方法に執着するのか。 [2013/12/9 20:06:04]

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◆nives > 私が言いたいのは、「金を儲けよう→ゲームを作ろう」っていうのは、「女にモテよう→同人誌を描いたらモテるのでは！？」っていうくらい頭がおかしいってことです。 [2013/12/9 20:05:29]

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◆'); > システムががっちりまとまっているのだから、フレーバーは可変でいいじゃないと思ったんだけど [2013/12/9 20:04:45]

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◆'); > （ごめんちょっとまとまらない） [2013/12/9 20:04:22]

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◆'); > ゲームにはシステムとさ、フレーバーがあるじゃない。 [2013/12/9 20:03:39]

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◆d > ねこぞくもぴよらっとも小中大もシェフィも、ロリコンへのアッピルは無いのでは。 [2013/12/9 20:03:35]

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◆'); > ゲームをどう見ているかの違いじゃないかと思うの。 [2013/12/9 20:03:28]

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◆'); > えーとね [2013/12/9 20:03:20]

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◆nives > 世の中のたいていの人は自分の時間を投じてまで何かを世に出す気にはまったくもってなれないので、その点ではうっつも十分な変人ですね。 [2013/12/9 20:02:08]

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◆'); > 混乱しちゃうなー。 [2013/12/9 20:01:49]

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◆d > うっつの画像センスいいな [2013/12/9 20:01:25]

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◆'); > 私に関して言えば、私財を投じてまで（赤字確定）、何かを世に出す気にはまったくもってなれない。暗躍できるかどうか極限まで考える事はあるかもしれないけれど [2013/12/9 20:00:20]

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◆nives > 前後の文脈はどうでもよく、この発言についての話をしています。別に変じゃないと思うって。（変だと思うのは自由です）＞◆'); > nivさんの、財団を暗躍させる＞儲ける　のあぷろーちが変っぽいのが気になっただけなのん。 [2013/12/9 15:31:44] [2013/12/9 20:00:03]

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◆'); > THEKIdの話を私はできないので、暗躍＞儲けるについてはコメントできない。 [2013/12/9 19:58:17]

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◆d > シート自体しか入ってないと、コピーして印刷するのが面倒 [2013/12/9 19:57:41]

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◆'); > THEKIさんとｄさんの話に割り込んだのは私で、その文脈がおかしいと指摘しているのがnivさんになんのかな [2013/12/9 19:57:31]

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◆d > シートをPDFで配ってるのは便利だね。 [2013/12/9 19:57:26]

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◆'); > あらやだ私の論点がまとまっていないわ [2013/12/9 19:56:41]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 19:55:33]

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◆nives > THEKIさんはルールを広めるのがプライオリティって言ってるから別に変に思わない。 [2013/12/9 19:55:33]

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◆'); > THEKIさんのマストがどこなのかわからんので答えようがない。 [2013/12/9 19:54:43]

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◆nives > 儲けたいのならバイトした方がいいし、もっと儲けたいなら資格とるなりキャリア積むなり、投資の研究するなりした方がいいと思うよ。 [2013/12/9 19:51:11]

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◆nives > ルールを広めるっていうのが先に来るのなら分かるけど、　財団を暗躍させる＞儲ける　これは普通じゃないの。 [2013/12/9 19:50:13]

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◆'); > どうながねこぞく売り場にいきなり違う色のアイテムがあってもまぁ違和感はないんだろうな。 [2013/12/9 19:39:51]

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◆'); > 「どうながねこぞく売り場で売る場合、どうながねこぞく関連のアイテムとして売った方が宣伝コストが安いので制作に踏み切れる」とかそんなノリだと思っていたけど [2013/12/9 19:39:31]

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◆nives > 「ワンピースが売れているから、この石器時代ファンタジーとして作ったものを海賊ものにキャラを置き換えたら売れるのでは？」とかいう思考をする人は、割に本気でいる。 [2013/12/9 19:34:57]

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◆nives > 何で売れたかわかっている場合には2パターンあって、何で売れたかの本質を理解している場合と、誤解しながら理解したと思っている場合がある。 [2013/12/9 19:34:04]

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◆'); > ドイツはなぜか時計を作っているが、時計職人の国はスイスだったという。 [2013/12/9 19:34:00]

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◆nives > 閉経したもの、ウツセミ。 [2013/12/9 19:33:08]

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◆'); > 僕の世界はもう閉じているので。 [2013/12/9 19:32:31]

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◆'); > プーチン大統領のインパクトには敵わないな。やはりプーチン大統領はいいものだ。 [2013/12/9 19:32:09]

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◆nives > それでも言い返したいという想いが、情熱が明日の世界を作るのでは？ [2013/12/9 19:31:51]

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◆'); > [2013/12/9 19:31:51]

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◆ポーン > この人、前著で絵本と哲学本も作ってたみたい。 [2013/12/9 19:29:58]

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◆'); > 同程度に難しいと思われたら言い返しようがないのである。証明はできないし、思っているとは思っている事であるし。 [2013/12/9 19:27:40]

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◆ポーン > nivさんが現物を目の当たりにしたら買いそうではあると思った。 [2013/12/9 19:26:07]

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◆ポーン > 中身は骨太なファンタジーみたいだった。とっぷりと取り掛かったら楽しそうにも思えるけど、まあちょっと手が出ない。 [2013/12/9 19:24:33]

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◆nives > 何で売れたか良くわかってるものを狙って売るのも同程度に難しいと思っています。 [2013/12/9 19:23:57]

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◆'); > １ページ付近をさまよっているのに→パラグラフ１４９９２へ　とかやられたら卒倒しそうだ [2013/12/9 19:23:16]

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◆ポーン > スピリチュアルな図案の表示が自費出版っぽいから確認しようとしたけどよく分からん。自分で会社立てて出版してるのは、体裁を変えた自費出版なのか起業に近いものなのか。 [2013/12/9 19:22:59]

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◆'); > ただ売ってみないと解らないというのにゃ同意 [2013/12/9 19:22:13]

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◆'); > 何で売れたかよく解らないものを、狙って売るのは相当に難しいよ。 [2013/12/9 19:21:46]

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◆nives > 小学生を1000匹に増やすゲームとかどうですかね。 [2013/12/9 19:20:20]

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◆nives > まあTHEKIさんが二次コン的な絵のかわいさで購入を選ぶタイプのロリコンを世界のすべてと思ってマーケティングするのは自由なので、がんばってください。 [2013/12/9 19:19:57]

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◆ポーン > 600ページの大著で、27の職業（と言っても能力値ボーナスのみかも）、3×3×3通りの性格、経験値を払って得られる6ロール×9の技能があり、TRPG風の本格的なシステムだった。 [2013/12/9 19:19:29]

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◆'); > <<悪の鏡>>に空目。 [2013/12/9 19:19:12]

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◆nives > この断定が良くわからない。ウサギのロールちゃんみたいに既存の売れる文脈から外れたもの、たれぱんだのように何で売れたのか良くわからないものはいくらでもある。どうながねこぞく自体たまたま売れただけで、元は内輪ネタだろう。＞◆THEKｌ > 財団とかは、わざわざ印刷販売しなくても、お手製で作ればいい。ほしがる人はここにいる人だけなので。 [2013/12/9 16:11:41] [2013/12/9 19:18:33]

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System > わーいnivesだー（入室） [2013/12/9 19:17:09]

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◆鏡 > 後藤ホスピタルにですか？ [2013/12/9 19:14:27]

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◆ポーン > http://opusmajus.com/s03.html 永劫選択というゲームブックが売ってた。 [2013/12/9 19:13:45]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/9 19:13:19]

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◆d > ちょっと　後藤ホスピタル [2013/12/9 17:15:17]

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◆'); > [2013/12/9 17:08:41]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/9 16:49:07]

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◆ポーン > どろふ [2013/12/9 16:49:02]

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◆ポーン > ロシアは確かにフレーバーテキストなしで魅力を訴えられると思う。 [2013/12/9 16:48:46]

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◆ポーン > 日本おもしろい。 [2013/12/9 16:47:57]

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◆d > 中国はなんで自分のが１０点じゃないんだって怒りそうですね。 [2013/12/9 16:46:48]

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◆ポーン > スイスもいいなー [2013/12/9 16:46:46]

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◆'); > 中国・韓国・北朝鮮あたりは怒られる自信あるぜ！ [2013/12/9 16:46:01]

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◆ポーン > 誰かに怒られないといいけど。 [2013/12/9 16:45:26]

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◆d > まるでアフリカが不毛の大地 [2013/12/9 16:44:33]

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◆ポーン > いいね。 [2013/12/9 16:44:02]

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◆d > 不気味ですね。テキストないほうがかえって不気味かも [2013/12/9 16:43:49]

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◆d > ロシアにはフレーバーテキストでも入れておきましょう [2013/12/9 16:43:35]

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◆'); > ロシアの圧倒的不気味感はどうよ [2013/12/9 16:43:31]

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◆'); > [2013/12/9 16:42:00]

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◆d > しょうちゅうだい、サンプルカードみても、どんな戦いが行われるのか全くイメージがわかなかった [2013/12/9 16:41:09]

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◆d > ぶるくろさんみたいにプレイ動画いいかもとおもったけど、コストと売り上げでみあわなそうだな [2013/12/9 16:40:48]

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◆THEKｌ > ショップ委託してない。ねこぞくが出すときついでにやろうとしてたからRAYさん待ち。通販はしてるけど宣伝してないのでほぼ売れない [2013/12/9 16:39:59]

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◆ポーン > 小中大、ショップ委託とかはしてるの？ [2013/12/9 16:38:37]

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◆ポーン > ドラクエオンリーイベントは女の人が多かった。キャラ萌えの方向性の違いみたいのを感じた。 [2013/12/9 16:37:10]

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◆d > ６６．６６６６６６６６６６６６６６６６以上うれのこったのか。 [2013/12/9 16:36:31]

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◆d > タイトルがかなりキャッチャーなのにね。２１０g [2013/12/9 16:35:49]

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◆THEKｌ > 場所的にはダンボール1つで済むからいいんだけど、単価1500だから10万円以上の資産が無駄になってる現状がつらい（小中大の話 [2013/12/9 16:35:36]

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◆ポーン > 210Gね、全然だったよ。ステスト知らなくて買ってくれたのはたぶん一人だけ。 [2013/12/9 16:35:11]

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◆ポーン > じゃあ国とか公機関とか、あるいはそれに類する組織を検討したらどうだろう。 [2013/12/9 16:34:14]

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◆d > ２１０G完売だとかってにおもってた [2013/12/9 16:32:42]

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◆ポーン > でも、ぼくの場合はB4の本が数十冊だけだったってのもあるし、在庫のサイズ、部屋の大きさ、これから売れる見込み、経済的余裕、などの条件でストレスは違ってくるよね。 [2013/12/9 16:32:26]

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◆ポーン > 礼拝持ってるけどなかなか一緒に来ない屋敷みたいに思ってる。 [2013/12/9 16:29:57]

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◆THEKｌ > nivさんは万人受けするコンテンツを作るタイプでなく、一部に受けるタイプだと思ってる。 [2013/12/9 16:29:49]

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◆ポーン > 不良在庫は雪道漫画と210Gの魂でいっぱい出したけど、クローゼットの片隅に収まる程度だし、いずれなんかの折にはけるだろうと思ってるし、さしてストレスではないな。 [2013/12/9 16:28:52]

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◆THEKｌ > nivさんに頼むとウチらとしては最高のゲームになるけど、外から見たらよく分からんものになりそうな。 [2013/12/9 16:28:35]

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◆ポーン > ゼキはフレーバープロデュースをnivさんに頼んでもいいかも知れない。 [2013/12/9 16:25:56]

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◆'); > よし適当に剣を国名に置き換えてみようぜ [2013/12/9 16:25:18]

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◆'); > 広める＝売れると解釈すると最初に戻っちゃうけどな。 [2013/12/9 16:24:50]

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◆ポーン > 剣ドラフトのルールでコントロールしたかったのは、気象ではなく気象庁や防衛省などの公機関。あるいはアメリカやロシアなどの国、というレベルでした。 [2013/12/9 16:24:14]

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◆'); > 広めるのが目的なら後の活動の宣伝料とでも割り切ってある程度の赤字でもよさそうですね。 [2013/12/9 16:24:10]

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◆'); > nivさんだけじゃないかと思う。 [2013/12/9 16:22:42]

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◆ポーン > 咲ワールドを知らしめるのも楽しげだけど、咲ワールドの魅力を理解していて、なおかつそれを一般向けにプレゼンできるのはnivさんだけじゃないかと思う。 [2013/12/9 16:21:53]

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◆d > クッキーで工場を購入しクッキーを作るがごとく無限ループ [2013/12/9 16:21:20]

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◆d > 広めるのが目的であれば、益が多ければさらに印刷できますね。 [2013/12/9 16:20:58]

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◆THEKｌ > 暗躍カウンターだ。 [2013/12/9 16:20:22]

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◆d > 気象庁っていうと、気象をコントロールする組織でしたか。 [2013/12/9 16:20:01]

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◆THEKｌ > 剣ドラフトという優れたゲームシステムを世の中に広めるのが目的。損益は副次的な制約条件で、フレーバーはそれに関わる要素（でもあり、システム自体の価値を高める要素でもある） [2013/12/9 16:19:49]

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◆d > そいつはいいね。 [2013/12/9 16:19:47]

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◆ポーン > ぼく個人としては、「場をコントロールしている全能感」に浸りたいなと思った。アメリカなどの国や気象庁などの公機関をシェルとして被せるとかどうだろうか。 [2013/12/9 16:19:31]

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◆d > ポーンさんはシェフィを自分が欲しいから作ったとコメントしてましたね [2013/12/9 16:18:08]

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◆ポーン > 剣ドラフトにどういうフレーバーがあって欲しいか？ と考える。自分の思うフレーバーがあるかも知れないし、咲ちゃんを喜ばせたいかも知れない。咲ワールドを世に知らしめたいかも知れない。 [2013/12/9 16:16:31]

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◆ポーン > �@、自分が欲しいものを作る。 �A、�@を大きく損なわない範囲で、自分の感じる良さが他の人にも分かるようにする。 [2013/12/9 16:14:15]

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◆d > せやな [2013/12/9 16:12:44]

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◆ポーン > ケースバイケースだけど、迷ったら立ち返る原則論は設定してる。 [2013/12/9 16:12:42]

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◆THEKｌ > 財団とかは、わざわざ印刷販売しなくても、お手製で作ればいい。ほしがる人はここにいる人だけなので。 [2013/12/9 16:11:41]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/9 16:11:18]

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◆d > いずれ売れるとしても、在庫を抱えると流動資金が目減りしてしまいますね。モチベーションだけじゃなくて金銭面でも次回策が作りにくくなりますね。 [2013/12/9 16:01:07]

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◆d > キャッチョコか。 [2013/12/9 15:59:39]

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◆'); > キャットアンドチョコレートです＞教団 [2013/12/9 15:59:04]

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◆d > 悪魔城への馬車かな [2013/12/9 15:58:39]

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◆d > いいね。教団カード [2013/12/9 15:57:36]

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◆'); > 謎の財団員になりきってプレイする・・・・面白いのかなぁ。私やnivさんならおもしろかろう。 [2013/12/9 15:55:49]

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◆'); > 　こういうの [2013/12/9 15:53:36]

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◆'); > 　この緑とか青の丸い奴。 [2013/12/9 15:51:50]

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◆THEKｌ > 在庫があると次の作品が作りづらい。赤字確定だと精神衛生上よくない。まぁプラマイゼロなら許容。 [2013/12/9 15:50:34]

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◆d > プレイヤーマーか？ [2013/12/9 15:47:21]

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◆'); > プレーヤーマーカーに、おもむろに「漁夫財団」「AQUA団」「まりも団」とか唐突に書いてあったら面白いよね。 [2013/12/9 15:44:44]

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◆'); > 財団の影響力戦争は剣ドラフトにできるんだろうか。 [2013/12/9 15:43:14]

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◆'); > 素人が適当言っているだけだった。おわり。 [2013/12/9 15:42:19]

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◆'); > 不良在庫については売った事のない身分だから解らないや。ポーン,RAY,THEKI,さんの誰かが答えてくれるであろう。 [2013/12/9 15:41:57]

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◆'); > 不良在庫＞量にもよるのだろうけれど家を見ると不良在庫があるという事実自体が創造行為にとって害悪になる可能性も。 [2013/12/9 15:35:12]

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◆'); > …とは思うんだけど、シェフィや雪道はフレーバー先行で成功してるよね。ふしぎ。 [2013/12/9 15:34:28]

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◆'); > 財団を暗躍させるを売れるフレーバーに磨き上げるのなら正しいアプローチだ。でも財団の暗躍は沢山あるフレーバーアイディアの矢の一つであり絶対じゃない。 [2013/12/9 15:32:58]

---

◆d > 不良在庫が残った時、どのくらい邪魔になるのかもよくわからない。対して邪魔にならないなら、別の機会に少しずつうれば完売するだろう。いずれ。 [2013/12/9 15:31:56]

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◆'); > nivさんの、財団を暗躍させる＞儲ける　のあぷろーちが変っぽいのが気になっただけなのん。 [2013/12/9 15:31:44]

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◆'); > ２と１は関係すんね。２いらないね。 [2013/12/9 15:30:13]

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◆d > いや、そうでもないか。１おくまんえん使ってフレーバーをつけたら赤字にはなるだろうがたくさん売れるだろうね。 [2013/12/9 15:30:11]

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◆'); > 幾つかのゲームをプロデュースしたという実績はお金にはならないけど財産ではあるし。長い目でみて他のゲームが売れた時に剣ドラフトが売れる事もあるし。 [2013/12/9 15:29:59]

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◆d > ２は１と関係するのでは [2013/12/9 15:29:52]

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◆'); > THEKIさんが損しても世にだしたいと思うならば２や３が１より優先する事もあるんじゃないすかね。 [2013/12/9 15:29:09]

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◆d > この手のものは８割くらいは赤字になるんでないの？ [2013/12/9 15:28:41]

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◆d > 損したらいかんのか？損するのはTHEKIさんなので勝手な感想ですが。 [2013/12/9 15:28:14]

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◆'); > アーゴメン〜♪　ドラゴンよ眠れ〜♪ [2013/12/9 15:28:06]

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◆'); > 権謀術数のイラストがPC上でみつからない（もしくは探すのが面倒臭い）ので、もはや印刷したものしかありません。 [2013/12/9 15:27:44]

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◆d > アーゴメンの笛吹き [2013/12/9 15:27:20]

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◆d > THEKIさんとのコラボはしたことがなかったと思ったので、どうプロデュースしてくれるのかは楽しみでした [2013/12/9 15:26:42]

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◆'); > アーゴメン結構適当に行っただけな上に僕部外者でした（’’ [2013/12/9 15:26:20]

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System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/9 15:25:47]

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◆'); > 目的３：できれば剣や財団を使ってみたい [2013/12/9 15:24:51]

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◆'); > 目的２：売れるフレーバーを用意する。 [2013/12/9 15:24:37]

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◆'); > 目的１と競合するようじゃあらゆるアイディアはダメだ。寝てた方がマシさ。 [2013/12/9 15:24:25]

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◆'); > 目的１：損益分岐点を突破する。 [2013/12/9 15:23:55]

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◆d > 作るのがTHEKIさんだからですね。 [2013/12/9 14:37:10]

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System > 「肩まで浸かる程のnvvなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/9 14:37:03]

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◆nvv > 財団が暗躍しないようでは、売れたところで意味があるのだろうか。 [2013/12/9 14:36:57]

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◆nvv > なんでかわいいまりも団やAqua団を使わないのか。 [2013/12/9 14:36:27]

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System > ところで、nvvの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 14:35:54]

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◆THEKｌ > 権謀術数のイラストやフレーバーは僕も好きだった。 [2013/12/9 14:28:55]

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◆THEKｌ > うっつにイラストを描いてもらえば十全だ。 [2013/12/9 14:28:23]

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◆d > http://sankaku-puzzle.sakura.ne.jp/psychic/machiavellianism/macrule.html [2013/12/9 14:27:21]

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◆THEKｌ > ぴよらっとでもできると思う。どっちが強いかな。うーん。 [2013/12/9 14:25:11]

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◆'); > 姫とか王子とかでてくるのが２ですか？ [2013/12/9 14:21:37]

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◆'); > ルールを思い出せない。 [2013/12/9 14:21:13]

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◆d > うっつがやってくれた権謀術数２とかすごい好きだった [2013/12/9 14:20:30]

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◆d > ◆THEKｌ > 剣ドラフトフレーバー変更、ゲームにありがちなのは権力争いかな。プレイヤーは横取剣は盗賊、公平剣は修道女。攻撃力は影響力と読み替え。より高い影響力を集めた人が勝利。 [2013/12/9 12:23:28]　この辺は好きですね。 [2013/12/9 14:19:33]

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◆d > ぴよらっとでは無理だったのか。 [2013/12/9 14:18:04]

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◆d > 料金に関しては1００や２００売るくらいなら特に気にせずとも [2013/12/9 14:17:17]

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◆'); > １〜２個自己満足で作っておわりでいいきもしてきた。TROTSがそうであったし。 [2013/12/9 14:16:48]

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◆THEKｌ > 曲がりなりにも遊べる。 [2013/12/9 14:16:20]

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◆THEKｌ > まぁ調整してから考えよう。少なくとも回路でなら作らずとも遊べる。 [2013/12/9 14:16:05]

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◆THEKｌ > 女子高生と力士とラーメン以外で咲ちゃんの納得のいくフレーバーになる自信がないので、顕現は無理かなと思い始めた今日この頃。 [2013/12/9 14:15:33]

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◆'); > なるほど。 [2013/12/9 14:10:59]

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◆d > 世知辛い世の中ですね。100売っても苦しいのか。 [2013/12/9 14:09:52]

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◆THEKｌ > 箱が1セットで190円ぐらいするので。＋40セット売らないとダメです。 [2013/12/9 14:09:50]

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◆d > ねこぞくは好きでないので嫌です。 [2013/12/9 14:08:45]

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◆d > ぴよらっとは好きなキャラなので大丈夫です。 [2013/12/9 14:08:30]

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◆'); > 一番下のだと、送料と説明書と箱を抜いて、１００セット作って２３０００えん。１セットあたり２３０円なので５００円でうって５０セットくらい売らないとならない。これであってる？ [2013/12/9 14:08:07]

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◆d > 1つで遊べるものなら、ブースターバトルパック800〜１０００円くらいか。 [2013/12/9 14:07:45]

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◆THEKｌ > MtGは1パックだけじゃかなり遊べないですからね。 [2013/12/9 14:05:42]

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◆d > MTG15枚パックが280〜350円くらいで買えることを考えると [2013/12/9 14:04:31]

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◆d > 500円でも辛いないようかもしれない [2013/12/9 14:04:08]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 14:03:54]

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◆THEKｌ > 参考。
http://www.print-on.jp/doujin/comic/goods/collectioncard.htm
http://www.mnd.co.jp/index.php?%E5%B0%8F%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E5%8D%B0%E5%88%B7%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%A1%A8
http://www.inv.co.jp/~popls/ryokin/card/card.html [2013/12/9 13:59:31]

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◆THEKｌ > どこで印刷頼むかによってだいぶ違うのでなんともかんとも [2013/12/9 13:57:41]

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◆'); > 損益分岐曲線とかないのですか？　販売セット数とカード枚数の関係を解りやすくするようなかんじの。 [2013/12/9 13:54:39]

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◆'); > ５００円で売るにはもっと枚数を少なくしないといけないのですね。グーチョキパーの立場が危うい。 [2013/12/9 13:47:48]

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◆THEKｌ > 1000円で売るにはカード枚数が少なすぎる。 [2013/12/9 13:42:08]

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◆THEKｌ > 500円で売るのが辛い。 [2013/12/9 13:41:51]

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◆'); > カード枚数少ない（製作費少ない）がメリットであると思われますが、それは影響しないのですか？ [2013/12/9 13:38:55]

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◆'); > １４４４匹（４９点）は果たして可能なのだろうか [2013/12/9 13:38:10]

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◆'); > １５０３匹（３４点） [2013/12/9 13:37:42]

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◆THEKｌ > 剣ドラフト、100セットだと完売して損益分岐ギリギリ。200作るには売る為のフレーバーが必要。うーん。 [2013/12/9 13:31:00]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/9 13:14:23]

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◆ポーン > ひつじカードが個別化してるのか [2013/12/9 13:14:18]

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◆'); > 自然とは厳しいものだ。 [2013/12/9 13:11:57]

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◆'); > １順目に統率を２回空振りする事になって敗北、１順目に産めよ２個と黄金の蹄を１個空振りすることになって敗北 [2013/12/9 13:11:30]

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◆'); > ねこぞく×剣ドラフトのコラボ　＞　http://www.giga-rensya.com/　こいつみたいに同じキャラクターを継続して取り扱えば認知度が増える事もあろう（お？　こいつどこかで見た事あるぞ） [2013/12/9 12:57:57]

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◆'); > なんだかんだいって狼が追放されていると不便だ。 [2013/12/9 12:54:25]

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◆ポーン > うつじゲーか [2013/12/9 12:54:03]

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◆ポーン > ファッションは記号から現実に寄ってる感はあるかも。 [2013/12/9 12:52:40]

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◆'); > １８００匹（２５点） [2013/12/9 12:52:09]

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◆ポーン > おこんにちは。 [2013/12/9 12:50:49]

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System > おかえりなさい、');さん（倒置法） [2013/12/9 12:50:15]

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◆THEKｌ > 髪の毛の形ってここ10年でだいぶ変わったんじゃないかって思った。最近バルバトスやアザゼルみたいな髪型見ない。 [2013/12/9 12:49:24]

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◆ポーン > ですね。特にバルバトスとか。 [2013/12/9 12:46:25]

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◆THEKｌ > イラスト、古いというか懐かしい感じが漂ってて、なんかいいよね。 [2013/12/9 12:45:29]

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◆ポーン > イラストレーターにまだ欲望の偏りが見られない。 [2013/12/9 12:43:05]

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◆ポーン > なんとなくなごむな。 [2013/12/9 12:42:01]

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◆mayo > ポーンさんにイラストを頼むことによって、ルールが削ぎ落とされてソリティアゲーとなる。 [2013/12/9 12:39:14]

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◆THEKｌ > 能力と陣営が分離されてるのがポイントなのかな。その代わり投票時にわざわざメモ用紙が必要で超めんどい。 [2013/12/9 12:38:02]

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◆mayo > ２人用カードゲーム『ひつじドラフト』 [2013/12/9 12:38:00]

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◆THEKｌ > そんなようなもんらしいですね。たぶん。僕も今日やっと知った。＞これ要は [2013/12/9 12:36:09]

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◆THEKｌ > 堕天使人狼、タイトルフォントのダサさですごい損してると思う。 [2013/12/9 12:35:44]

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◆ポーン > これ要はワンナイト人狼のバリアント？ [2013/12/9 12:35:34]

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◆ポーン > 堕天使で人で狼だヨ！ [2013/12/9 12:34:44]

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◆mayo > みみずドラフト [2013/12/9 12:34:20]

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◆ポーン > こんにちは。 [2013/12/9 12:34:12]

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System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/9 12:34:06]

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System > おっと、ここでmayoさん登場だあ！（入室） [2013/12/9 12:33:50]

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◆THEKｌ > フレーバーはある程度咲ちゃんの意向を尊重したい。テキストについては少なくとも実際に作る前に回路でテストプレイは確実にするはずなので、その時に。 [2013/12/9 12:31:07]

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◆THEKｌ > どうながねこぞくやぴよらっとを直接使うのが一番売れる。分かりやすくて使いやすくて人気のあるキャラを使うというのはそれだけで勝利できる。 [2013/12/9 12:26:51]

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◆THEKｌ > どうながねこぞく周辺で売ることを考えると、動物に置き換え（大振剣はゾウ、手品剣はカメレオン）て可愛らしいイラストをつけるとゲームをそんなにやらない層にも手にとってもらえると思う。剣ドラフト、ルールも簡単なので。 [2013/12/9 12:25:58]

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◆THEKｌ > 剣ドラフトフレーバー変更、ゲームにありがちなのは権力争いかな。プレイヤーは横取剣は盗賊、公平剣は修道女。攻撃力は影響力と読み替え。より高い影響力を集めた人が勝利。 [2013/12/9 12:23:28]

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◆THEKｌ > 忘年会で言ってた堕天使ゲーはこれ。サイトだけ見るとそんなに面白くないな。　http://idea-creative-entertainment.co.jp/datenshi-jinro/ [2013/12/9 12:18:39]

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◆THEKｌ > 女子高生ドラフトは、女子高生の価値や強さを数値1つで表現するのは不可能と思ってるので、作りません。 [2013/12/9 12:16:04]

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◆THEKｌ > 咲ちゃんラーメン好きだったんだ。意外。 [2013/12/9 12:15:32]

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◆'); > ： [2013/12/9 11:33:19]

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◆'); > と思いpixivファンタジアとかいう企画を見たらR-18は禁止です　としか書かれていないっぽいので困惑。　まああっちは登録タグが10個くらいしか付けられないからしょうがないのか。 [2013/12/9 10:56:35]

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◆'); > 全く知らないけれど、pixivの企画目録タグを適当にめぐっていけばルーリングについては解るのではなかろうか [2013/12/9 10:55:59]

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◆'); > WCGイベントに限定する話では、GMもPLもそういった事に対して特に考えていないと問題が起こるので、認識の共通化を徹底していくしかないですな。 [2013/12/9 10:44:27]

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◆'); > ： [2013/12/9 10:42:46]

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◆'); > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%92!%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%8D%E3%81%8F%E3%82%93#.E5.8D.B0.E7.A8.8E.E3.83.BB.E7.89.A9.E5.93.81.E7.A8.8E.E3.81.AB.E3.81.BE.E3.81.A4.E3.82.8F.E3.82.8B.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89 [2013/12/9 10:41:49]

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◆'); > 商品にする以上、売れないと赤字なんですけれど、一般的には（１）売れた分を折半　（２）最初にアイディア料を前払いして後の権利は売る方が独占　　（３）完全に譲渡　のいずれかが行われるようですね。詳しく知りませんので詳しい人お任せ。 [2013/12/9 10:32:55]

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◆'); > おかねをどうするのかとかもふくめてどんどん話せばいいんじゃないかしらー？　WL/BLを全くつけなくてもダメージ少ないと思われる。 [2013/12/9 10:30:19]

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◆'); > 剣ドラフトについては、同人ゲーム化するならば話し合う時間も場所も用意されているし、全くの赤の他人よりはTHEKIさんは気心知れているだろうので [2013/12/9 10:28:49]

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◆'); > 加工する者は無遠慮に最悪に悪意をもって加工すると考えて、ルールを設定する側（GM)と加工されうる物を作る側（PL)が自分の許容量に合わせてあらかじめ防御しておけばいいんでないのという結論です。 [2013/12/9 10:27:28]

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◆'); > これである程度の加工被害は防げます。かわりに労力が必要ですけれど、期待している以上労力を惜しんではならないね。 [2013/12/9 10:25:10]

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◆'); > ※このキャラクターは「A」「B」「C」への加工を許可します。それ以外の加工を希望する場合は概要をご一報下さい。 [2013/12/9 10:24:42]

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◆'); > どうしても予想外の何かを期待したい場合は、話し合いの窓口を作れば問題ないですね。 [2013/12/9 10:23:44]

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◆'); > そういう人が予想外の何かを期待するのは欲張りすぎじゃないすかね。 [2013/12/9 10:23:15]

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◆'); > ホワイトリストが必要な人は、予想外の何かすら拒絶したいはずの人なので [2013/12/9 10:22:48]

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◆'); > うまいこといったつもりか（しかしあなたのつくったクッキーはうまい！） [2013/12/9 10:22:06]

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System > 事実は容赦なくmayoを殺すのだ。（退室） [2013/12/9 10:20:45]

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◆'); > 何度もリセットするとハロウィーンクッキー（まだハロウィーンである）だけ取得できないけど、天クッキーに比べたら微々たるもんなのかな。 [2013/12/9 10:20:44]

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◆mayo > ウンチをクッキーにするのはタイムマシーンでしょうに [2013/12/9 10:20:36]

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◆'); > 予想外のものがきてしまい、それを見に行くのも嫌という場合はホワイトリストにするしかないけれど [2013/12/9 10:19:52]

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◆mayo > 開発短縮のアップグレードもあるのか。1日に何度もリセットできるね。 [2013/12/9 10:19:10]

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◆mayo > export(1)→リセット→export(2)→inport(1)→虫をつける→inport(2) という手順で虫を持ち込める。即座に100反物質&BBA開発開始。 [2013/12/9 10:17:20]

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◆'); > プランじゃないやリストだや。 [2013/12/9 10:16:54]

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◆'); > 天クッキーの効力を知りたいので虫潰してからリセットしてたよ [2013/12/9 10:15:10]

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◆mayo > リセットして天クッキーを頼りに再構築する必要がなくなっているね。 [2013/12/9 10:14:54]

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◆'); > あーそうでしたっけ。虫に食わせてからリセットすると虫はリセットされないので超稼げるんでしたっけ [2013/12/9 10:14:41]

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◆'); > そんな感じすな＞天ク [2013/12/9 10:14:07]

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◆mayo > 虫とやらが実装されたため、リセットコストが格段に下がった。 [2013/12/9 10:13:46]

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◆'); > ある程度変なものが作られるのはしょうがありません。見たら取り下げ要請を出しましょう。 [2013/12/9 10:13:28]

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◆mayo > このあたりからは、天クッキーしか伸びない。そして天クッキーはプレー時間にほぼ比例するようになる。 [2013/12/9 10:12:59]

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◆'); > 見に行きたくもないような、こういうのは公開されるのすら嫌だという内容だけブラックプランしておけば [2013/12/9 10:12:28]

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◆'); > いつのまにか越していたらしい。 [2013/12/9 10:11:50]

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◆mayo > 確認したら、天クッキーは8006個だった。 [2013/12/9 10:11:04]

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◆'); > 列挙するよりは見に行った方が早い。 [2013/12/9 10:10:44]

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◆'); > が一番楽な処置だと思います。嫌なものであるかどうかの線引きはあくまで作者にしかないのだから [2013/12/9 10:10:29]

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System > ところで、mayoの話をしていいかい？（入室） [2013/12/9 10:10:24]

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◆'); > ※このキャラクターの二次創作をする場合、私からの要請があれば即刻取り下げるようにして下さい。 [2013/12/9 10:08:25]

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◆'); > 防御に主体を置けばいいと思うんですよ。 [2013/12/9 10:07:40]

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◆'); > ホワイトプランもブラックプランも、二次創作をされる上での防御の話ですから [2013/12/9 10:06:20]

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◆'); > といった背景を踏まえなくても、ホワイトプラン、ブラックプランの話ができるわけですよ。 [2013/12/9 10:05:34]

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◆'); > 遊んでいて楽しくはありませんね。 [2013/12/9 10:05:19]

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◆'); > リセットすると1時間か2時間くらいでウンチマターを100個揃える事ができたような気がします。1時間なのか2時間なのか覚えていません。ClickFrenzyが来れば格段に早くなります。来なければもっとかかるでしょう [2013/12/9 10:04:49]

---

◆'); > ウンチマターってなんだ。そんなもんコンデンサしてクッキーを作るのか。 [2013/12/9 10:02:21]

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◆'); > Unti→Anti [2013/12/9 10:02:03]

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◆'); > 天クッキーは12734個。まだマヨイさんの過去の記録より少ないのではないだろうか。 [2013/12/9 10:01:18]

---

◆'); > 遊んでいて楽しくはありませんね。 [2013/12/9 10:00:33]

---

◆'); > 秒間4,550,000,000,000cookiesがあります。Frenzi×Luckyで36,000,000,000,000,000cookiesを入手します。UntimattarCondenserの初期コストは3,999,999,999です。 [2013/12/9 10:00:00]

---

◆'); > cer→ser [2013/12/9 09:56:08]

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◆'); > GrandmaはUntimattarCondencerの効率を最終的に超えるらしいですけれど、80,000,000,000,000,000,000cookies程度ではまだまだUntimattarCondencerの方がよさそうです。 [2013/12/9 09:55:29]

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◆'); > nivさんがちょっと前に、cookieclickerはどうなったの？と言ってましたが、UntimattarCondencerを超える装置が長らく存在しないので上昇率が頭打ちになってどうしようもありません。 [2013/12/9 09:53:58]

---

◆'); > BlackCat'sPawを取得した。 [2013/12/9 09:37:21]

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◆'); > といった背景を踏まえた上でようやくホワイトプラン、ブラックプランの話ができるわけですよ。 [2013/12/9 09:16:56]

---

◆'); > 投稿する人も何か難しそうだなという雰囲気だけあれば大事な設定は送らないだろうし。 [2013/12/9 09:16:25]

---

◆'); > あとはPl-PL間の問題が起こらないようにGMが全責任を持てばよい。投稿時点でキャラクターの著作権はGMに移るものとする、とかさ。それならPL-GM間の問題はGMが解消できるし、PL-PL間の問題はそもそも怒らない。 [2013/12/9 09:15:22]

---

◆'); > 何か難しい事をするならば加工する側が事前に交渉すればいいんじゃないのと思うけどねぇ。 [2013/12/9 09:08:42]

---

◆'); > レベル１〜３までの間に色々違う要素はあるんだけど、勝手に加工された、というのは、相手の同意が得られていない場合におけるものなので [2013/12/9 09:07:05]

---

◆'); > http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html　著作権法 [2013/12/9 09:03:32]

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◆'); > （レベル３）　以下引用。 >> キャラクターの二次創作に関する規約（重要） 〜（中略）〜この規約は、著作権法第17条（著作者の権利）および第20条（同一性保持権）に基づいて定められたものである。 [2013/12/9 09:03:18]

---

◆'); > （レベル３）冗談のレベルでもガイドラインはきちんと設定しないといけないね、と思う。著作権うんぬんについては紫電一閃 弐に詳しく書いてあったようななかったような気がする。 [2013/12/9 09:00:17]

---

◆'); > （レベル３）しかし、マーガレットPHPのキャラクターの設定の一部を流用したキャラクターが紫電一閃 弐に登場した際に加工者・加工され者の間の認識の違いから論争に発展した事件もあるので [2013/12/9 08:57:59]

---

◆'); > （レベル３）ここまでくると身内の範囲内なので冗談が利くと思う。規模にもよるけどごめんねも削除もしやすい。 [2013/12/9 08:56:07]

---

◆'); > （レベル３）WCGというのは、WritingCharacterGameの略称であるが、Gameに限定せず千夜一夜の果てのヘレンとかの大型企画も含むものとする。 [2013/12/9 08:55:44]

---

◆'); > レベル３…あなたのキャラクターは加工されて別のWCGのキャラクターの設定の一部となる。 [2013/12/9 08:54:28]

---

◆'); > （レベル２）表現規制がややゆるい、お金が発生しない等の違いはあるものの基本的にレベル１と変わらない。加工者は許諾を得ずに加工するだろうし、コンテンツが広く認知されれば加工された者は苦しむ事になりそう。 [2013/12/9 08:51:18]

---

◆'); > レベル２…あなたのキャラクターは加工された後、WCGとは別の場所でコンテンツ化される。Web漫画とかWeb小説とかニコニコ動画とか。 [2013/12/9 08:48:23]

---

◆'); > （レベル１）そういう事をする人はそういう機会があればそういう事をやってしまうものなので、やられてしまったら、ある程度諦める事が必要だろう。外に出したくないと思っているあなたの設定はレベル１を考慮すればそもそもWCGに出すべきではない。 [2013/12/9 08:47:12]

---

◆'); > （レベル１）創作物が商品化される事はまずないとは思うので、そういう事まで考えてキャラクターの防御ラインを決める必要もないとは思うけど [2013/12/9 08:44:23]

---

◆'); > （レベル１）加工した人にお金、名声という解りやすい損得パラメータがあり、加工された人にはマイナス要素しか存在しない分、喧嘩になりやすそう。 [2013/12/9 08:41:35]

---

◆'); > 的が多すぎる。 [2013/12/9 08:32:54]

---

◆'); > （レベル１）結果的に、変更したキャラクター等は広く世に出回り認知されるので原案者は違うんだとか思いながら一生を過ごす。基本的に原案者にお金は入らない。 [2013/12/9 08:32:20]

---

◆'); > 休憩お死枚。 [2013/12/9 08:30:37]

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◆'); > ごはん。求刑。 [2013/12/9 07:57:14]

---

◆'); > （レベル１）加工する側はかなり強引にそういった点を変更するでしょう。加工される側はそこに拘りを持っているかもしれないが、変更しなければ商品化できないので、妥協するか商品化を断固阻止するかしなければならない。基本的に断固阻止の動きにはなりづらかろう。 [2013/12/9 07:56:56]

---

◆'); > （レベル１）商品化するにあたっては指が少ないやら社会的に不道徳であるなど、不適切な表現のキャラクターを意図せず作ってしまうことはあるので、 [2013/12/9 07:53:55]

---

◆'); > レベル１…あなたのキャラクターは加工された後、商品化される。例えばディスクオリアがノベライズされるなど。 [2013/12/9 07:53:05]

---

◆'); > そもそもWCGが創作的側面で何を目的としているのかが毎回曖昧なので設定も曖昧なのだと思う [2013/12/9 07:51:54]

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◆'); > ホワイトリスト制度うんちゃら。 [2013/12/9 07:51:08]

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System > 「肩まで浸かる程のdなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/9 03:08:17]

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◆d > 新URLシステムは途中までやった。今日中にはなんとか。 [2013/12/9 03:08:15]

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System > やべえの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/9 02:25:03]

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◆やべえ > 寝。 [2013/12/9 02:25:01]

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◆やべえ > どんなアプローチをしてるのか期待が高まる。　＞ルールが変化しているため、運の要素よりもデッキを組む要素の方が勝敗を左右します。 [2013/12/9 02:24:47]

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◆やべえ > 紅白のページ眺めてたら　http://vipkohaku2013.web.fc2.com/ent/4.html [2013/12/9 02:23:37]

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System > わーいやべえだー（入室） [2013/12/9 02:23:12]

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◆d > 爆撃・炸撃は撃鉄の二段階爆撃からのインスパイアだった。自明か。 [2013/12/9 01:44:30]

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◆N.M > まぁ色々と難しい問題よね [2013/12/9 01:41:38]

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◆d > いや、ヘレン内でのみはホワイトリスト制か。 [2013/12/9 01:29:32]

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◆d > ブラックリスト制というやつか [2013/12/9 01:28:57]

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◆d > デフォルトが全部認めるなのがポイントだと思う [2013/12/9 01:28:44]

---

◆N.M > 狂気ヘレンは使用範囲をオーナーに決めさせる仕様としたなぁ [2013/12/9 01:27:23]

---

◆d > 基本的に自由、ただしラーメンは味噌ラーメンしか食べない。　みたいな利用許諾のキャラとかみませんね。完全自由とか完全無理とか商用禁止とか言ってる人が多いのかな。 [2013/12/9 01:26:37]

---

◆d > ホワイトリスト制、ブラックリスト制にかんしてはWCG系イベント共通の課題だと思うんで、他の人のコメントもほしいな。 [2013/12/9 01:25:31]

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◆d > げんそうきょうよく分からない [2013/12/9 01:24:52]

---

◆d > 遊戯王みたいな変なルールテキストにされたら困りますね。 [2013/12/9 01:22:16]

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◆d > 「誘発型能力」というフレーズに著作権があるのかとか調べないとまずいかもしれないな。 [2013/12/9 01:19:49]

---

◆N.M > 「幻想郷はすべてを受け入れる。それはそれは残酷な話ですわ」制を導入する [2013/12/9 01:19:41]

---

◆d > バランス調整はご自由にとおもうけど、ルールテキストにはこだわりがあります。 [2013/12/9 01:18:36]

---

System > わーいdだー（入室） [2013/12/9 01:17:17]

---

◆d > ホワイトリスト制は列挙がしんどい上に想定外の発想を妨げてしまうし、ブラックリスト制は想定外の抜け道で嫌な思いをするかもしれない。どう対処したらいいんだろう。 [2013/12/9 01:16:03]

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◆d > 女子高生ドラフトや力士ドラフトやラーメンドラフトなら大丈夫かな [2013/12/9 01:15:24]

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◆d > 基本的には怒らんけど、dの嫌いなものをテーマにされると怒るかもしれない。 [2013/12/9 01:12:39]

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◆THEKｌ > 勝手にバランス調整なりフレーバー変更なりしたら怒りますか。剣ドラフト。 [2013/12/9 01:11:36]

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◆THEKｌ > 剣ドラフトやったよ。作っていった。ちゃんと体裁整えてバランス調整して500円ぐらいで世の中に顕現させたいと思った。 [2013/12/9 01:10:21]

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◆d > そおそも、ある程度大きい白紙って、コピー用紙くらいしかないのかな。普通に店とかで入手可能なやつで [2013/12/9 01:09:25]

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◆d > コピー用紙を持っていくってのがすごいな。コピー以外の用途にも使えるけど [2013/12/9 01:08:35]

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◆d > 剣ドラフトやってくれてたのか。カードはだれかが作ってくれたのかな [2013/12/9 01:06:54]

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◆N.M > だから出るしか無いのだ… [2013/12/9 00:38:20]

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◆N.M > うち社員寮で外部の人間出入り禁止なんだよな… [2013/12/9 00:38:06]

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System > やべえがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/9 00:36:35]

---

◆やべえ > ならばみんなで(Naraba.Minnnade)N.Mさん家へ行く会にしましょう！ [2013/12/9 00:36:28]

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System > こうして回路はやべえ残酷物語になる。（入室） [2013/12/9 00:35:54]

---

◆N.M > 出不精なんですよ自分 [2013/12/9 00:32:20]

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◆N.M > おつおつ [2013/12/9 00:31:56]

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System > 「肩まで浸かる程のやべえなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/9 00:31:50]

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◆やべえ > Nannkagoalwo.Mezasugame [2013/12/9 00:31:31]

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◆やべえ > アーガーデュエル、X-LIVE、惨劇ルーパー、剣ドラフト、シェフィ、ボクと魔王、バトクル、おむそばすけっと、なんかゴールを目指すゲーム、なんかゴールを目指すゲーム２、カレン漂流記。とても充実した会でした。 [2013/12/9 00:30:07]

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◆やべえ > 受け取りに来る方がお金かかると思うので、何かに使います。あとTHEKIさんが持ってきたであろうお酒の残りも。 [2013/12/9 00:27:50]

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◆platinum > 迂闊でした。大したものはないはずなので、すみませんが処分していただければ助かります [2013/12/9 00:26:33]

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System > nikaとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/9 00:25:44]

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◆nika > N.MさんのいるところでNMNMしたいからNMさんもおいでよ。 [2013/12/9 00:25:42]

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◆やべえ > あ、プラチナさんのコピー用紙も我が家にありますよ。 [2013/12/9 00:24:45]

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◆platinum > 迂闊者eika… [2013/12/9 00:22:44]

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◆やべえ > eikaさんが迂闊にもステッキまで忘れていて、我が家の傘立てのeika度が上がってました――不熟な！ [2013/12/9 00:21:26]

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◆やべえ > 聲の形、読了。主人公にあまり感情移入できませんでしたが、やりきれない気持ちにはなりました。２巻が出たら読むと思います。 [2013/12/9 00:15:09]

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System > heteroの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/9 00:12:45]

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◆hetero > タイムオーバーのようだ。 [2013/12/9 00:08:02]

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◆N.M > おつ [2013/12/8 23:56:38]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/8 23:56:18]

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◆ポーン > おっつ [2013/12/8 23:56:16]

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◆hetero > 冷蔵庫人間の攻略が難しい。万能型めー [2013/12/8 23:49:43]

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◆d > TA開始から45分もたってしまった [2013/12/8 23:47:22]

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◆nika > 相当が発達しているのかな。 [2013/12/8 23:47:13]

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◆nika > 咲ちゃんはそんな複雑な人間的欲求をよく知っていましたね。 [2013/12/8 23:47:06]

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◆d > データベース作成のボタンがどこにもないと思ったら別のページから作るようだ [2013/12/8 23:46:50]

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◆ポーン > そうですね。 [2013/12/8 23:45:45]

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◆d > 欲求の欲求だ [2013/12/8 23:45:19]

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◆ポーン > ありますね。 [2013/12/8 23:42:06]

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◆d > ご飯を美味しく食べるためにおなかをすかせたい　というような思いを経験したことは？ [2013/12/8 23:40:42]

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◆ポーン > おかしくはないけどややこしいので、自分でもよく分かりませんって言おうとしましたがよく考えたらそうでもありませんでした。 [2013/12/8 23:39:36]

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◆summer > 久しぶりのマーガレット面白かった。 [2013/12/8 23:38:52]

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◆d > 要求の要求っておかしいんですかね？ [2013/12/8 23:38:35]

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◆ポーン > そこはどうでもいいか。持ちたいです。期待してるのは親切じゃなくて興味期待者との利害の一致ですけど。 [2013/12/8 23:38:34]

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◆ポーン > 興味を持つっていうのはそれ自体が欲求だから、持ちたいってのは欲求の欲求なんですね。 [2013/12/8 23:37:29]

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◆d > 持ちたいのであれば親切なプレイヤーがログを引っ張ってくるかもだし、持ちたくないのであれば意地悪なプレイヤーが名勝負をピックしてくるだろう。 [2013/12/8 23:36:14]

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◆d > ポーンさんは興味を持ちたいのか持ちたくないのかどっちなんだろう。 [2013/12/8 23:35:42]

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◆nika > ごごごのログはいいだろｗだいたいどの勝負もゴゴゴゴゴって威圧して終わりだよｗ [2013/12/8 23:33:46]

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◆hetero > 全抜き構成を考えるか。 [2013/12/8 23:33:16]

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◆d > ごごごのログは？ [2013/12/8 23:32:56]

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System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/8 23:32:44]

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◆hetero > 盾も起動できていたら1ターン凌げたのに。スタンで潰されている。 [2013/12/8 23:31:24]

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◆hetero > パンディッタおしいね。同時行動の１アクション差で負けてる。 [2013/12/8 23:28:47]

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◆nika > 0ターン目、復活は発動、しかしスタン。1ターン目スタンで鏡が出遅れる。そのまま鏡が押さえ込まれる。ピンチ。しかし2ターン目鏡発動。犬がスタンして制圧力がさがり、HPも1まで低下。しかし2ターン目熱を前に持ってきている隙を突いて4点を叩き込みぎりぎりの勝利。 [2013/12/8 23:28:16]

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◆ポーン > 参加してない身として、結果表だけ出てもあんま興味沸かないけど、名勝負とかで少数がピックアップされると興味持つな。 [2013/12/8 23:26:27]

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◆d > なんかデータベースの調子がわるくてピンチ [2013/12/8 23:26:19]

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◆summer > ただ犬が攻撃力を抑えて鏡対策をしていたから勝ったように見える。 [2013/12/8 23:24:47]

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◆nika > 犬は単体のスペックとしてはかなり単純なんだけど、相互作用で試合運びが複雑になったところかな。＞よさ [2013/12/8 23:24:35]

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◆summer > よくわからない。 [2013/12/8 23:24:13]

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◆nika > 一方的にならずに毎ターン動きがあってよかった。 [2013/12/8 23:20:44]

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◆nika > あ、いや変わるのか。 [2013/12/8 23:19:49]

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◆summer > 私の処理がおかしいかな。 [2013/12/8 23:19:30]

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◆nika > 防御1はなくても変わらない。 [2013/12/8 23:19:00]

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◆summer > 防御1が効いてるから？ [2013/12/8 23:18:39]

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◆nika > 処理するとわかる。 [2013/12/8 23:18:28]

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◆summer > どうして犬vsパンディッタが名勝負だと思ったんだろう [2013/12/8 23:18:03]

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◆summer > 魔法剣の弱化も大きいかも。 [2013/12/8 23:17:29]

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◆summer > そうかもしれない [2013/12/8 23:17:13]

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◆d > 三重 [2013/12/8 23:16:43]

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◆d > 復活が導入された勢で、デスを投入しずらくなり、相対的に三十防壁の地位が向上したのではなかろうか [2013/12/8 23:16:32]

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◆ポーン > やる夫吸血鬼超盛り上がってる。（Aランクくらいの吸血鬼）桂木弥子が（S？ランクくらいの吸血鬼）ハルヒの心を読んで、確かに彼女は神だ、誰も勝てない、という評価がくだされたところ。 [2013/12/8 23:15:09]

---

◆hetero > ごごご強いな。 [2013/12/8 23:15:06]

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◆hetero > 4敗はこちらのミス。niv計算で合っていた。 [2013/12/8 23:14:02]

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◆summer > 0ターン目に復活発動するの見逃してた。 [2013/12/8 23:08:54]

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◆nika > 鏡分と合わせてデス4発食らって復活できなくて死にますが。 [2013/12/8 23:08:42]

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◆summer > やっぱり勝ってた。 [2013/12/8 23:08:34]

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◆nika > あれ面白かったね。結果見てびっくりしたよ。＞ごごご [2013/12/8 23:08:07]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/8 23:08:06]

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◆d > マーガレットオブザウィークは？ [2013/12/8 23:08:04]

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◆nika > 2,3日後にまたやろうかと思ったけど、比較的似た環境だからしばらく空けた方がいいかな。 [2013/12/8 23:07:44]

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◆hetero > こんばん [2013/12/8 23:07:40]

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System > わーいheteroだー（入室） [2013/12/8 23:07:30]

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◆d > ちょっと改修に取り組みますか [2013/12/8 23:04:52]

---

◆d > ごごごがなぜか強かったね。 [2013/12/8 23:03:41]

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◆d > タイムアタックするか [2013/12/8 23:02:44]

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◆d > 一朝一夕ではできません。別システムの流用で作れそうだけど [2013/12/8 23:02:21]

---

◆nika > 何が違おうか。heteroさんも4敗って言ってたな。 [2013/12/8 23:02:18]

---

◆ポーン > 図れなければ　量れなければ [2013/12/8 23:01:59]

---

◆やべえ > 自分に資産を集中するよう訴えたら解決では？ [2013/12/8 23:01:53]

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◆nika > ｄ、リンク集の変更や削除ってできない？ [2013/12/8 23:01:50]

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◆ポーン > レモン市場 [2013/12/8 23:01:31]

---

◆ポーン > ということは、見知らぬ相手と組んでそのリソース集中をするのがゲーム的に必要であるのなら、相手の人間性を図れなければ運ゲーってことですね。 [2013/12/8 23:01:15]

---

◆summer > あれ。自分の計算とちがう。 [2013/12/8 23:01:10]

---

◆summer > おつおつ [2013/12/8 23:00:46]

---

◆summer > 詐欺行為が違反になると規則に書いてないなら、「ゲームだから」で流しちゃってもいい気がする [2013/12/8 23:00:19]

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◆nika > https://dl.dropboxusercontent.com/s/30kq4el06hz57rb/flexibleMarguerite.txt [2013/12/8 22:59:49]

---

◆THEKｌ > 運営と言っても、一般市民の一個人が完全無料でやってるだけのゲームなので、まともな対応は望めないぜ。 [2013/12/8 22:59:24]

---

◆d > そのBANに成った場合でも資産は戻ってこないのでは？ [2013/12/8 22:58:59]

---

◆やべえ > 証拠ないじゃん！　と言い張る犯人の顔か！ [2013/12/8 22:58:59]

---

◆d > AA探してたらテンポがおくれただけです [2013/12/8 22:57:49]

---

◆d > いや、解決策案にたいしてのAAじゃなくて、 [2013/12/8 22:57:32]

---

◆ポーン > 違うのか。一般とは違う前提があるのかな。 [2013/12/8 22:56:46]

---

◆summer > お金は戻ってくるんですか？ [2013/12/8 22:56:40]

---

◆相当やべえ > The Next Day. [2013/12/8 22:56:38]

---

◆N.M > ROでもよくあった話ですね。まぁ信用問題があるからやるひとはまずいないが [2013/12/8 22:55:48]

---

◆d >
　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ
[2013/12/8 22:55:46]

---

◆相当やべえ > 取引ログが、会話ログが、そのまま効力を持つ書面になるので大丈夫そうに思えます。 [2013/12/8 22:55:36]

---

◆ポーン > なるほど。 [2013/12/8 22:55:07]

---

◆summer > まあ運営に訴えるのがよさそうだが [2013/12/8 22:55:03]

---

◆相当やべえ > ゲーム内の詐欺行為は、（運営にもよりますが）ログ洗い出してBANとかは余裕でできますよ。 [2013/12/8 22:54:26]

---

◆ポーン > なら信用がリスク低減のコストになる。 [2013/12/8 22:54:04]

---

◆d > 借用書なんかないんで、資産を集中してた証拠もない [2013/12/8 22:53:12]

---

◆ポーン > ライアーゲームの最初の方のゲームでは法的強制力のある契約書で対処してた問題ですね。 [2013/12/8 22:52:55]

---

◆ポーン > 分かりやすい。 [2013/12/8 22:52:20]

---

◆d > で、集中してた人が清算もせずにとんずらしてしまったら　とても困るなという話でした。 [2013/12/8 22:52:08]

---

◆ポーン > はい。 [2013/12/8 22:51:48]

---

◆d > えっと一人に資産を集中するほうが有利そうなシステムだったんですね [2013/12/8 22:51:35]

---

◆ポーン > ぼくはちょっとでも動いてると寒さはわりと気にならなくなる。 [2013/12/8 22:51:21]

---

◆d > ネットゲーでPT組んでて、ある人に資産を集中してて、 [2013/12/8 22:51:11]

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◆summer > 冬だけど動くから寒くないだろうと思ったけど、走り回るわけじゃないので寒いかもしれない。 [2013/12/8 22:50:58]

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◆ポーン > niv > 鼓舞羅 > 相当兵かぁ〜！？ [2013/12/8 22:50:46]

---

◆d > ちょっとぼかして書くんですが、 [2013/12/8 22:50:25]

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◆ポーン > 咲ちゃんの相当芸もここに至って洗練されてきたと思った。 [2013/12/8 22:49:46]

---

◆summer > ｗｗｗ [2013/12/8 22:49:09]

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◆d > 夕食に相当してた [2013/12/8 22:48:51]

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◆d > おっとしつれい [2013/12/8 22:48:41]

---

◆ポーン > 咲ちゃんの話はしなくてよかったのかな。 [2013/12/8 22:48:03]

---

◆summer > やった。 [2013/12/8 22:47:53]

---

◆summer > 電子ゲームなら簡単そうだけど [2013/12/8 22:47:50]

---

◆ポーン > いちおう考えてはみます。 [2013/12/8 22:47:42]

---

◆summer > なんとか一人用ゲームに落とし込めないかな。 [2013/12/8 22:47:38]

---

◆ポーン > 惨劇は結構いろんな要素が密結合した複合体なんだよね。 [2013/12/8 22:46:38]

---

◆やべえ > こんばんは。 [2013/12/8 22:46:06]

---

◆やべえ > 身長によって入園料が変わるのかー。 [2013/12/8 22:46:01]

---

◆THEKｌ > ばんは [2013/12/8 22:45:42]

---

◆summer > こんば [2013/12/8 22:45:20]

---

◆summer > ポーンさん惨劇ルーパースリム化してくださいよ。 [2013/12/8 22:45:09]

---

System > おっと、ここでTHEKｌさん登場だあ！（入室） [2013/12/8 22:44:53]

---

◆ポーン > 鋼メンタルキャラが男女関わらず好きなのかも知れない [2013/12/8 22:44:46]

---

◆summer > やった。 [2013/12/8 22:43:47]

---

◆やべえ > 行きたにあ。 [2013/12/8 22:43:07]

---

◆ポーン > 行こう。 [2013/12/8 22:42:34]

---

◆summer > さっきじゃねーかｗ [2013/12/8 22:40:43]

---

◆summer > 今度これ行きましょうよ。　http://www.tarzania.jp/ [2013/12/8 22:40:35]

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◆ポーン > 今日の17:25くらい。 [2013/12/8 22:40:30]

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◆summer > 何時に解散したの？ [2013/12/8 22:39:45]

---

◆summer > おつかれさまでした [2013/12/8 22:39:40]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/8 22:39:39]

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System > わーいsummerだー（入室） [2013/12/8 22:39:23]

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◆ポーン > 泥臭ムサ少年と見せて割となんでも持ってるので、彼ならモテモテなのもうなずける。 [2013/12/8 22:39:20]

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◆ポーン > エムゼロの主人公は、ベースがド根性肉体派でありながら、魔法が使えないので実質非力なのに敵を撤退させるブラフや非力なまま知恵で勝つ発想力といった知性優遇話のデフォ能力の他に、目的達成のために見栄やプライドや執着を捨てられる合理性や柔軟性も備えてて好き。 [2013/12/8 22:38:14]

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◆eika > 修正ミス。 [2013/12/8 22:36:01]

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◆N.M > ナポリタンコピペは日本語だと理解し得ないコピペだと聞いた [2013/12/8 22:35:32]

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◆eika > ◆eika > X-Liveは偏った構成でいきなりパーフェクトを目指しだした所為であまりに長く、難易度が高いように思いました。しかしある程度ミスを許容したところスピーディに事を進める事が出来たのでこれを繰り返して上達を実感出来たら面白いでしょうね。 [2013/12/8 22:35:29]

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◆ポーン > まあそうですね。トラップ確定は確かに言いすぎだ。 [2013/12/8 22:31:54]

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◆eika > ナポリタンは訳のミスという話もあるので、もしそれが正しければトラップではないかもしれません。 [2013/12/8 22:31:18]

---

◆ポーン > 辻褄を大事にしてて好き。 [2013/12/8 22:30:47]

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◆ポーン > エムゼロを久しぶりに読んだ。相変わらずいぶし銀の面白さ。軽薄でやや古臭さの残る絵柄だけど、主人公の精神構造がお約束に汚染されてないのがいい。 [2013/12/8 22:29:45]

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◆ポーン > 漫画やラノベがいっぱい本棚にあって嬉しかった。 [2013/12/8 22:28:37]

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◆ポーン > X-Liveはフレーバー解釈の楽しさがnivさんにはウケるだろうと思ってた。なった。 [2013/12/8 22:27:58]

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◆ポーン > 忘年会は日帰りの予定だったんだけど、いろいろ楽しくてつい泊まってしまったわい。 [2013/12/8 22:26:58]

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◆ポーン > 遊べたorトラップでしょう。トラップというのは、モスバーガーの食べ方とか「人気メニューはナポリタン」みたいな。 [2013/12/8 22:26:27]

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◆ポーン > 鼻水が出て頭が痛く、だんだん弱ってた。要因を考えたけど、たぶん犬アレルギーではないと思う。人の家に泊まり、上半身を寒気にさらしてコタツ寝、ホコリ、酒酔い、とかなり複合要因があった。 [2013/12/8 22:25:49]

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◆eika > あのゲーム、作者さんは遊べたのでしょうか？ [2013/12/8 22:23:50]

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◆ポーン > カレン漂流記の別セット（ヴァリアントではなく別カードのセット）もあわよくば考えようかと思ってたけどちょっと力尽きてた。 [2013/12/8 22:23:41]

---

◆ポーン > シェフィのヴァリアントルールの考案をした。THEKIなどを巻き込んで結構アイデアが出たのでよかった。シェフィのヴァリアントはいっぱい作りたいんだけどまだまだ（、まだまだ）足りない。適切な目標設定がまだできてなくてどうしたものかと思っている。 [2013/12/8 22:22:44]

---

◆eika > 次お会いするときにお願いします。 [2013/12/8 22:22:35]

---

◆nika > eikaさん、あのゲームわからないの俺らの理解力のせいじゃなかったよ。 [2013/12/8 22:22:30]

---

◆nika > http://blog.goo.ne.jp/chiyakazuha/e/2a60f3da481aee519cd8addbc286a53f [2013/12/8 22:22:12]

---

◆nika > 見つけた。 [2013/12/8 22:22:10]

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◆eika > こんばんは。そういえば回収忘れてしまいました。 [2013/12/8 22:21:51]

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◆nika > ポット・チフで見つからない。 [2013/12/8 22:21:32]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/8 22:21:23]

---

◆nika > ポーンさん、あのブログどうやって見つけました？ [2013/12/8 22:21:22]

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◆ポーン > しれないのでやや嬉しい。 [2013/12/8 22:21:19]

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◆N.M > こんばこんば [2013/12/8 22:21:00]

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System > こうして回路はeika残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 22:20:50]

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◆nika > 私も買うかしれない。 [2013/12/8 22:20:39]

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◆ポーン > 二等兵かぁ〜？ [2013/12/8 22:20:01]

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◆ポーン > X-Live布教した。好評で良かった。4人くらいがプレイしたかな？　さまんささんが買うと言っておりうれしい。ゲームからエッセンスだけ盗んで自分自身の欲望を理解して満足してたTHEKIのムーブはぼくに似てると思った。 [2013/12/8 22:19:27]

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◆nika > さまんささんが帰った後になったのと、eikaさんの迂闊力を見過ごしたので迂闊二等兵じゃないですか？ [2013/12/8 22:18:30]

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◆ポーン > 本撒いた。全員そろってる時に撒きたかったがタイミングの都合でさまんささんが帰った後になってしまった。全部はけたのは良かったが、eikaさんが本をやべえさんちに忘れてったのは想定すべき事態だった。eikaさんが迂闊者だってことを失念していたぼくのミス。 [2013/12/8 22:17:38]

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◆nika > アーガーデュエルもタロットのパクりではないし、スタイリッシュだし美しすぎる。 [2013/12/8 22:16:19]

---

◆ポーン > 惨劇ルーパーやった。難易度的な意味で難しかった。真の面白さに到達するまでにもっと習熟が要るかも。とりあえずnivやべえにはついてけない。 [2013/12/8 22:15:48]

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◆d > やる夫はほむらちゃんのご飯かと思った [2013/12/8 22:14:42]

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◆d > それか。 [2013/12/8 22:14:35]

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◆ポーン > やべえんちでいろいろした [2013/12/8 22:14:22]

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◆やべえ > 文豪ストレイドッグスのルーツはジョジョだけど、これをジョジョのパクリと言う人はいないだろうし、スタイリッシュだしかっこいい。 [2013/12/8 22:14:22]

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◆ポーン > http://epicyaruo.blog.fc2.com/blog-category-8.html　やる夫吸血鬼更新きたー [2013/12/8 22:13:56]

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◆ポーン > ハルヒ描いてハルヒに似てもにつかない何かになったらオリジナルって言って何ら問題ないよね。 [2013/12/8 22:13:13]

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◆ポーン > 篩水流如もかっこいいな [2013/12/8 22:12:48]

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◆やべえ > いや、ないです。漢字の部分拾ってつなげて言っただけです。 [2013/12/8 22:12:32]

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◆ポーン > あっ篩水流如というのがあるのか [2013/12/8 22:11:55]

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◆ポーン > そういうのは一周回ってオリジナルでもあるのでは。 [2013/12/8 22:11:32]

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◆やべえ > 篩水流如だった。失礼！ [2013/12/8 22:11:15]

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◆N.M > オリジナルじゃなかった上別の使われ方だった！！ [2013/12/8 22:11:01]

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◆やべえ > 篩水通如のルーツはこれかな。　http://kotobank.jp/word/%E3%81%96%E3%82%8B%E3%81%AB%E6%B0%B4 [2013/12/8 22:10:23]

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◆d > テイトクー [2013/12/8 22:09:31]

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◆N.M > まずいことになってそうなら画面を確認しに戻ればいいし [2013/12/8 22:09:16]

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◆ポーン > あっそうか。なるほど。＞他の作業の片手間に [2013/12/8 22:06:32]

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◆N.M > 他の作業の片手間にやってるのでそのウェイトの間に別のことすれば大して気にならない。戦闘は音声訊いてれば大体結果わかるし [2013/12/8 22:06:03]

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◆ポーン > なんでしょう。＞面倒 [2013/12/8 22:06:00]

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◆d > まりモダンには終われてません [2013/12/8 22:05:51]

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◆ポーン > はい。 [2013/12/8 22:05:33]

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◆やべえ > ueito？　http://www.hatainu.com/shitsuke/ueito.htm [2013/12/8 22:05:32]

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◆N.M > ウェイト（Wait）に耐えられる、ってのは艦これのほうか [2013/12/8 22:05:20]

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◆N.M > まりも団に追われているのですか [2013/12/8 22:04:20]

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◆N.M > waitなのかweightなのか [2013/12/8 22:04:11]

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◆d > 何か面倒ごとに撒きこまれてて困ってます。 [2013/12/8 22:03:59]

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◆N.M > 激流に身を任せどうかしているってよく云うので [2013/12/8 22:03:55]

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◆やべえ > こんばんは。 [2013/12/8 22:03:49]

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◆ポーン > ちーがーうっ。ウェイトは時間☆ [2013/12/8 22:03:47]

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◆N.M > こんばこんば [2013/12/8 22:03:37]

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◆d > こんばんは [2013/12/8 22:03:27]

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◆d > ウエイト？ドスコイの話かな [2013/12/8 22:03:17]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/8 22:03:13]

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◆ポーン > 別段気にならない？ [2013/12/8 22:03:12]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/8 22:03:07]

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◆ポーン > N.Mさんに限った話ではないけど、N.Mさんはどうしてウェイトに耐えられるんですかね。 [2013/12/8 22:02:48]

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◆N.M > 今日は艦これでクリアしてなかった面をクリアできたので気分がいい [2013/12/8 22:01:43]

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◆nika > nmさんは今どこ住まいでしたっけ。 [2013/12/8 22:01:38]

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◆nika > ナチュラル．名言。 [2013/12/8 22:01:04]

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◆N.M > やったね [2013/12/8 22:01:03]

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◆ポーン > じゃあオリジナルだ。 [2013/12/8 22:00:07]

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◆N.M > よくありそうな言い回しかと思ったがググっても特にそういうことはなかった　＞篩に水を流すが如し [2013/12/8 21:59:43]

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◆ポーン > 言いにくいというか、もしそうであるなら言わぬが花ですね。 [2013/12/8 21:58:04]

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◆nika > NMさんが内心まんざらでもなく(Naishin.Manzarademonaku)思っていても、そうとは言いにくい気がします。 [2013/12/8 21:57:31]

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◆ポーン > かっこいい表現ですね。知らない。ググっても出てこない。元ネタがあるんでしょうか？＞篩に水を流すが如し [2013/12/8 21:57:25]

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◆nika > しかしこの質問の仕方は、 [2013/12/8 21:56:55]

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◆N.M > 篩に水を流すが如し [2013/12/8 21:56:25]

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◆ポーン > 仕方ないってことはもともと不快ってことなのかな [2013/12/8 21:55:43]

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◆N.M > まぁnivさんはもはやそれで平常運転なので突っ込んでも仕方ない的な [2013/12/8 21:54:31]

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◆やべえ > あるいは……誰かが不用意にN.Mを振りかざすことによって、回路全体のN.Mキャパシティの多くが発言で満たされ、本来のN.Mさんの存在時間を削り取っているのでは？ [2013/12/8 21:54:28]

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◆ポーン > 実際どうなんですかね。 [2013/12/8 21:53:59]

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◆ポーン > nivさんがN.Mさんの発言をネタにするとN.Mさんがそのことを言わなくなるから、N.Mさんはもしかして内心いやなのでは？　みたいな [2013/12/8 21:53:42]

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◆N.M > その議論の詳細詳しく [2013/12/8 21:51:19]

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◆ポーン > そうです。そして、そのことをNMさんはどう思っているんだろうか？　という議論もしました。 [2013/12/8 21:50:21]

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◆nika > ゴールはNMさんとは関係ないですが、nandemokandemo minnna N.Mでした。 [2013/12/8 21:50:20]

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◆やべえ > こんばこんば [2013/12/8 21:49:38]

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◆N.M > こんば [2013/12/8 21:49:24]

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System > こうして回路はやべえ残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 21:49:13]

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◆N.M > まーた私のいないところでNMネタ振りまくってたんでしょう分かります [2013/12/8 21:48:48]

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◆ポーン > ぼく個人で言うと [2013/12/8 21:48:35]

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◆nika > 新しく「ゴールを目指す」という用語が生まれたが、説明しづらいのが残念。 [2013/12/8 21:48:09]

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◆ポーン > 忘年会は、ゲームと回路ネタの祭典でした。 [2013/12/8 21:46:03]

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◆ポーン > 気に入らないやつはスパナで殴ればいい、って気負いゼロでナチュラルに思ってて、いつでもブッ殺し作業をスムーズにするためのツナギにいかつい体を収めてて羅刹みたいな顔してる人は何言ってても怖い。 [2013/12/8 21:45:40]

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◆N.M > こんばこんば　忘年会はどうでしたか [2013/12/8 21:44:34]

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◆ポーン > 面白いけどそれはそれとして怖かった。 [2013/12/8 21:32:45]

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◆ポーン > こんばんは [2013/12/8 21:32:13]

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◆nika > 「波動拳て書いてつよし」が超面白かった。 [2013/12/8 21:32:07]

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◆nika > こんばんは。 [2013/12/8 21:31:54]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/8 21:29:46]

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◆nika > リンク集、削除や編集はできないかね。 [2013/12/8 21:24:40]

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◆d > kirisuto [2013/12/8 19:53:02]

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◆nika > yes [2013/12/8 19:51:59]

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◆d > and low [2013/12/8 19:49:34]

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◆d > hi [2013/12/8 19:49:26]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/8 19:47:49]

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System > わーいnikaだー（入室） [2013/12/8 19:46:55]

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◆'); > ◆匹数と得点の優劣が曖昧だったところを厳密にしました。[1000]ひつじカードを所持しつつ高得点を目指すのが目的です。 [2013/12/8 17:53:06]

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◆'); > ◇再来（�V）が[300]を得る→[100]を得るに下がり、再来（�U）になりました。手持ちカードを圧迫する期間が長くなるかわりに実質◇増やせよの上位互換なので若干ひつじの生存環境がゆるくなりました。 [2013/12/8 17:50:37]

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◆'); > uphy.txtをVer1.02にしました。　◆カードプールを調整しました。　◆[得点を下げる/最大ひつじを手放す]かの2択を迫るカードが増えました。　◆その結果、牧羊犬or対策ひつじの対象が増えて難しくなりました。　　◆ノルマが厳しくなりました。EXルールではループ終了時に１０匹、１００匹を超えていない場合プレイヤーは即座に敗北します。 [2013/12/8 17:45:37]

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◆'); > あまりお金がありません。 [2013/12/8 15:59:16]

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◆'); > 土日＞対象を指定して下さい。やや微妙。 [2013/12/8 15:57:56]

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System > ところで、');の話をしていいかい？（入室） [2013/12/8 15:57:38]

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System > 「肩まで浸かる程のdなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/8 14:23:42]

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◆d > それはよかった。 [2013/12/8 14:23:05]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/8 14:22:57]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/8 14:18:13]

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◆ポーン > オールオープンでなく、山札から引いて5枚くらいの場札にした方が、分析麻痺しなくなって、毎回場が変わってリプレイ性が上がるんじゃないかなって思った。 [2013/12/8 14:15:16]

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◆ポーン > 剣ドラフト、プレイはしてないけど、やってるの見てよくできてるなって思った。 [2013/12/8 14:12:38]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 14:11:32]

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◆d > まきなはたくやの知り合いなんだろうか [2013/12/8 12:05:33]

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◆d > 熱2+重でごごご突破されちゃうのかなしい。フレキシブルじゃなくてもそうだけど [2013/12/8 11:54:27]

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System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/8 11:54:04]

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◆mayo > 可哀想なのは魔法剣ですねぇ [2013/12/8 11:51:55]

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◆mayo > ダメージレースの傾向が増しているため盾の剣も使いやすくなっているが、 [2013/12/8 11:51:39]

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◆mayo > 衝撃剣は相変わらず強いが、ある程度は剣の並びで対処できる程度に落ち着いている。 [2013/12/8 11:25:59]

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◆mayo > HP値をブーストできる復活剣のおかげで重撃剣が復権していていい感じでしたね。 [2013/12/8 11:24:46]

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System > こうして回路はmayo残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 11:23:42]

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◆platinum > お疲れ様でした [2013/12/8 10:19:20]

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System > ポーンの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/8 09:16:05]

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◆ポーン > うっつは土日忙しいんだっけ [2013/12/8 09:16:02]

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◆ポーン > 忘年会をやりたい。 [2013/12/8 09:15:33]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 09:15:20]

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System > こうして回路はnvv残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 06:02:13]

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System > ああ、200kは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/8 02:22:45]

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◆200k > 復活連装はデス剣で決める想定ならHP直上げより耐久取れて心強いだろうな [2013/12/8 02:22:41]

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System > mayoの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/8 02:14:08]

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◆d > 攻撃してこなかったらその時点で価値なのでとしん１損してでも攻撃されないほうがありがたい　っていう考え方もありますが [2013/12/8 02:13:17]

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◆d > 復活連装は、相手が攻撃してこなきゃ損になるのがもったいないですね。 [2013/12/8 02:12:15]

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◆summer > 全スラさんの絵相変わらず背景にバン！とか描いてありそうな素敵な絵だ。 [2013/12/8 02:11:41]

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◆summer > 全スラさん２体出してるのかな？ [2013/12/8 02:11:12]

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◆mayo > 0/0/0/4/復2復1復4死死 + 鏡、盾、死 この[死死]が[熱重]じゃないのは、スタンに弱いからか。 [2013/12/8 02:05:27]

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◆summer > ホムンクルスはルール間違いなのかアスロマ行為かどっちだろう [2013/12/8 02:04:04]

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◆summer > 明日は無理ですね。。よいお年を。 [2013/12/8 02:02:37]

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System > ああ、heteroは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/8 02:02:03]

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◆hetero > 200kさんの構成はシンプルかつ強いので素晴らしい。 [2013/12/8 02:01:48]

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◆hetero > なぜか　復活2よりも復活1×2の方が強いような気がしたが、ポイントが違うのだから当然だった [2013/12/8 01:57:42]

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◆mayo > 途心をかけるだけの強さはあるでしょう > 復活剣1×2 [2013/12/8 01:57:37]

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◆hetero > ミス [2013/12/8 01:56:34]

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◆mayo > スタン以外になさそうなら、鏡を復活剣1に変えるのが良さそうだな [2013/12/8 01:56:29]

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◆200k > 遅延起動の先出しはAP重いからスタン大活躍になりそうな予感はあった [2013/12/8 01:56:06]

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◆hetero > 0ターン目 復活剣2よりも1ターン目 復活剣1×2の方が強いのではないか [2013/12/8 01:55:26]

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◆mayo > あっさりスタンされてしまった。 [2013/12/8 01:53:20]

---

◆mayo > というわけでsummerさん、明日のお昼はいかがかしら？さもなくば、よいお年を。おやすみなさい。 [2013/12/8 01:52:49]

---

◆hetero > 0/1/0/5/衝 [2013/12/8 01:52:25]

---

◆200k > おつかれさまーがれっと [2013/12/8 01:51:38]

---

◆mayo > おつかれさまーがれっと [2013/12/8 01:51:20]

---

◆mayo > [問]冷蔵人間を途心７で倒せ！ [2013/12/8 01:51:00]

---

◆hetero > おつかれさまーがれっと [2013/12/8 01:49:12]

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◆hetero > 久しぶりに遊んだけど、マーガレットは戦闘計算が手軽でいい。 [2013/12/8 01:48:38]

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◆mayo > 投稿ミスを見て衝撃対策を切ったが、結局似たような構成だったんだね。 [2013/12/8 01:48:30]

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◆mayo > 速攻の対策になるかと思って鏡を入れたが、犬に勝てないんじゃ意味ないな。 [2013/12/8 01:47:08]

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◆hetero > SP5 は思いつかなかったなー [2013/12/8 01:46:37]

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◆mayo > AP4使用はさすがにもったいない気がする。この並びのほうが勝てそう。 [2013/12/8 01:43:17]

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◆hetero > 復4が2ターン目に起動される計算になっていたが、剣の配置的に無理があった。 [2013/12/8 01:40:26]

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◆summer > イエサブの通販でX-Live買えるぞ。やったー [2013/12/8 01:40:04]

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◆mayo > しかし鏡を複1とか絶とかのリソースに変えても結果は変わらなさそうだな。鏡は微妙だったか [2013/12/8 01:39:41]

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◆hetero > 1ターン目設置の鏡で　という意味か。読み違え [2013/12/8 01:37:47]

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◆mayo > １ターン目に鏡。２ターン目に重撃撃ち合いで決着です。 [2013/12/8 01:37:43]

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◆hetero > AP不足で1ターン目に重撃しない気がする。 [2013/12/8 01:36:31]

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◆summer > MYSTというゲームに木の上で暮らす部族の集落を探検するシーンがあって楽しかった。 [2013/12/8 01:34:13]

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◆mayo > ２ターンで決着なので復4は発動しない [2013/12/8 01:33:26]

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◆mayo > 1ターン鏡で重撃を反射。返しの重撃で倒してます [2013/12/8 01:32:45]

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◆hetero > 攻撃力同じで、速度有利だけど鏡があるから1手遅いのか。 [2013/12/8 01:30:54]

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◆hetero > あれ、マヨイさんに負けているのか。ならば私は7勝4敗ですな。 [2013/12/8 01:29:51]

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◆d > 絶対的にも強化されてた。 [2013/12/8 01:29:27]

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◆d > 速攻はフレキシブルの恩恵が得られてない [2013/12/8 01:29:13]

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◆d > 衝撃は1ターン目から動けるので相対的に強化されてるでしょうね。 [2013/12/8 01:28:57]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/8 01:28:33]

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◆mayo > 衝衝*2と護護護に負けて8勝3敗だった。４位くらいかしら。 [2013/12/8 01:26:59]

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◆summer > 今度ここ行きましょう。　http://www.tarzania.jp/ [2013/12/8 01:26:50]

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◆summer > リアル遊戯熱が覚めやらぬな [2013/12/8 01:25:57]

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◆summer > なるほど。 [2013/12/8 01:25:46]

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◆hetero > 今回だと、衝撃剣で純正速攻を潰せているのが大きそう。 [2013/12/8 01:24:37]

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◆summer > そもそもアンリミがそんなに強いと思ってなかった。 [2013/12/8 01:23:51]

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◆summer > 非加熱衝撃が強いのはわかったけど、なんで強いんだろう。 [2013/12/8 01:22:16]

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◆summer > 200kさんには負ける。＞神官 [2013/12/8 01:21:23]

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◆200k > 9勝2敗か8勝3敗。対神官だけ処理が怪しい [2013/12/8 01:16:55]

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◆mayo > 熱熱重じゃないと三重加護勝てないよ [2013/12/8 01:15:10]

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◆summer > オフ会はそんなにないか [2013/12/8 01:14:29]

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◆summer > われわれは基本遊びすぎだからなあ [2013/12/8 01:13:08]

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◆hetero > mayoさんは様々な名前で活動しているので別のところで見つけてもわかりませんね。 [2013/12/8 01:10:58]

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◆hetero > 熱1つ盾にするのが正解だったか。 [2013/12/8 01:05:16]

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◆mayo > 国内に住んでますよ。ただし回路へ割く分のリソースが減って来ている [2013/12/8 01:02:19]

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◆mayo > 鏡の剣のかわりに絶対剣を入るようか迷ったが、咲ちゃん参加しないと思って鏡にしちゃった。 [2013/12/8 01:00:46]

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◆summer > 加護は強かったのかな。 [2013/12/8 00:59:26]

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◆mayo > 年内で可能そうなのが明日の昼ご飯しかないや。こりゃぁ諦めだな [2013/12/8 00:58:48]

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◆summer > 近頃マヨイさんが国内に住んでいるような気がしない。 [2013/12/8 00:58:00]

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◆mayo > 明日にでもなんとかならないでしょうか？ [2013/12/8 00:56:31]

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◆summer > じおけーさんのために料理の修業をするの巻 [2013/12/8 00:55:12]

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◆mayo > 0ターン復活は0ターン目ダメージを無効化するね [2013/12/8 00:55:11]

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◆hetero > 復1が高速衝撃の対策になってるんですね。 [2013/12/8 00:55:03]

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◆d > s式集計をすればよいのでは [2013/12/8 00:54:17]

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◆hetero > そうだ、ごはんを食べると仲良くなれるんだった。ちょろい [2013/12/8 00:53:30]

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◆200k > 増加じゃなくて代入か [2013/12/8 00:53:28]

---

◆200k > いや、気のせいだった [2013/12/8 00:53:13]

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◆mayo > ん？衝撃剣であれに勝てるの？ [2013/12/8 00:52:02]

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◆d > デス持ち以外にはだいたい勝ってるのかな [2013/12/8 00:51:44]

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◆200k > なんかnivさんにメタられてるのに勝ってる気がするんだけど [2013/12/8 00:51:10]

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◆mayo > さまんささんとご飯を食べるという今年一年の目標をまだ果たせていないなぁ。 [2013/12/8 00:50:51]

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◆summer > u氏とd氏の集計順が逆なのでどうすれば。 [2013/12/8 00:50:49]

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System > 溢れ出ろ200k――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/8 00:50:42]

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◆summer > こんばんは。本日はお会いできなくて残念です [2013/12/8 00:50:20]

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◆hetero > 計算怪しいけど８勝３敗かな。 [2013/12/8 00:49:22]

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◆mayo > さまんささんだ。こんばんわー。 [2013/12/8 00:49:14]

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◆summer > ギリギリ５割勝った [2013/12/8 00:48:41]

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◆■ > 忘年会人は回路をツマミに酒盛りしてるよ [2013/12/8 00:42:45]

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System > わーい■だー（入室） [2013/12/8 00:42:01]

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◆d > 見逃した悲しい [2013/12/8 00:41:59]

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System > 溢れ出ろsummer――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/8 00:41:02]

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System > 「肩まで浸かる程の忘うっつ会など持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/8 00:40:43]

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◆忘うっつ会 > 先ほどまでの会話は全て忘れるように。特に忘年会に行った人には話さないように。 [2013/12/8 00:40:41]

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System > わーいRoGuMiだー（入室） [2013/12/8 00:40:05]

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◆忘うっつ会 > 飽きてきたので終了します。 [2013/12/8 00:39:35]

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◆忘うっつ会 > ［発言者によって忘うっつ会さんの発言ログは消去されました。］ [2013/12/8 00:38:57]

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◆hetero > なぜ伏せたのか [2013/12/8 00:38:16]

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◆mayo > 名前を伏せて参加してみたが、消去法するまでもなく特定余裕っぽいなぁ [2013/12/8 00:31:56]

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◆d > 集計だけしといた。 [2013/12/8 00:30:08]

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◆mayo > バチャ〜 [2013/12/8 00:29:50]

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◆hetero > こんまよバチャ〜 [2013/12/8 00:28:58]

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◆mayo > nivさんにはメタられなかった。詳しく見てないけど、勝率は６割くらいかな。 [2013/12/8 00:28:35]

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System > こうして回路はmayo残酷物語になる。（入室） [2013/12/8 00:27:05]

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◆hetero > 主催者かな。待ちきれない方は自分で。 [2013/12/8 00:24:31]

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◆d > 結果集計の担当は誰？各自自分の勝敗チェックかな？ [2013/12/8 00:23:06]

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◆hetero > あいざわってますね [2013/12/8 00:17:48]

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◆d > ああRAYさんにまけた奴だ [2013/12/8 00:06:56]

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◆hetero > まあ、メタられポイントまで考えられただけでよしとするか。 [2013/12/8 00:06:42]

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◆hetero > ぎゃー、nivさんにメタられてる [2013/12/8 00:05:58]

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◆d > L? [2013/12/8 00:03:54]

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◆hetero > 僕は悲鳴をあげないのか？ [2013/12/8 00:02:28]

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◆d > trots 知らないよ？ [2013/12/7 23:53:47]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/7 23:53:38]

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System > アスロマの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/7 23:31:42]

---

◆アスロマ > 一時落ちますススス [2013/12/7 23:31:37]

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◆hetero > 復活考えるか。 [2013/12/7 23:00:37]

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System > nvvの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/7 22:54:04]

---

◆nvv > おつおつ。 [2013/12/7 22:54:01]

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◆nvv > 飯を食う時の挨拶がNanntoumai.Meshidarouだった。 [2013/12/7 22:53:56]

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◆nvv > nmイニシャライズドを5点くらいゲットした。 [2013/12/7 22:53:16]

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System > わーいnvvだー（入室） [2013/12/7 22:52:30]

---

◆さま > いつものでも割と勝てるかもね。 [2013/12/7 22:50:09]

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◆さま > 致命的でしたね。 [2013/12/7 22:47:58]

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◆さま > いつものｗ [2013/12/7 22:47:28]

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◆hetero > 致命的でしたか？ [2013/12/7 22:47:24]

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◆d > FMルールよく読んでないけどとりあえずいつもの送っといた [2013/12/7 22:46:17]

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◆さま > ああ、忘れてた。アーガーデュエルやったんだった [2013/12/7 22:45:23]

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◆さま > あとは、漫画読んだり、犬に怯えたり、犬に舐められたり、苺大福食べたり、犬に野菜あげたり、ピザ食べたりしたっけ [2013/12/7 22:44:55]

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◆さま > 今更むかついてきた。ポーンさんのやつ。 [2013/12/7 22:39:51]

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◆さま > あー、くそ、なんで惨劇ルーパーできなかったんだろう。 [2013/12/7 22:39:14]

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◆アスロマ > https://dl.dropboxusercontent.com/s/vrcqi95rl7wftmu/flexibleMarguerite.txt　復活マーガレット [2013/12/7 22:38:47]

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◆さま > 帰りは帰巣本能に従って帰れるんじゃないですかね。 [2013/12/7 22:38:08]

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◆さま > ちょっとURLが出てこないが [2013/12/7 22:37:40]

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◆さま > 復活マーガレット今夜締め切りですね。 [2013/12/7 22:37:10]

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◆hetero > おつおつ　eikaさんは無事帰れるのだろうか [2013/12/7 22:36:45]

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◆さま > おつおつ [2013/12/7 22:34:48]

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◆アスロマ > お疲れ様でしたー [2013/12/7 22:34:17]

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◆さま > あれ？遊んでなくね？ [2013/12/7 22:34:08]

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◆さま > 惨劇ルーパーやってるところを見て、X-liveやってるところを見て、カレー作って食べて今帰るところ。 [2013/12/7 22:33:39]

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◆さま > こんば [2013/12/7 22:31:32]

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System > おかえりなさい、さまさん（倒置法） [2013/12/7 22:31:27]

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◆d > ルールのほうはプラチナさんが来た時にでもまた [2013/12/7 22:19:36]

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◆d > 画像のほうね [2013/12/7 22:19:16]

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◆d > うっつじゃないの？ [2013/12/7 22:19:10]

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◆d > TrotPlus見た。こんなのあったのか。使ってもいいのですか？ [2013/12/7 22:16:34]

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◆hetero > なるほど、打ち消しが絡むと面白いですね。カウンタ呪文に対しては確定カウンタになるのか。 [2013/12/7 21:22:43]

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◆d > 別にしってるおれすげーってドヤ顔したわけじゃないです [2013/12/7 21:22:03]

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◆d > コイントスして、対照の呪文を表がでたら打ち消し、裏がでたらコピーとかあったよ [2013/12/7 21:21:07]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/7 21:18:35]

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◆アスロマ > シーザーサラダとはいったい……うごごご [2013/12/7 21:09:53]

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◆hetero > 拡張カードの人狼いいな。無作為＆モード選択カードってMtGにない気がする。あれば面白そう。 [2013/12/7 21:09:51]

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◆アスロマ > ローマ帝国の基礎を築いたジュリアス・シーザーの好物であったとの俗説が未だに料理雑誌などで散見されるが、実際にはジュリアス・シーザーとの関連はない。 [2013/12/7 21:08:56]

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◆hetero > シーザーサラダドレッシングだって美味しいですよ。 [2013/12/7 21:05:57]

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◆アスロマ > おいしい物を食べることはいいことだー [2013/12/7 21:05:40]

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◆アスロマ > 拡張版が提案されていた [2013/12/7 20:59:21]

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◆hetero > キャベツを右手に　ドレッシングを左手に　で1/3玉平らげた。 [2013/12/7 20:58:56]

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◆アスロマ > この後操作ミスで敵羊クリックして敗北したが実質勝利 [2013/12/7 20:55:22]

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◆アスロマ > 　クリアー [2013/12/7 20:54:49]

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◆hetero > おめでとう [2013/12/7 20:54:38]

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◆アスロマ > クリアしたっぽい [2013/12/7 20:53:00]

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◆アスロマ > 繁栄黄金うまく使えてないなあ [2013/12/7 20:21:59]

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◆hetero > 1の時は 産めよ×2 でも達成できるけど、 3の時は 繁栄黄金ルートでないと届きにくい。 [2013/12/7 20:21:18]

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◆hetero > 最大桁が3の時と1の時とで進化に必要な枚数が違う。 1 ・・・3枚 3 ・・・4枚 [2013/12/7 20:19:44]

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◆アスロマ > ファイアーは疫病焼きかなあ [2013/12/7 20:17:55]

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◆アスロマ > カード枚数をメモしながらやればクリアできそうな気がしないでもない [2013/12/7 20:17:15]

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◆アスロマ > ダッシュかー [2013/12/7 20:16:55]

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◆hetero > 邪魔カード2枚処理できるダッシュがおそらく最強カードなので、ダッシュをコピーできると強いです。 [2013/12/7 20:15:02]

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◆アスロマ > 核の使いどき、万能羊で産めよを増やす、凍結で固めておいてバッドカードを乗り切るがコツかなあ [2013/12/7 20:11:56]

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◆アスロマ > 攻略動画を見た [2013/12/7 20:11:11]

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◆アスロマ > また90匹だった [2013/12/7 20:07:22]

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◆hetero > 場面場面での選択肢は多くないのに結構迷いますね。 [2013/12/7 20:05:20]

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◆アスロマ > 素晴らしい [2013/12/7 20:01:44]

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◆hetero > 勝てた　http://gymnotus.chobi.net/kairo/TrotSheep.mp4 [2013/12/7 20:01:28]

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◆アスロマ > 現在の最高記録90匹 [2013/12/7 19:53:15]

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◆アスロマ > さっきからやってるが勝てない [2013/12/7 19:50:20]

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◆アスロマ > u-mu, [2013/12/7 19:50:10]

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System > こうして回路はアスロマ残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 19:25:21]

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◆アスロマ > 冒険企画局のシェフィネット配信見てたから間違いない [2013/12/7 19:22:49]

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◆アスロマ > 元ですが敵羊の増え方からして違いますね、販売版は山札回ると1→10→100→1000って感じに増えます [2013/12/7 19:22:23]

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◆N.M > 初期版のルール元にしてた気がする [2013/12/7 19:20:12]

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◆アスロマ > 販売版とは大きく違いますね [2013/12/7 19:16:40]

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◆アスロマ > あ、山札と手札尽きたら敗北だった [2013/12/7 19:16:27]

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◆hetero > やってみよう。 [2013/12/7 19:12:23]

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◆アスロマ > 久しぶりにやったが全然クリアできなかった [2013/12/7 19:10:37]

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System > わーいノノネヌだー（入室） [2013/12/7 19:00:26]

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◆■ > 合流 [2013/12/7 19:00:10]

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◆アスロマ > 今見ると結構違う気もしてきた、敵羊の処理とか [2013/12/7 18:59:31]

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◆アスロマ > ゲーム化というか電子ゲーム化か [2013/12/7 18:56:56]

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◆アスロマ > http://sankaku-puzzle.sakura.ne.jp/Gamia/Gamia_index.html　咲さんの作った、TrotSeepで簡単に体験できます [2013/12/7 18:55:54]

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◆アスロマ > あと、ゲーム化されていて [2013/12/7 18:55:24]

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◆布 > ありがとうございます [2013/12/7 18:54:01]

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◆アスロマ > 販売版のルールも基本変わっていません。カードは変わっているようです [2013/12/7 18:53:42]

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◆アスロマ > シェフィ、初期版のルールならここに　http://stst.cocot.jp/mygame/store2011/trots/rule.html [2013/12/7 18:52:58]

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◆布 > 変な女のせいだと思います>凛々しく [2013/12/7 18:52:36]

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◆布 > こんばば [2013/12/7 18:51:57]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/7 18:51:42]

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◆布 > ひつじ作りたかったけどシェフィのルール知らない… [2013/12/7 18:51:39]

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◆N.M > こんばん [2013/12/7 18:51:21]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/7 18:50:40]

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◆hetero > 布さん最近ちょっと凛々しくなったね。 [2013/12/7 18:50:22]

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System > わーい布だー（入室） [2013/12/7 18:49:12]

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◆hetero > まあTHEKIさんが迅速な対応をするだろうから心配しなくてええか [2013/12/7 18:47:32]

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◆hetero > まだ迷っているのですか？ [2013/12/7 18:45:34]

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◆えいか > 半ひつじ。ひつじ0.5を得る。 [2013/12/7 18:39:31]

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◆■ > 渋谷の改札です？ [2013/12/7 18:38:54]

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◆アスロマ > 突然の呂布：手札を裏向きにしシャッフルしたあと、無作為に一枚を選び除外する [2013/12/7 18:38:27]

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◆えいか > 改札どこですか？ [2013/12/7 18:37:33]

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◆アスロマ > 狐：ゲームクリア時にこのカードが除外されていなかった場合、狐陣営が勝利する（あなたは敗北する） [2013/12/7 18:36:40]

---

◆えいか > 電車の中なので変なことに。 [2013/12/7 18:31:54]

---

◆アスロマ > おー、順調に会場に近づいておられる [2013/12/7 18:31:32]

---

◆えいか > ぼくホイミン。ぼくのゆめは ぼうねんかい かいじょうに たどりつく ことなんだー。 [2013/12/7 18:31:07]

---

◆アスロマ > ＊＊「そっちにいくと　かいじょうから　いちじかんよんじゅっぷん　の　ばしょに　いっちゃうよ」 [2013/12/7 18:31:05]

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◆hetero > 渋谷か、もうすこしでゴールですね。 [2013/12/7 18:31:01]

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◆アスロマ > ひつぎ：除外したカードを裏向きにしてシャッフルし、無作為に一枚選び山札の一番下に加える [2013/12/7 18:30:10]

---

◆えいか > ぼくホイミン。ぼくのゆめは ぼうねんかい かいじょうに たどりつく ことなんだー。 [2013/12/7 18:29:55]

---

◆アスロマ > しつじ：手札を一枚選択し、山札の一番下に加える [2013/12/7 18:28:45]

---

◆えいか > 今渋谷に居ます。 [2013/12/7 18:27:48]

---

◆hetero > ホイミンは同属殺しに抵抗なかったのかな。 [2013/12/7 18:26:02]

---

◆d > 借金羊　リミテッド　１００羊を得る。以後、山札が０に成るたび、１００以上の羊は取り立てられる。 [2013/12/7 18:25:05]

---

◆hetero > eikaさん今どこ？ [2013/12/7 18:24:33]

---

◆■ > ぜき > 時間の流れをですか？ [2013/12/7 18:23:36]

---

◆アスロマ > そろそろホイミスライムが助けに来てくれそうですね（さまようよろい扱い） [2013/12/7 18:23:07]

---

◆えいか > こんばんは！ [2013/12/7 18:22:33]

---

◆えいか > あいかわらずさまよっています。 [2013/12/7 18:22:06]

---

◆■ > あと30分です？ [2013/12/7 18:21:40]

---

◆アスロマ > こんばんえいかさん [2013/12/7 18:20:58]

---

System > ところで、えいかの話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 18:20:09]

---

◆N.M > マトン：ひつじカードを一枚破棄し、同量のひつじ肉カードと置換する [2013/12/7 18:17:37]

---

◆アスロマ > 退廃のオンライン [2013/12/7 18:07:53]

---

◆アスロマ > 私も咳が出てテンション低め [2013/12/7 18:07:31]

---

◆hetero > 冷蔵庫を眺めています。 [2013/12/7 18:07:23]

---

◆N.M > ボケーッとゲームしてます [2013/12/7 18:05:59]

---

◆アスロマ > ようこそ回路チャットオン会へ [2013/12/7 18:03:30]

---

◆hetero > こんばんブヨンブヨン [2013/12/7 18:03:17]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/7 18:03:10]

---

◆d > k [2013/12/7 18:02:18]

---

System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 18:02:13]

---

System > ここまでが、すべて忘うっつ会の出まかせである！！（入室） [2013/12/7 18:00:45]

---

◆hetero > こんばん [2013/12/7 17:48:39]

---

◆N.M > こんばん [2013/12/7 17:46:20]

---

◆アスロマ > こんばんは [2013/12/7 17:32:37]

---

◆hetero > 冷蔵庫は一人で運ぶには重いということがわかった。 [2013/12/7 17:23:11]

---

◆hetero > 1時間40分て、eikaさんどこにいるんだ。 [2013/12/7 17:22:17]

---

System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 17:21:30]

---

◆アスロマ > 電車の接続が悪いのかも（大都会東京ではそんなことなさそうだが） [2013/12/7 16:52:45]

---

◆■ > 道に迷い？ [2013/12/7 16:50:23]

---

◆アスロマ > eikaさんが迷っておられる [2013/12/7 16:46:36]

---

◆まよいえいか > ゲーム……。 [2013/12/7 16:43:50]

---

◆まよいえいか > あと一時間四十分でつくと思いますが、そろそろ明日になるんじゃないかと思えてきました。 [2013/12/7 16:43:06]

---

System > こうして回路はまよいえいか残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 16:41:38]

---

◆アスロマ > こんばこんば [2013/12/7 16:11:44]

---

◆■ > ばばんば [2013/12/7 16:07:31]

---

◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/7 16:04:01]

---

System > わーいアスロマだー（入室） [2013/12/7 16:03:50]

---

System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/7 16:02:08]

---

System > drauの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/7 15:52:00]

---

◆drau > ええか〜ええか〜まだなんか〜 [2013/12/7 15:51:55]

---

System > わーいdrauだー（入室） [2013/12/7 15:51:19]

---

◆ポーン > えいかマダカ [2013/12/7 15:30:46]

---

◆■ > 45分が経過した [2013/12/7 15:22:26]

---

◆ポーン > 「サルバーデルの目にも涙」ってゼキが [2013/12/7 14:39:47]

---

System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 14:39:25]

---

◆でんしゃえいか > 後45分かかりそうで悲しくなってきました……。 [2013/12/7 14:36:46]

---

System > ああ、drauは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/7 14:13:29]

---

◆drau > 私もeikaさんを廻したいよ〜〜〜！ [2013/12/7 13:45:50]

---

◆drau > 不審者とeikaさんを乗せて星は回る。 [2013/12/7 13:43:06]

---

◆drau > 昼ご飯のシチューを戴きながら、プレイし中に念を飛ばしてくれようぞ。 [2013/12/7 13:39:25]

---

◆drau > 思念が鏡さんにじゅうまんする！ [2013/12/7 13:35:49]

---

◆nvv > さっそくN.Mゲームをやった。Nmさんがいる時やりたいね。 [2013/12/7 13:34:58]

---

◆drau > 私も飛ばしましょう。んううう！！ [2013/12/7 13:33:56]

---

◆drau > ◆200k > ムンッ！ [2013/12/7 11:48:52] [2013/12/7 13:33:00]

---

◆drau > ◆鏡 > 思念体だけ飛ばせばいいのでは [2013/12/7 11:47:04]◆200k > では思念体を鏡さんに宿らせます [2013/12/7 11:48:38] [2013/12/7 13:32:52]

---

◆yabee > メールがきていた。不審者にまけるな、えいかさん！ [2013/12/7 13:32:00]

---

◆drau > 上手く合流できるとよろしいですね [2013/12/7 13:31:24]

---

◆yabee > えいかさんが一人で山手線ルーパーしてやしないかと不安だ。 [2013/12/7 13:29:45]

---

◆drau > うらやま！！! [2013/12/7 13:28:48]

---

◆drau > あらまっ、今日は宴の日ですか。 [2013/12/7 13:27:34]

---

System > 溢れ出ろdrau――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 13:26:29]

---

System > heteroがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 13:22:34]

---

◆hetero > みんな楽しそうでずるい！ [2013/12/7 13:22:31]

---

◆hetero > 行きたい気持ちもあるけれど行かない。今日はここで嫉妬する。 [2013/12/7 13:22:11]

---

◆hetero > まあそうであるな [2013/12/7 13:16:31]

---

◆nvv > 冷蔵庫届いたら来ればいいんじゃないの。 [2013/12/7 13:15:33]

---

System > こうして回路はnvv残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 13:15:14]

---

◆yabee > 着いたら迎えに行くので連絡プリーズ！ [2013/12/7 13:14:56]

---

◆yabee > でんしゃえいかさんのでんしゃはいつとうちゃくする？ [2013/12/7 13:13:44]

---

System > 溢れ出ろyabee――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 13:13:04]

---

◆hetero > ごめんよ、すべては冷蔵庫の未来のためなんだ。 [2013/12/7 13:11:56]

---

System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 13:10:23]

---

◆ポーン > 冷蔵庫には勝てなかったよ…… [2013/12/7 13:10:20]

---

◆hetero > 16時に冷蔵庫が届くので行きません。 [2013/12/7 13:09:25]

---

◆ポーン > へとろ！ [2013/12/7 13:07:38]

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◆ポーン > かもん！ [2013/12/7 13:07:28]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/7 13:06:03]

---

◆hetero > オワニモ [2013/12/7 13:05:22]

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◆hetero > たまプラーザ近いな。35分でいける。 [2013/12/7 13:04:02]

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◆■ > 現在時計の下に眼鏡が四つと裸眼が一ついます [2013/12/7 13:03:37]

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System > ここまでが、すべてheteroの出まかせである！！（入室） [2013/12/7 13:03:17]

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System > わーい■だー（入室） [2013/12/7 13:02:35]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/7 13:02:27]

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◆ポーン > もうすぐ着くよ [2013/12/7 13:02:21]

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◆ポーン > 電車起きた！ [2013/12/7 13:02:12]

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System > おっと、ここででんしゃえいかさん登場だあ！（入室） [2013/12/7 13:00:43]

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System > こうして回路はでんしゃえいか残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 12:58:13]

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◆ポーン > 電車の事故で遅れそう [2013/12/7 12:54:20]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 12:53:51]

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◆__ > 特に検証せずに言ってますが重複するイメージがなかった [2013/12/7 12:27:39]

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◆__ > 重複ってありえるんです？ [2013/12/7 12:25:13]

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System > ところで、__の話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 12:24:37]

---

System > 残念でしたー！その200kは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/7 12:16:28]

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◆200k > 9鏡はこんな感じで [2013/12/7 12:16:24]

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◆200k > ホワイトポイントはデュアル線とそれ以外の線がクロスしてればいいです [2013/12/7 12:14:20]

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◆200k > デュアル≠クロス。平行や重複だと満たさない　＞◆mayo > 交差の定義がよくわからないが、デュアルラインを満たせばクロスも自動的に満たすって感じでいいのだろうか [2013/12/5 20:15:44] [2013/12/7 12:12:28]

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◆200k > これは考えてなかった。Yesで　＞◆mayo > エッジ系の実績は、光が重なっていても重複カウントされますか？ [2013/12/5 20:17:46] [2013/12/7 12:07:58]

---

◆200k > これはNo ＞◆mayo > NineMirrorについて、セブンミラーの効果は同一鏡に2度反射しても適応されますか？ [2013/12/5 20:12:10] [2013/12/7 12:05:29]

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◆200k > ahelenシミュレーター作成、1回戦締切までに間に合うかどうかもわからぬ [2013/12/7 12:02:39]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 11:54:49]

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◆200k > いってらっしゃいませ [2013/12/7 11:52:35]

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System > 「肩まで浸かる程のeikaなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/7 11:52:14]

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◆eika > いってきますー。 [2013/12/7 11:52:12]

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◆eika > むむ、また200kさんとお会い出来る！　と思いきや誤情報だったのですね。またそのうち遊びましょう。 [2013/12/7 11:51:56]

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System > おかえりなさい、eikaさん（倒置法） [2013/12/7 11:51:13]

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◆200k > ムンッ！ [2013/12/7 11:48:52]

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◆200k > では思念体を鏡さんに宿らせます [2013/12/7 11:48:38]

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◆鏡 > 思念体だけ飛ばせばいいのでは [2013/12/7 11:47:04]

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◆鏡 > こうしてレイパーは滅びた [2013/12/7 11:45:48]

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◆200k > 出掛ける準備を全くしていないので今から行くのは厳しいな [2013/12/7 11:45:18]

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◆鏡 > 知らずに立候補していなされたか [2013/12/7 11:42:48]

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◆200k > 惨劇ルーパーは忘年会でやるものだったんですかね [2013/12/7 11:41:17]

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◆200k > 忘年会いつの間にか行くことになっている…？ [2013/12/7 11:37:52]

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System > おっと、ここで200kさん登場だあ！（入室） [2013/12/7 11:35:04]

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◆nika > あの変な書式使わずに、「この能力はこの上にレベルカウンターが３つ以上置かれているときのみプレイできる」で普通のマジックっぽく書いてくれればまだよかった。 [2013/12/7 10:05:36]

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◆nika > 運命の大立者みたいな形式に収めてほしかった。 [2013/12/7 10:03:39]

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◆nika > レベルアップのエキスパンションからやらなくなったけど、メカニズムとして非常に見栄えが悪いなと思っていた。＞レベルアップ [2013/12/7 10:03:11]

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◆nika > 牛・タン・牛・タン・牛・タン・タン・N・M・N・M・N・M・M [2013/12/7 10:02:00]

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◆nika > 「ダウト」みたいな感じで「NM！」ですね。 [2013/12/7 10:00:40]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/7 09:45:22]

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◆ポーン > あと溝の口にイエサブありますな [2013/12/7 09:45:20]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 09:45:14]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/7 09:44:23]

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◆ポーン > だから誰かが「なんてもったいない」などとNMイニシャライズドなことを言ってるのに気づいたら、「『なんてもったいない』、そいつはNMッ！」とモーションをつけながら言うといいと思う。 [2013/12/7 09:44:14]

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◆ポーン > 現実の会話はログに残らないので、誰かがNMイニシャライズドなことを言っても気付かれずに流れてしまう。 [2013/12/7 09:43:01]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 09:42:17]

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◆鏡 > すでに28名が集合している [2013/12/7 07:48:44]

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System > 事実は容赦なくTHEKｌを殺すのだ。（退室） [2013/12/7 04:29:49]

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◆THEKｌ > たまプラーザ思ったより遠かった。乗換で2回も外に出なきゃならん。溝の口通るとか4年ぶりだ。 [2013/12/7 04:29:46]

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◆THEKｌ > ゼンディカーはそこそこ面白かった記憶。足りないパーツで無理やり赤白上陸組んだり。いや勝てないけどさ。 [2013/12/7 04:27:11]

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◆THEKｌ > エルドラージはエルドラ生物引けるかゲーだった記憶がある。 [2013/12/7 04:26:25]

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System > やべえがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 03:27:55]

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◆やべえ > Nemuinodeotimasu.Mataasita [2013/12/7 03:27:48]

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◆d > レベルアップとかニブサンすきかと思ったけどそんなことなかったか [2013/12/7 03:13:01]

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◆d > だった [2013/12/7 03:12:46]

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◆d > エルドラージって大小大だったっけ [2013/12/7 03:09:29]

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◆d > エルドラージ＊３が基本なのかな [2013/12/7 03:09:14]

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◆d > エルドラージは別もんすぎて、 [2013/12/7 03:09:07]

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◆d > ゼンディカーは、フェッチランドを初手にとれるのが気持ちいいらしいね [2013/12/7 03:07:13]

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◆nika > ゼンディカーのリミテつまんなかったな。エルドラージ覚醒とかは知らない。 [2013/12/7 03:05:25]

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◆nika > 2ch見たら面白いって書かれてる。サンプル少なすぎだが。 [2013/12/7 03:04:23]

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◆d > フェアリーとか消失とか親和とか、いろんなブロックからテーマ1つずつとってるかんじかな [2013/12/7 03:02:05]

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◆nika > モダンマスターズ、どんなカードが入ってるのかと思ったら塩平原の世捨てとか入ってるのか。 [2013/12/7 02:59:16]

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System > ああ、ポーンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/7 02:57:42]

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◆ポーン > ねおっつ [2013/12/7 02:57:41]

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◆ポーン > 七撃エリーナ [2013/12/7 02:56:17]

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◆nika > アスロマ　00 効果テキスト中に書いてある数字が最も大きい剣を使う　特殊な条件がないと使えない剣があれば、その条件を満たさずにその剣を使う。 [2013/12/7 02:54:08]

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◆ポーン > 00 名字は人命辞典からランダムに、名前は常にえびし　01 環境に蟲毒剣があればそれを先頭に取得する [2013/12/7 02:52:33]

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◆ポーン > マーガレット・メタプランド [2013/12/7 02:50:30]

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◆nika > キャラクターを作るプレイヤーを構築するゲームを作ろう。 [2013/12/7 02:50:04]

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◆d > なかには上位キャラクターとして、プレイヤーの代わりにキャラクターを使役するキャラクターを構成する人もいるでしょうね。 [2013/12/7 02:50:02]

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◆ポーン > ｗｗ [2013/12/7 02:49:46]

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◆nika > ABCはえびしを作りますね（胸がない少女の）。 [2013/12/7 02:49:27]

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◆ポーン > 再帰妄想幻魔楼 [2013/12/7 02:49:17]

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◆ポーン > プレイヤーを作るプレイヤーを作る [2013/12/7 02:49:04]

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◆ポーン > プレイヤーABCも架空の人物のつもりだった [2013/12/7 02:47:29]

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◆ポーン > なるほど。変換をかけた方がリアリティがあるということだ [2013/12/7 02:44:30]

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◆d > 猫でパンツでそおどなんですか [2013/12/7 02:44:24]

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◆nika > 猫パンとかもいろんな変換行列をかけてあるけどほぼ私だな。 [2013/12/7 02:43:51]

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◆nika > 死楽は半本人じゃなかったっけ。 [2013/12/7 02:43:31]

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◆nika > ３キャラだとNMとアルティアと剣匠で埋まってしまう。 [2013/12/7 02:43:12]

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◆ポーン > N.M≒えぬえむ、リアルハッカー劇場版、河村（たぶん）　あたりがそうか [2013/12/7 02:42:57]

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◆nika > NMさんを試すために４キャラにしませんか。 [2013/12/7 02:42:48]

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◆ポーン > いたっけ。現実に。 [2013/12/7 02:42:35]

---

◆ポーン > 武本吉宏やゾアラみたいに自分を出すやつもいよう。 [2013/12/7 02:42:30]

---

◆ポーン > そうですね。思考が違うっていうのはそういうことだ [2013/12/7 02:41:50]

---

◆d > aAaのような　中央にボス、両脇に子分という配置も捨てがたい [2013/12/7 02:41:43]

---

◆d > でもABCのうち1人くらいは、A1A1A1みたいなどうキャラ3体を作りそうだな。 [2013/12/7 02:41:10]

---

◆d > 計１２体も考えねば成らんぞ [2013/12/7 02:40:52]

---

◆ポーン > たとえばぼくがプレイヤーA,B,Cを考えて、そいつらがA1,A2,A3,B1,B2,B3,C1,C2,C3を作る　まあ自分で考えるんですが、A,B,Cがどういう奴でどういうことを考えるかを考える [2013/12/7 02:40:23]

---

◆d > 左のと　中央のの　違い説明してもらえますか [2013/12/7 02:40:06]

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◆nika > ３キャラ作った。 [2013/12/7 02:39:40]

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◆nika > ∫dwdf(w)　bkb　白ちゃん [2013/12/7 02:39:32]

---

◆d > 詳しく [2013/12/7 02:38:23]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 02:38:07]

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◆ポーン > ゾアラっぽい [2013/12/7 02:38:05]

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◆nika > おもしれえ。 [2013/12/7 02:38:04]

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◆ポーン > WCGプレイヤー3人を考えてそれぞれが作るキャラを3体考えるのはどうだろうか [2013/12/7 02:37:09]

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◆d > 紅蓮地獄や [2013/12/7 02:33:38]

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◆d > 神ジェイスとか野生ガラクとかは2体並んだら卑怯だと思うけどね。 [2013/12/7 02:33:00]

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◆nika > トラフトが並んだらマズいか。 [2013/12/7 02:32:15]

---

◆d > 2体いたら強いクリーチャーってのは、大体1体目も強いだろうから、1体目を除去できない時点で、2体目を呼ぶまでもないゲームなきがする [2013/12/7 02:31:59]

---

◆d > レジェンドルールがないと、コンボがなんか増えそうですね [2013/12/7 02:30:57]

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◆nika > いまさらアクローマが２体並べられるようになったからといってトーナメント環境が変わるとあんま思えない。confident２体並ぶ方がよっぽど問題だ。 [2013/12/7 02:28:46]

---

◆nika > ブレイズ３体並んだりすると嫌なのかな（顔が）。 [2013/12/7 02:27:20]

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◆nika > あんな感じでもう、マジックはレジェンドルール自体廃棄しちゃっていい気がするんだけどどうかな。 [2013/12/7 02:26:48]

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◆nika > どらえもんとかで、違う時間軸ののびたやドラえもんが何人も集まることあるじゃん。 [2013/12/7 02:26:14]

---

◆ポーン > パーミッションターン [2013/12/7 02:24:48]

---

◆nika > 私のターンはすかしたりすかさなかったりするものなのか。 [2013/12/7 02:24:08]

---

◆d > 一部の場合では逃げる相手に対して、強制的にデュエル宣言をしてデュエルを開始しますが。 [2013/12/7 02:24:04]

---

◆nika > マンガに出てきた「すかさず私のターン！」っていうセリフが忘れられないよ。 [2013/12/7 02:23:52]

---

◆nika > 遊戯王って会話のかみ合ってるどすこいだな。 [2013/12/7 02:23:28]

---

◆nika > まるでどすこいのようですね。 [2013/12/7 02:23:17]

---

◆d > 遊戯王アニメも、試合開始の明確な決まりはなく、双方の気持ちが高まるまでにらみ合いをし、一方的に俺のターンとつづけてターンを開始する。似ている。 [2013/12/7 02:20:53]

---

◆ポーン > 模すもうさん？ [2013/12/7 02:20:37]

---

◆d > 相撲は恋を模したスポーツだったのか [2013/12/7 02:20:11]

---

◆nika > まるで恋のようですね。 [2013/12/7 02:19:53]

---

◆d > 最初の立会いで、明確な開始の決まりはなく、双方の気持ちが高まってきたら試合開始するってのが面白かった。 [2013/12/7 02:19:15]

---

◆d > 相撲のルールをwikipediaで見てたんですが、 [2013/12/7 02:18:51]

---

◆d > ヌスコイ [2013/12/7 02:16:16]

---

◆ポーン > 盗もうさん？ [2013/12/7 02:15:36]

---

◆nika > 売れないものを持っていって、eikaさんに盗ませればいい。 [2013/12/7 02:15:06]

---

◆nika > だが持ってないかもしれないぞ。 [2013/12/7 02:14:46]

---

◆ろぐみ > ipadなんてシャレオツなもの持ってるんですか [2013/12/7 02:13:58]

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◆d > シェフィ製品版じゃなくて、ウェブ版のをインサツして遊ぼう [2013/12/7 02:13:28]

---

◆ポーン > 無いですね売れるものは。申し訳ない。＞◆eika > 集合時刻前にイエローサブマリンに寄ろうかと思っていますが、ポーンさんは手元にシェフィ余っていたりしませんか？　 [2013/12/7 00:41:47] [2013/12/7 02:12:49]

---

◆nika > ipadだとたまになる。 [2013/12/7 02:12:40]

---

◆d > 何が消えるんだろう [2013/12/7 02:12:00]

---

◆d > <> [2013/12/7 02:11:51]

---

◆d > nivさんなんか発言フィルタリングされたのかな [2013/12/7 02:11:48]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/7 02:11:37]

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◆nika > 引用であっても咲ちゃんがｗ使ってると面白い。 [2013/12/7 02:09:31]

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System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/7 02:09:15]

---

◆d > wｗｗ系？ [2013/12/7 02:07:01]

---

◆hetero > ｗｗｗ [2013/12/7 02:03:52]

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◆ろぐみ > 半drau行為（undoして誤字修正） [2013/12/7 02:02:18]

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◆d > 発展場の代価 [2013/12/7 02:01:45]

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◆nvv > [2013/12/7 02:01:00]

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◆ろぐみ > こんばんはん [2013/12/7 02:00:55]

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◆ろぐみ > じおけーさんはheteroさんの中では何系ですか？ [2013/12/7 02:00:46]

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System > こうして回路はnika残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 02:00:26]

---

◆hetero > 個人的にうっつさんは癒し系だと思う。思い出すと和む。 [2013/12/7 01:59:46]

---

◆ろぐみ > 魔女さんのなまえというフリゲおもしろかった [2013/12/7 01:59:29]

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◆hetero > 妙に格ゲー推して来るな。さては全スラさんか！？ [2013/12/7 01:51:51]

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◆ろぐみ > 家で格闘ゲームするとか [2013/12/7 01:51:14]

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◆ろぐみ > ゲーセン行って格闘ゲームするとか [2013/12/7 01:49:51]

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◆鏡 > 結果的にはnivさんの案と一緒では [2013/12/7 01:49:40]

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◆ろぐみ > 格闘ゲームするとか [2013/12/7 01:49:32]

---

◆ろぐみ > 今の時期だったら近場の銭湯に昼間っからいってみるとか [2013/12/7 01:49:07]

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◆ろぐみ > お金なかったら平日会わない人にに会うとか [2013/12/7 01:46:13]

---

◆やべえ > 何てことを申すのだ！ [2013/12/7 01:46:07]

---

◆nvv > そんな時発展場にいくと、抵抗する気も起きなくていいんじゃないだろうか（何がいいのか知らないが）。 [2013/12/7 01:45:35]

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◆ろぐみ > ちょっとおいしいもの食べたり [2013/12/7 01:44:57]

---

◆nvv > 疲れすぎてるんだね多分。 [2013/12/7 01:44:47]

---

◆ろぐみ > 思い切って散財してみたりするとなんだか訳もなくウキウキしてきますよ! [2013/12/7 01:44:45]

---

◆hetero > ダウナー系です。休みの日は何もしたくない。 [2013/12/7 01:43:52]

---

◆ろぐみ > 僕はなりますね [2013/12/7 01:42:50]

---

◆ろぐみ > 休みなのにヤッターオヤスミダーうっほほほーとならないタイプですかheteroさん [2013/12/7 01:42:29]

---

◆hetero > それもあるけど、明日が休みなので我慢していた仕事のストレスが一気にきました。 [2013/12/7 01:41:25]

---

◆ろぐみ > じおけーさんが振り向いてくれませんか？ [2013/12/7 01:38:36]

---

◆ろぐみ > どうされました？ [2013/12/7 01:38:03]

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System > わーいろぐみだー（入室） [2013/12/7 01:37:50]

---

◆hetero > 欝だー！ [2013/12/7 01:34:18]

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◆nvv > 抜け忍まもる。 [2013/12/7 01:33:22]

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System > 勇海銀（まもる）がシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 01:31:28]

---

◆勇海銀（まもる） > ご報告のみにして失礼いたします。どろん [2013/12/7 01:31:26]

---

System > ここまでが、すべて勇海銀（まもる）の出まかせである！！（入室） 『ニン　マナ。なんとか作業しました。　もっとみやすくなったと思います。』 [2013/12/7 01:30:25]

---

◆nvv > 眠れ安らかに 瞼を閉じて。 [2013/12/7 01:26:53]

---

◆やべえ > のむー（おつー） [2013/12/7 01:24:51]

---

◆nvv > Nocternal Mayo! [2013/12/7 01:24:21]

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System > 「肩まで浸かる程のmayoなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/7 01:24:14]

---

◆やべえ > のんまんは！ [2013/12/7 01:23:40]

---

◆mayo > ねむい [2013/12/7 01:23:13]

---

System > おかえりなさい、mayoさん（倒置法） [2013/12/7 01:22:51]

---

◆d > nivの味噌漬け [2013/12/7 01:21:46]

---

◆nvv > Nice Match!（戦いの挨拶） [2013/12/7 01:17:02]

---

◆やべえ > なんだとー！　負けないぞ！ [2013/12/7 01:14:55]

---

◆nvv > 発言のイニシャルがNMでなくなったら負け。 [2013/12/7 01:14:00]

---

◆nvv > しりとりのバリエーションでnmとりというのを考えた。 [2013/12/7 01:13:36]

---

◆やべえ > Never Mind [2013/12/7 01:11:36]

---

◆鏡 > @@boy@gmail.@ [2013/12/7 01:11:04]

---

◆nvv > Nine.Mei [2013/12/7 01:10:09]

---

◆やべえ > 当日の連絡はここへお願いします　→　yabeeboy( ◠‿◠ )gmail.com　※顔を＠へ [2013/12/7 01:10:07]

---

◆鏡 > 自分を数えてなかった　9名いる [2013/12/7 01:09:45]

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◆やべえ > よし、リマインドしたぞ。 [2013/12/7 01:07:42]

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◆やべえ > ◆THEKｌ > ◆やべえ > 忘年会：12/7(土) 13:00　田園都市線たまプラーザ駅の中央改札前集合でお願いします。前日あたりにまたリマインドします。 [2013/12/4 02:15:47] [2013/12/7 00:36:33] [2013/12/7 01:07:30]

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System > わーいやべえだー（入室） [2013/12/7 01:07:24]

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◆nvv > あと殴り合いが5ターン目くらいで終わるので、3色目いれて多少事故っても困らない。 [2013/12/7 00:57:25]

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◆nvv > カードが足りなくてだいたい3色になる。 [2013/12/7 00:55:12]

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◆THEKｌ > αってマナ環境どうなんだろ。タッチとかで防御円突っ込んだりできるんですかね。 [2013/12/7 00:54:40]

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◆nvv > コモンが防御円と1/1と治癒の軟膏と純白の秘薬、聖なる鎧と聖なる力。2/2も1体だけいる。 [2013/12/7 00:53:52]

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System > eikaがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 00:53:13]

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◆nvv > もしかしたら、防御園ちゃんと使えば勝てるのかな。 [2013/12/7 00:52:12]

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System > 事実は容赦なくdo_upを殺すのだ。（退室） [2013/12/7 00:51:42]

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◆do_up > saraba [2013/12/7 00:51:32]

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◆鏡 > 別に携帯から見なければログのリンクは丸見えでは [2013/12/7 00:51:07]

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◆do_up > link-up（リンクが繋がっていると楽なので有難いですが、看板入口にログリンクを貼って、openにし過ぎてしまうのも些か考え物ですね） [2013/12/7 00:50:10]

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◆nvv > Nefarious.Mirror [2013/12/7 00:50:08]

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◆hetero > 悪鏡さんに光線を当てて実績を獲得しよう [2013/12/7 00:48:03]

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System > oがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/7 00:47:14]

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◆THEKｌ > 蜂蜜ピザあるのか。超うまいよあれ。 [2013/12/7 00:47:06]

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◆nvv > 最近のあかがみさんは珍しくコミュニケーティヴだ。 [2013/12/7 00:46:50]

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◆eika > わざわざ宣言する必要があるかとも思いましたが一応。ポーンさんの発言を見る限りあまり多くの事は出来そうにないので、A test2は見送ります。余裕のある時に遊びましょう。 [2013/12/7 00:46:31]

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System > 残念でしたー！そのoは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/7 00:46:04]

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System > 事実は容赦なくoを殺すのだ。（退室） [2013/12/7 00:45:43]

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◆o > サルヴァトーレのピザはいいよね。例の蜂蜜ピザもあるし。 [2013/12/7 00:45:36]

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System > ところで、nvvの話をしていいかい？（入室） [2013/12/7 00:45:34]

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System > ここまでが、すべてoの出まかせである！！（入室） [2013/12/7 00:44:53]

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◆鏡 > 【忘年会】回路のログ漁った感じだと8名の意思が見られた【inヤーヴェ】 [2013/12/7 00:44:18]

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◆鏡 > プラチナム、ポーン、えいか、やべえ、さまんさ、niv、200k、鏡、THEKI [2013/12/7 00:43:20]

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◆eika > 集合時刻前にイエローサブマリンに寄ろうかと思っていますが、ポーンさんは手元にシェフィ余っていたりしませんか？　 [2013/12/7 00:41:47]

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◆d > 11月末くらいまでなら、保管庫から見れる。保管庫へのリンクは無いが。 [2013/12/7 00:41:23]

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◆THEKｌ > 枯れ木も山の賑わい、回路も謎の賑わい。 [2013/12/7 00:41:18]

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◆THEKｌ > do_upさんは今まで見たことないタイプのスタンドだ。（携帯なあたりでマヨイさんの亡霊にしか見えないが [2013/12/7 00:40:48]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/7 00:40:20]

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◆ポーン > 帰宅 [2013/12/7 00:40:17]

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◆eika > 作業をしていたら、賑わっていますね。 [2013/12/7 00:39:54]

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◆do_up > Thek| thanx（携帯からだと100件までしかログを見れないのが辛い所ですね。）Summer? sum-up.《好きだったフリゲサイト閉鎖》（詳しく総括してください） [2013/12/7 00:39:13]

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◆d > 6マナも払えばもっと強いカードがあるだろうということを除けば大変強いカードだ。 [2013/12/7 00:37:25]

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◆ポーン > あしたなんにんだろ [2013/12/7 00:37:09]

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◆d > 野生のつがいは、クソコンボまわせる楽しいデッキですよ [2013/12/7 00:36:51]

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◆THEKｌ > クソコンボは回したいんですか。それとも環境中からクソコンボ見つけたいんですか。 [2013/12/7 00:36:44]

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◆THEKｌ > ◆やべえ > 忘年会：12/7(土) 13:00　田園都市線たまプラーザ駅の中央改札前集合でお願いします。前日あたりにまたリマインドします。 [2013/12/4 02:15:47] [2013/12/7 00:36:33]

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◆ポーン > ヤベッシュ [2013/12/7 00:35:54]

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◆ポーン > ヤベッシュ明日の集まり方貼らんかな [2013/12/7 00:35:44]

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◆ポーン > ヤベッシュ [2013/12/7 00:35:09]

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◆ポーン > mtgよく知らないけどアルファ面白そうだなって思ったので、ぼくは対等な対人戦をしたいのではなく、クソコンボ回して悦に入っていたいだけなのだと思う。 [2013/12/7 00:34:39]

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◆d > そしてKBへ [2013/12/7 00:32:00]

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◆d > 普通に20000とかでも対した負荷じゃないよ [2013/12/7 00:31:37]

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◆ポーン > KB伝説 [2013/12/7 00:31:34]

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◆d > 見ればよいのでは [2013/12/7 00:31:22]

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System > こうして回路はポーン残酷物語になる。（入室） [2013/12/7 00:31:18]

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◆THEKｌ > 12時間早く行けば12時間長く遊べるという寸法よ。 [2013/12/7 00:30:29]

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◆鏡 > もうすぐ集合時間だ　たまプラーザへ突撃だ [2013/12/7 00:29:20]

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◆THEKｌ > 許可が出なければ見れないものでもないので。ご自由に見られるがよろしい。 [2013/12/7 00:29:15]

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◆do_up > Log-down（ログ見させてもらってよろしいですか）（こんばんは） [2013/12/7 00:28:01]

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◆THEKｌ > 赤緑防御円を初めから積んでもダメなのかな。まぁダメか。 [2013/12/7 00:27:40]

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◆THEKｌ > そんなにか。＞ソープロとラスとセラの天使があっても [2013/12/7 00:26:26]

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◆d > 5マナ3/5らしいけど、どうやって出すの？ [2013/12/7 00:26:08]

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◆nvv > アルファの面白いところ：スクリブスプライトがメインアタッカー。地上はだいたい鉄の根の樹人族で止まり、たいていのデッキが赤緑タッチ何か。 白が防御円ばっかでクリーチャーがいない。ソープロとラスとセラの天使があっても諦めるレベル。 メインから青霊波が入る。赤使わないやつがほとんどいない。 [2013/12/7 00:25:30]

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◆d > 安いですね。今店だと安いとこでも1500円とかだ [2013/12/7 00:25:27]

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◆THEKｌ > 1パック平均1000円ぐらいだったって言ってたような。 [2013/12/7 00:24:49]

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◆d > RAYさんいくらで買ったんだろう予約してたら定価で買えたのかな [2013/12/7 00:23:00]

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◆THEKｌ > ドゥ・アップ・こんばんわ。 [2013/12/7 00:22:56]

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◆THEKｌ > リアルカード。RAYさんが買ったんだ。 [2013/12/7 00:22:34]

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◆THEKｌ > フェアリーよりも遍歴のカゲロウ獣のほうがよっぽど強い。 [2013/12/7 00:22:23]

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◆d > MOの仮想リミテッドかな？ [2013/12/7 00:22:21]

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System > 溢れ出ろdo_up――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/7 00:22:17]

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◆d > モダマスは高いようだけどTHEKIさんはリアルカードでやってるの？MO？ [2013/12/7 00:22:10]

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◆THEKｌ > モダンで使われてるデッキの構成要素なカードがたくさん入ってるのに、リミテじゃどうやってもまともに組めないから、ファンガス集めるのが一番強いんだ。 [2013/12/7 00:21:19]

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◆d > フェアリーをかき集めるのだ [2013/12/7 00:21:15]

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◆THEKｌ > さすがにアルファとかよりは向くと思うけど、人に依るかも。1パック目からアーキタイプ決めないと何もできないから、何も知らない人だと可哀そうなことになる。 [2013/12/7 00:20:16]

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◆nvv > ジャンプを入れなくちゃならないほど突破力に欠けるのも味がある。 [2013/12/7 00:19:41]

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◆nvv > アルファのリミテは2ターン目に鉄の根の樹人族が出てきてなかなか面白い。 [2013/12/7 00:19:06]

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◆d > 3人はどういう集まりなんだっけは伝説のクリーチャーだから許す [2013/12/7 00:18:25]

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◆nvv > モダンマスターズはやってない。アルファよりリミテ向かないかな。 [2013/12/7 00:18:18]

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◆d > 神話レアは強力なカードじゃなくてストーリー上重要なキャラが来るんじゃないのか？ [2013/12/7 00:18:09]

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◆nvv > マナに余裕ができると、もっと強いカードを求めてサイクリングされる。 [2013/12/7 00:17:49]

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◆d > なんでタルモゴイフ神話レアになってしもうたんだろ [2013/12/7 00:17:43]

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◆nvv > スペック低いので7マナ揃っても他にやることがあって呼ばれない。 [2013/12/7 00:17:31]

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◆nvv > カードが足りない場合サイクリングあるから一応入れるんだけど、序盤は重くてサイクリングしている暇がない。 [2013/12/7 00:17:06]

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◆THEKｌ > ブードラのことも考えられた構成、とか言いながら、ブードラだと何やろうとしても中途半端にしかならなかった。 [2013/12/7 00:16:42]

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◆nvv > ハンドルーグが面白かった。 [2013/12/7 00:16:17]

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◆THEKｌ > nivさんモダンマスターズでリミテッドやりましたか。 [2013/12/7 00:16:15]

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◆d > オンスロートは土地サイクリングとかあったっけ。なんか7マナパワー4土地サイクリングとか、そういうのあんまり好きじゃなかった。 [2013/12/7 00:15:30]

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◆nvv > 6，7ターンくらいで膠着してテンポにメリハリあるからかな。 [2013/12/7 00:14:10]

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◆d > 変異面白いね。 [2013/12/7 00:14:05]

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◆d > まえラブニカ〜テーロスまで一気に入れるのしんどかった [2013/12/7 00:13:42]

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◆nvv > オンスロートもノーガードの殴り合いになるんだけどあれは面白かった。なんでだろう。 [2013/12/7 00:13:27]

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◆d > スポイラー読み込ませるのが溜まってるとだるいね。 [2013/12/7 00:13:05]

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◆nvv > いや、なんか3マナまでのクリーチャーがノーガードで殴り合ってるイメージ。 [2013/12/7 00:12:52]

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◆THEKｌ > パソコン換えですね。 [2013/12/7 00:12:30]

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◆d > アンインストしたんですか？パソコン換えかな [2013/12/7 00:12:15]

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◆THEKｌ > やりたいがMWS入れるめんどさに勝てる気がしない。 [2013/12/7 00:11:54]

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◆d > ムーンフォークや忍者やスピリットは活躍できなかった？ [2013/12/7 00:11:39]

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◆nvv > あんまり色ごとの特徴がなくてどの色もサムライ、サムライ、って感じだった気がする。 [2013/12/7 00:11:11]

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◆d > こんどやりましょう [2013/12/7 00:11:02]

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◆nvv > もうちょっと複雑だったかしれないけどどうでもいいな。 [2013/12/7 00:10:26]

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◆nvv > なんか2マナ3マナのサムライでビートして、兜蛾出たら止まるって印象しかない。 [2013/12/7 00:10:10]

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◆THEKｌ > 神河リミテはやったことないのでなんとも。MWSとかでやりたい。 [2013/12/7 00:09:35]

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◆nvv > 神河も大口縄とかいう唯一神がいるぜ。 [2013/12/7 00:09:26]

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◆nvv > いや、普通にコモンアンコモンだけで考えて面白くなかった。 [2013/12/7 00:08:36]

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◆THEKｌ > テーロスはギリシャ神話とか言いつつも堂々と外世界のプレインズウォーカーとかがいたりして、全然世界観感じられないので好きじゃない。 [2013/12/7 00:08:31]

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◆d > 十手がでたらくそげー確定？ [2013/12/7 00:07:55]

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◆d > デュエルとしては、さくら族の長老とかうめざわの十手が強いとかかな。 [2013/12/7 00:07:45]

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◆nvv > 神河はリミテッドがつまらなかったのが悪印象に拍車をかけてる。 [2013/12/7 00:07:36]

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◆d > フレーバーの話だけかな。黒歴史ってのは。 [2013/12/7 00:06:34]

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◆d > 　『テーロス』のデザイン中に、我々は神河ブロックの失敗に非常に注意を払っていた。神河ブロックには、マジックのプレイヤーのほとんどにとっては意味のわからない存在である神道由来のクリーチャーを表すカードが大量に入っていたのだ（訳注：当時イーサンはまだ開発部に所属していなかったので、この部分は伝聞によると考えられます）。芳醇たろうとして作られたこれらのカードは、実際のところ、ほとんどのプレイヤーにとっては芳醇ではなかったのだ。『テーロス』は、マジックのプレイヤーの多くが神道の神話よりも親しんでいるギリシャ神話を使っているという利点があるが、それでも古典神話に対して平均的な馴染みを持つだけのほとんどの人々にとって理解できない、本当に些細なことをテーロスに取り入れてしまい「掘り下げすぎ」になる可能性はやはり高いのだ。 [2013/12/7 00:06:15]

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◆THEKｌ > 神河、好きだけどな。マナ加速豊潤だからフレア系のデッキが簡単に組める。 [2013/12/7 00:06:07]

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◆d > スタンとは関係ないかも。 [2013/12/7 00:05:34]

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◆d > 今MTG公式落ちてるんだった [2013/12/7 00:05:26]

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◆d > 翻弄の魔道士とかだれか使ってたんですかね [2013/12/7 00:04:58]

---

◆d > 　多くのセットに芳醇さのかけらはあるが（たとえばゼンディカーには冒険世界を再現する罠、探索、同盟者といった要素がある）、過去にトップダウン・デザインで作られたブロックは１つしかない。神河物語である。デザイン上の観点からいうと神河ブロックは失望するようなものなので、イニストラードは未踏の地に踏み入ったことになる。 [2013/12/7 00:04:40]

---

◆THEKｌ > アラーラはジャンドなイメージしかない。ヒル。トリナクス。エルフからブライトニング。 [2013/12/7 00:04:25]

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◆d > 誤解かも [2013/12/7 00:03:24]

---

◆nvv > ソースplz>黒歴史 [2013/12/7 00:03:13]

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◆nvv > シャドウムーアはフレーバー的に極上だったギルドマナをたいした意味もなく使ってるのは嫌だった。 [2013/12/7 00:02:49]

---

◆d > ミラディンの次なのに親和が止まらないとかあったのかな [2013/12/7 00:02:36]

---

◆d > 神河って黒歴史なんだっけ [2013/12/7 00:02:14]

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◆nvv > 神河はつまんなかった。ローウィンはあんま好きじゃないな。シャドウムーアはそれを補えるくらい面白いけど。 [2013/12/7 00:01:41]

---

◆d > 9マナ以上ためてドラゴンストームうつのすごい好き [2013/12/7 00:01:08]

---

◆nvv > アラーラは全体の平均から見ると面白い方だと思うけどな。 [2013/12/7 00:00:57]

---

◆d > 時のらせんーローウィンのスタン好きだったのに、アラーラがちょっとつまらなくてMTGから離れてしまった。 [2013/12/7 00:00:23]

---

◆nvv > キスキンかアラーラの頃だったかな。 [2013/12/6 23:59:25]

---

◆nvv > スタンはいつも早いイメージしかない。 [2013/12/6 23:59:06]

---

◆d > アラーラとか早かったのかな？ [2013/12/6 23:58:19]

---

◆d > いつのスタンですか。スタンにも早いときと遅い時があるらしいね。 [2013/12/6 23:57:27]

---

◆nvv > 「こんなデッキスタンダードじゃ生き残れないぞ」って思った。 [2013/12/6 23:55:29]

---

◆nvv > しばらく前だけど、レガシーのカウンターボブ使って、 [2013/12/6 23:55:01]

---

◆nvv > レガシーって一周回って遅いんじゃないの。 [2013/12/6 23:54:37]

---

System > おかえりなさい、nvvさん（倒置法） [2013/12/6 23:54:22]

---

◆THEKｌ > 禁止はモダンまでだった。相殺あるのにカンスペ必要なのか。序盤どうやって凌ぐんだろ。 [2013/12/6 23:47:23]

---

◆THEKｌ > レガシーだと独楽使えるんだっけ。 [2013/12/6 23:42:59]

---

System > おかえりなさい、platinumさん（倒置法） [2013/12/6 23:42:22]

---

◆d > なるほど。東方MTGは包囲戦以後はあまりでてこない。 [2013/12/6 23:41:18]

---

◆platinum > 相殺独楽に終末/天使への願いを入れたようなデッキです [2013/12/6 23:40:23]

---

◆d > 奇跡コンって2マナタイムウォークの奴かな [2013/12/6 23:39:03]

---

◆d > 東方MTG動画で、呪文貫き、目くらまし、FOILが主に使われてたんで。 [2013/12/6 23:37:57]

---

◆d > そうなのか [2013/12/6 23:37:31]

---

◆鏡 > ファミコられなかった [2013/12/6 23:37:03]

---

◆platinum > 奇跡コンとかには対抗呪文入ってたりしますね [2013/12/6 23:36:22]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/6 23:31:20]

---

◆THEKｌ > レガシーで0,1マナ域のカウンターしか入らないのは、1，2ターンで始動するコンボデッキ用じゃないの？知らないけど。 [2013/12/6 23:30:00]

---

◆THEKｌ > ファミコンは持っていきません（接続できるテレビがないので） [2013/12/6 23:29:18]

---

System > yabeeとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/6 23:10:24]

---

◆yabee > 仕事にもどります！ [2013/12/6 23:10:18]

---

◆yabee > お泊まりは別にOKでしたが、返答が遅すぎた感。 [2013/12/6 23:09:57]

---

◆KAZOON > こんばんは [2013/12/6 23:09:35]

---

◆鏡 > ルームマスターだ！ [2013/12/6 23:09:15]

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System > わーいyabeeだー（入室） [2013/12/6 23:08:58]

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◆summer > 悲しすぎる [2013/12/6 23:05:17]

---

◆summer > うわああ好きだったフリゲサイトが閉鎖してるううう [2013/12/6 23:04:55]

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System > ここまでが、すべてKAZOONの出まかせである！！（入室） [2013/12/6 23:01:09]

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◆summer > やっぱりバッチ全部集めるしかないのか。 [2013/12/6 22:56:35]

---

◆KAZOON > こんばんは [2013/12/6 22:56:22]

---

◆summer > こんばんは。 [2013/12/6 22:56:12]

---

◆summer > おつおつ　またね [2013/12/6 22:56:07]

---

System > わーいKAZOONだー（入室） [2013/12/6 22:56:04]

---

◆d > 甲鱗様は打ち消してはいけないというルールはどうか。 [2013/12/6 22:56:01]

---

◆summer > シアスタのED１見れない。難しいなー [2013/12/6 22:55:59]

---

System > 勇海銀（まもる）の勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/6 22:55:20]

---

◆勇海銀（まもる） > よばれおち [2013/12/6 22:55:19]

---

◆勇海銀（まもる） > 同時にＭｔＧの世界観……魔術師同士の戦い、まさにマジック、という感じが知れて面白かった [2013/12/6 22:55:07]

---

◆summer > 遊びきれないほどのTHEKI [2013/12/6 22:54:47]

---

◆勇海銀（まもる） > 召喚呪文も呪文という概念がむつかしかった子ども [2013/12/6 22:54:38]

---

◆勇海銀（まもる） > MtGは二歳上の兄が始めた影響で中学生のころやりました。対抗呪文を使われておっきなクリーチャーを打ち消されたときは納得いかなかったなあ [2013/12/6 22:54:22]

---

◆d > レガシーやらでは2マナでも重いらしく、0マナや1マナのカウンターが使われるらしい [2013/12/6 22:54:08]

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◆summer > https://dl.dropboxusercontent.com/s/vrcqi95rl7wftmu/flexibleMarguerite.txt [2013/12/6 22:54:03]

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◆summer > 復活マーガレット明日締め切りだね [2013/12/6 22:53:53]

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◆鏡 > おもちゃ（THEKI) [2013/12/6 22:53:45]

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◆勇海銀（まもる） > ニンマナのキャラ作成法は、ちょっとズレるかもしれませんが、今後キャラ作成例と解説を順次紹介していくことで対応したいと思います。 [2013/12/6 22:52:43]

---

◆summer > 私は何も持っていかないけど、どうせ遊びきれないほどオモチャが集まるねんから構へんよね [2013/12/6 22:52:14]

---

◆勇海銀（まもる） > おひさしぶりではないかもしれない（そうだっけ） [2013/12/6 22:50:23]

---

◆summer > 惨劇ルーパー楽しみだ。 [2013/12/6 22:50:19]

---

◆勇海銀（まもる） > "ただしやや重いため特に2回打ち消しをしようとすると残さなければいけないマナの負担が重くのしかかる。"というwikiの記述にうなってしまった。たしかに。 [2013/12/6 22:50:08]

---

◆summer > おひさしぶりす（そうだっけ） [2013/12/6 22:50:04]

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◆d > らんらんるー [2013/12/6 22:49:43]

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◆勇海銀（まもる） > こんばんは。さまんささんですよね。お久しぶりですヽ(゜▽、゜)ノ [2013/12/6 22:49:29]

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◆d > 5マナ以上とかのクリーチャーを活躍させたいようで、2マナの対抗呪文があると困るみたいです。 [2013/12/6 22:49:15]

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◆summer > るんらるんらるんらららら [2013/12/6 22:49:15]

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◆summer > ひゃっはー [2013/12/6 22:49:07]

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◆summer > ここここ！ [2013/12/6 22:49:00]

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System > 溢れ出ろsummer――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/6 22:48:53]

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◆勇海銀（まもる） > 今は対抗呪文じゃないのか。http://mtgwiki.com/wiki/%E5%AF%BE%E6%8A%97%E5%91%AA%E6%96%87/Counterspell [2013/12/6 22:47:31]

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◆d > 同じ手の形だ。 [2013/12/6 22:46:54]

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◆d > [2013/12/6 22:46:38]

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◆勇海銀（まもる） > ファミコンですか。カセットフーフーして挿したりするんでしょうね。なつかしい。 [2013/12/6 22:45:47]

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◆d > [2013/12/6 22:45:05]

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◆鏡 > カレーとファミコンと惨劇ルーパーらしいです [2013/12/6 22:44:39]

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◆勇海銀（まもる） > 私は明日は夜まで仕事ですが。ＴＲＰＧをするんでしょうか [2013/12/6 22:43:02]

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◆勇海銀（まもる） > 忘年会かあ。明日らしいですね。楽しそうですね。 [2013/12/6 22:42:50]

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◆勇海銀（まもる） > 修正しました。ご指摘本当に助かります。 [2013/12/6 22:41:49]

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System > ノノネヌがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/6 22:41:15]

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◆ノノネヌ > 忘年会キャンセルさせていただきます　ごめんなさい [2013/12/6 22:41:13]

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System > 溢れ出ろノノネヌ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/6 22:40:45]

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◆勇海銀（まもる） > おおっと　修正します。 [2013/12/6 22:40:05]

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◆鏡 > 忍法とマナコストの順番が違うので不安になる [2013/12/6 22:40:01]

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◆鏡 > 忍法：【盾ニ避盾五】　　　紅影のマナコストの合計は、２＋１＋１＋１＋５＝10となり、基準を満たしています。 [2013/12/6 22:39:38]

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◆勇海銀（まもる） > topにもおいてみました [2013/12/6 22:36:26]

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◆鏡 > あぁ戦闘例の下にもリンクあるのか [2013/12/6 22:35:24]

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◆d > ここは確かに見えませんね。　strongタグでもつけてみては [2013/12/6 22:34:02]

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◆勇海銀（まもる） > わかりました。要所要所太字にしてみます。 [2013/12/6 22:33:49]

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◆d > 作成例だけじゃなくて作成法もほしい [2013/12/6 22:33:20]

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◆鏡 > 上から下まで読んで気づかなくてTabキーで探すハメになった [2013/12/6 22:32:12]

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◆鏡 > 忍法一覧へのリンクが小さすぎませんか [2013/12/6 22:31:52]

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◆勇海銀（まもる） > 今夜から募集開始です。 [2013/12/6 22:28:19]

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◆勇海銀（まもる） > http://chiguhagu.blog.shinobi.jp/ninjamana/ninjamana [2013/12/6 22:28:05]

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◆d > 週末開催ぐらいに聞いてたきがしたけど、先週末じゃなくて今週末か [2013/12/6 22:27:15]

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◆d > まだ開催されてなかったんですか。誤読したか。 [2013/12/6 22:26:41]

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◆d > こんばんは [2013/12/6 22:26:19]

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◆勇海銀（まもる） > 結局ニンジャのマナフラワーは大きなルール変更はなく開催しそうですのでよろしくですヽ(゜▽、゜)ノ [2013/12/6 22:26:17]

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System > わーい勇海銀（まもる）だー（入室） 『こんばんは。』 [2013/12/6 22:25:22]

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◆eika > こんばんは。 [2013/12/6 22:13:19]

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◆hetero > こんばんは [2013/12/6 22:13:16]

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◆d > こんばんは [2013/12/6 22:12:25]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/6 22:12:20]

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◆eika > お、本当ですか。それは気がつきませんでした。 [2013/12/6 22:03:57]

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◆hetero > 敵はカラーごとに戦略が違うようですね。黒に攻撃されないラインをなんとなくつかんで四鬼までクリアーした。 [2013/12/6 22:03:01]

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◆eika > へてろさんだ、こんばんはー。 [2013/12/6 22:02:09]

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◆hetero > こんばんは、私も戦やっていた。 [2013/12/6 22:01:50]

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System > ここまでが、すべてheteroの出まかせである！！（入室） [2013/12/6 22:01:26]

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◆eika > 戦全ステージクリアしました。AIがあまり賢くないので、攻め方が解れば訳無いですね。 [2013/12/6 22:00:52]

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◆eika > 国立ハッピーエンド図書館は目算をはずし好評で、いま在庫を切らしています。すみません。あるいは余裕をえたらば一つほど準備が整うかも、あまり期待なさらないでください。 [2013/12/6 20:19:40]

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◆eika > 小さくまとまっていてよいですね。ブラウザゲームの陣取りならば、比較的最近プレイしたものからはJellyGo!が面白かったです。 [2013/12/6 20:14:52]

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◆eika > 無理の無い程度に支配を広げて生産。ターン制なのは嬉しいですね。タワーディフェンス等でも、私はジャグリングを出来なかったりするので。 [2013/12/6 20:13:48]

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◆eika > 戦、やりました。確かにブラウザゲームによくある陣取りゲームと根本は同じようですね。 [2013/12/6 20:12:09]

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System > ここまでが、すべてeikaの出まかせである！！（入室） [2013/12/6 20:02:30]

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◆鏡 > いわゆる『細胞の陣取りゲーム』ですね　　私はそれをターン制にした感じだなぁと思っただけなので、違うと思えば違いましょう [2013/12/6 18:28:37]

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System > ああ、布は妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/6 18:07:08]

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◆布 > 日曜に東京の予定(一応キャンセル可)ができたので、できれば交通費を削りたいのですが無理ならええです [2013/12/6 18:06:54]

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◆布 > 質問:やべえさん宅にお泊まりは可能ですか [2013/12/6 18:01:06]

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System > こうして回路は布残酷物語になる。（入室） [2013/12/6 17:59:23]

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System > __とはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/6 17:32:51]

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System > 溢れ出ろplatinum――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/6 17:32:50]

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◆__ > ここらへんのゲームのことでは→類例 [2013/12/6 17:32:40]

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◆__ > ◆鏡 > http://www.kongregate.com/cell-games [2013/12/6 01:24:41] [2013/12/6 17:32:09]

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System > こうして回路は__残酷物語になる。（入室） [2013/12/6 17:30:29]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/6 17:21:49]

---

◆ポーン > RTSだとだいぶジャンルが違うよね [2013/12/6 17:21:40]

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◆ポーン > 前にブラウザゲーであった、へクスの上にサイコロか何かが積み上がるやつとか、ボドゲのRiskとかのこと？ [2013/12/6 17:21:19]

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◆ポーン > えっ類例あんの？ [2013/12/6 17:20:15]

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System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/6 17:20:06]

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◆鏡 > 基本りRTSなのでターン制はあんまりないですね [2013/12/6 15:31:06]

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◆鏡 > そこそこジャンルとして確立されてるシステムなので、拡張されてるのも探せば結構あるんですが [2013/12/6 15:30:49]

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System > ああ、ろぐみは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/6 14:14:45]

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◆ろぐみ > 回路にときたま浮かぶしゃぼんだまのような疑似人格。ろぐみポップ [2013/12/6 14:14:30]

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System > こうして回路はろぐみ残酷物語になる。（入室） [2013/12/6 14:11:42]

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◆THEKｌ > 拡張的ルールというか、追加要素が欲しいと思った。王とか。将軍とか。姫とか。 [2013/12/6 14:08:41]

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◆THEKｌ > 明日時間があれば対戦したいなと思ったけど、そんな時間なさそう。 [2013/12/6 14:06:41]

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◆THEKｌ > 戦やった。戦闘ルールに加えてマップ作製やネット対戦など、システムとしては優秀だと思った。でもCPU戦だと「敵のアルゴルの推定」が目的になっちゃうので、クリアの達成感があんまりない。 [2013/12/6 14:06:16]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/6 13:54:42]

---

◆ポーン > ごっつ [2013/12/6 13:54:38]

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◆ポーン > こんにちなむ [2013/12/6 13:53:09]

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◆ポーン > 宅りたいね [2013/12/6 13:49:12]

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System > わーいplatinumだー（入室） [2013/12/6 13:49:06]

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◆THEKｌ > 宅が解と見たよ。 [2013/12/6 13:48:52]

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◆THEKｌ > 店でなく宅による味の損失を想定したけど、nivさんが宅配として美味いというのなら十分なぐらいなんだろう。 [2013/12/6 13:48:22]

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◆ポーン > サルバーデルをヤバーデルハウスにデリバードル？ [2013/12/6 13:48:13]

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◆THEKｌ > しかしなおのこと高くつくな。なんてこった。 [2013/12/6 13:47:09]

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◆ポーン > 宅れば解？ [2013/12/6 13:46:47]

---

◆THEKｌ > 時間を見計らってやべハウスに運び込んでおくというのはどうか。 [2013/12/6 13:46:11]

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◆THEKｌ > あっ、デリバルドできるのか。 [2013/12/6 13:46:00]

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◆ポーン > ブッヘも楽しそうだけど、確かに時間は惜しいね [2013/12/6 13:45:50]

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◆ポーン > そんなにうまかばい！？ [2013/12/6 13:45:05]

---

System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/6 13:44:54]

---

◆THEKｌ > サルヴァトーレ、ランチはブッフェになってしまうのでは。飯より遊ぶ時間が欲しさだから、短時間で提供され、摂取できるものがいいと思った。 [2013/12/6 13:42:23]

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System > 「肩まで浸かる程のnikaなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/6 13:40:08]

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◆nika > ピザしか食ったことないから、人が多いときにパスタやサイドメニュ分けあって食っておきたい。 [2013/12/6 13:39:45]

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◆nika > サルヴァトーレは私の知る限り一番うまい宅配ピザ屋だ。 [2013/12/6 13:39:02]

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System > yabeeの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/6 13:14:47]

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◆yabee > ショッピングモールのフードコートでもいい。それか、ラーメン屋なら無駄に7店舗もあるよ（行かない気がするが） [2013/12/6 13:12:57]

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◆yabee > お昼はピッツァにしようかと思ってたけど土曜は少し高いな。 http://www.salvatore.jp/restaurant/tamaplaza/menu.html [2013/12/6 13:09:59]

---

◆yabee > やべスーパー、あります。 [2013/12/6 13:09:15]

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System > ところで、yabeeの話をしていいかい？（入室） [2013/12/6 13:08:49]

---

System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/6 12:55:21]

---

◆ポーン > 昼は集まった時に適当に外食かや [2013/12/6 12:54:05]

---

◆ポーン > これはいいソフトだけど、UIがちょっと雑だな。 [2013/12/6 12:53:27]

---

◆ポーン > でもCPU相手に一人でやる場合は、最後までやって征服感を満たしたい。 [2013/12/6 12:52:24]

---

◆ポーン > 確かに勝敗が決まった後半ではプレイがダレるので、全征服までプレイする必要はない。過半エリア取ったら勝ちとか、規定ターン終了時にエリア数なり兵数合計なりを比べればいい。 [2013/12/6 12:51:25]

---

◆ポーン > ただ多国間闘争の複雑性を出すために、戦術ロジックの公開された第三国を出すという手もある。こいつは場を混ぜて最終的にやられるのが仕事だ。 [2013/12/6 12:49:37]

---

◆ポーン > でも対人戦をやるとなるとキングメーカーゲーかあるいは弁舌ゲーになるので、二人対戦の方がいいかも。 [2013/12/6 12:47:55]

---

◆ポーン > 戦はよくできたゲームだよなあ。 [2013/12/6 12:45:39]

---

◆ポーン > やべ町にやべスーパーがあるのでは？ [2013/12/6 12:44:39]

---

System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/6 12:44:02]

---

◆THEKｌ > 昼飯はどうするんですかに　カレーの材料はどこで購入するんですかに [2013/12/6 09:32:26]

---

◆鏡 > 練れば練るほど [2013/12/6 05:28:55]

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System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/6 05:19:45]

---

◆ポーン > 練る [2013/12/6 05:19:42]

---

◆ポーン > カレー 酒（THEKI焼酎？） 惨劇 本撒く X-Live布教 [2013/12/6 05:17:30]

---

◆ポーン > 明日だ [2013/12/6 05:16:27]

---

System > ところで、ポーンの話をしていいかい？（入室） [2013/12/6 05:15:39]

---

◆鏡 > まだ夜ではないか！ [2013/12/6 04:21:29]

---

System > やべえがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/6 04:06:35]

---

◆やべえ > ねよ　ねよ [2013/12/6 04:06:32]

---

◆やべえ > うえーこんな時間だ [2013/12/6 04:06:26]

---

◆鏡 > http://www.kongregate.com/cell-games [2013/12/6 01:24:41]

---

◆鏡 > 最善手うっても負けると思う [2013/12/6 01:14:32]

---

◆鏡 > 四鬼何回かやってみたけどミスしてくれないし無理っぽいですね [2013/12/6 01:14:11]

---

System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/12/6 00:23:17]

---

◆ポーン > 四は本当に勝てるのだろうか [2013/12/6 00:23:11]

---

System > 事実は容赦なくheteroを殺すのだ。（退室） [2013/12/5 23:54:41]

---

◆hetero > 時間があるって素晴らしいな。平日にゲーム1本楽しめるなんて。 [2013/12/5 23:53:20]

---

◆hetero > 魔女のところが特に良かった。 [2013/12/5 23:50:37]

---

◆hetero > クリア。　エンド1は最初からやりなおさないと無理なようだ。 [2013/12/5 23:46:55]

---

◆ポーン > 競馬の予想ソフトも作って日記で書いてる [2013/12/5 23:46:50]

---

◆ポーン > サイトの日記の最終更新は2013年6月か [2013/12/5 23:44:24]

---

◆ポーン > システムはシンプルに、フレーバーは無駄に潤沢に、が好みなのかも知れない [2013/12/5 23:43:49]

---

◆ポーン > こういうゲームにこそフレーバーがもっとついてほしい [2013/12/5 23:43:36]

---

◆ポーン > 四くそむずいぞ [2013/12/5 23:40:18]

---

◆summer > 心配無用 [2013/12/5 23:27:19]

---

◆summer > いや、私のパッドの設定がおかしかっただけのようだ。 [2013/12/5 23:27:12]

---

◆hetero > なぜ [2013/12/5 23:26:14]

---

◆summer > そうそう、シアスタ、ゲームパッド使ってると進めない箇所があったよ。 [2013/12/5 23:22:47]

---

◆hetero > むー、結構ゲームオーバー箇所あるな。セーブはこまめに [2013/12/5 23:19:16]

---

◆ポーン > 参の鬼クリア [2013/12/5 23:13:06]

---

◆ポーン > 弐の鬼クリア [2013/12/5 22:52:59]

---

◆ノノネヌ > それじゃあ神速の価値が相当落ちそうな気もします [2013/12/5 22:33:55]

---

◆ノノネヌ > 11に置けないようにすれば大体解決だと思うんですけど [2013/12/5 22:33:22]

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◆ノノネヌ > なるへそ [2013/12/5 22:32:54]

---

◆やべえ > もしくはスペシャルのモラル回復をなくすか。 [2013/12/5 22:28:43]

---

◆やべえ > ただそれはそれとして、このループはめんどくさそうなので神速は連続で打てないようにすべきかと思いました。 [2013/12/5 22:28:25]

---

◆やべえ > スペシャルや神速で、破壊された目を選ぶことはできますが効果は発揮されません（Ｑ＆Ａ参照）＞「神速を11に置いて11か12を出すと完全防御状態になってしまうこと」 [2013/12/5 22:27:41]

---

◆N.M > 破壊されないスキルは選択不可とかの条件入れないとな… [2013/12/5 22:26:25]

---

◆やべえ > これあかんやつや…… [2013/12/5 22:24:53]

---

◆やべえ > ◆THEKｌ > チェンジの代わりに破壊されないスキルを選ぶとどうなりますか？ [2013/12/5 20:02:25] [2013/12/5 22:24:46]

---

◆やべえ > ルールもダイエットして、ステータスとか絞り始めると、もうそれはバトエンになってしまう気がします。 [2013/12/5 22:18:16]

---

◆やべえ > バトクルは、ブラクルの戦闘を簡略化するためにバトエンの力を借りた感じですね。 [2013/12/5 22:15:33]

---

◆summer > こんこん [2013/12/5 22:12:43]

---

◆やべえ > こんばんは。 [2013/12/5 22:11:32]

---

◆やべえ > ボコボコにされた方もストシュー履いてましたけどね。 [2013/12/5 22:11:23]

---

System > 溢れ出ろやべえ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/5 22:10:55]

---

◆N.M > すげー [2013/12/5 22:10:06]

---

◆ノノネヌ > 更に言うならストシュー履いて敵の攻撃を鮮やかに避けてましたね [2013/12/5 22:07:16]

---

◆ノノネヌ > 僕が神速正拳や腹パンでボコボコにしたところを200kさんがアイテムを使いまくりの追い討ちでボッコボコにしました [2013/12/5 22:05:48]

---

◆N.M > 使ったのか… [2013/12/5 22:04:46]

---

◆ノノネヌ > 前回のセッションではN.Mを使った200k陣営が見事勝利しましたよ。 [2013/12/5 22:03:33]

---

◆ポーン > 壱の鬼クリアした。 [2013/12/5 22:00:43]

---

◆nika > NMさんは語尾にイニシャルがN.Mの言葉をつけて喋るのはどうか。 [2013/12/5 21:58:50]

---

◆nika > おお……なんということだ……No Meaning......＞使用不可 [2013/12/5 21:58:24]

---

◆nika > なぜかまりも団に陰謀やらせたりするようなもんで、作者内に譲れない何かがあるんだ折る。＞バトえん好きには受けがよくないかもと思いました。 [2013/12/5 21:57:08]

---

◆N.M > もともと使用不可だったじゃないですかーやだー [2013/12/5 21:54:54]

---

◆nika > N.Mがなくなってるじゃん！こんなものに金は払えん！No Money!＞バトエン [2013/12/5 21:54:31]

---

System > ところで、nikaの話をしていいかい？（入室） [2013/12/5 21:53:10]

---

◆summer > これ系のゲームはだいたいそうだけど、勝負が決まると作業ゲーになってしまうのがネック [2013/12/5 21:35:26]

---

◆ポーン > すごい面白いぞこれ [2013/12/5 21:33:00]

---

◆summer > やっぱりな [2013/12/5 21:30:13]

---

◆summer > 喋るたびに瞳の色が変わる。かわいい [2013/12/5 21:30:02]

---

◆hetero > 貴族の子じおけー　騎士になる。 [2013/12/5 21:29:53]

---

◆summer > 魔女出てきた。 [2013/12/5 21:29:44]

---

◆hetero > シアトリカル　アデレスタ　落した。　これは面白そう。 [2013/12/5 21:29:18]

---

◆summer > こんあっばｎ [2013/12/5 21:28:47]

---

◆ポーン > たまに敵の行動が早送りになる [2013/12/5 21:28:32]

---

◆hetero > こんばんは [2013/12/5 21:27:41]

---

System > 溢れ出ろhetero――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/5 21:27:27]

---

◆summer > ですね。敵と隣あってない土地は10か20残ることになる [2013/12/5 21:24:35]

---

◆summer > 兵力30以上だったら徴兵より効率がいいです [2013/12/5 21:23:38]

---

◆ポーン > 20から移動しようとしたら10しか移動しないから、それなら徴兵の方がって [2013/12/5 21:23:23]

---

◆summer > そうですか？ [2013/12/5 21:23:01]

---

◆ポーン > なるほど移動元の半分がいくのか [2013/12/5 21:22:45]

---

◆ポーン > あれっ　内政の移動よわい！ [2013/12/5 21:22:25]

---

◆summer > 対人戦でやりたいですね。＞戦 [2013/12/5 21:21:07]

---

◆summer > それそれ [2013/12/5 21:20:16]

---

◆ポーン > アブストラテジー。戦の方がよく洗練されてるね [2013/12/5 21:19:37]

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◆summer > なんだっけ。イートハーブがなんとか。 [2013/12/5 21:19:26]

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◆summer > ストラ・・ [2013/12/5 21:19:15]

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◆summer > あれ思い出しますね [2013/12/5 21:18:52]

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◆summer > こんばんあｈ。 [2013/12/5 21:18:06]

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◆ポーン > こないださまんささんがツイートしてた戦やってる。おもしろげ。 [2013/12/5 21:18:00]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/5 21:17:48]

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System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/5 21:17:44]

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◆summer > ここの人が好きなゲームと違う気もするけど誰かにすすめたい。 [2013/12/5 21:06:30]

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◆summer > めっちゃおもろい。 [2013/12/5 21:05:05]

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◆summer > これ遊んでるけど　http://www.freem.ne.jp/win/game/5894 [2013/12/5 21:04:12]

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System > わーいsummerだー（入室） [2013/12/5 21:03:48]

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◆d > ブラクルの世界観に題材があるかは分かりませんが、鉛筆っていうフレーバーよりもっといいものがありそうだと思いました。 [2013/12/5 20:41:50]

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◆ノノネヌ > 戦闘がバトエン的というだけでブラクルの戦闘要素強めな感じはします [2013/12/5 20:39:13]

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◆d > 記憶する変数がHPの1つだけというのもお手軽だったな。 [2013/12/5 20:32:51]

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◆d > オリジナルバトエン作ってる人いっぱいいたけど、もっと効果単純だった。　相手に50のダメージとか。 [2013/12/5 20:31:51]

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◆d > クルセイド好き用にチューニングしてあるのかな [2013/12/5 20:30:50]

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◆d > バトえん好きには受けがよくないかもと思いました。 [2013/12/5 20:30:39]

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◆d > バトル鉛筆の売りは、たぶんルールよく知らない人でもなんとなくわかって遊べるところにもあるとおもうので、 [2013/12/5 20:30:11]

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◆d > バトエンクルセイドルール長いね。 [2013/12/5 20:29:05]

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◆ノノネヌ > 白日の断頭台と歪んだ世界針はコンボ効きませんね [2013/12/5 20:28:57]

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◆d > ところで同じエンブリオを複数回成長させることも可能です。 [2013/12/5 20:28:01]

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◆d > こんばんは [2013/12/5 20:27:08]

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◆ノノネヌ > こんばんは [2013/12/5 20:27:06]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/5 20:26:57]

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◆ノノネヌ > [２]幻影陣<ミラージュ> モラルが0の敵狩人全員に、部位ダメージを1与える。幻影陣は回避もブロックもされない。 [2013/12/5 20:25:34]

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◆THEKｌ > 防げるのは他爆装置だけということかよ。 [2013/12/5 20:25:06]

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◆ノノネヌ > 裁定とか言ってすいません [2013/12/5 20:24:00]

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◆ノノネヌ > 「効果で」ですね [2013/12/5 20:23:42]

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◆ノノネヌ > ◆taka > ファントマイザとクリッカーが安定して強そうだ。 [2013/11/3 21:31:45]
◆やべえ > 変な攻撃でもない限り、部位ダメージ受けるときはモラル0のはずなんで、そんなに強くはないかと。 [2013/11/3 21:35:09]
◆ノノネヌ > 効果で部位ダメージを受けないんですね？ [2013/11/3 21:36:48]
◆ノノネヌ > 殴られたら傷つくと。 [2013/11/3 21:37:11]
◆やべえ > ということです。ダメージ発生と、それによる部位ダメージ発生の間にはさすがにクッキー使えません。 [2013/11/3 21:38:05]

こっちだった [2013/12/5 20:23:27]

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◆THEKｌ > じゃぁファントマイザっていつ発動するんですか。部位ダメージが発動するということはモラルが0ということなのでは。 [2013/12/5 20:22:50]

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◆mayo > うばうば [2013/12/5 20:20:49]

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◆mayo > ていうか、デュアルラインをクロスと見做さないとホワイトポイント不可能だよね？ [2013/12/5 20:19:31]

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◆ノノネヌ > ダメージを食らう直前はクッキーを使えるけどダメージを食らってから部位ダメージを食らうまでの間は使えないという裁定が出ています。 [2013/12/5 20:18:55]

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◆mayo > エッジ系の実績は、光が重なっていても重複カウントされますか？ [2013/12/5 20:17:46]

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◆THEKｌ > クッキークリッカーファントマイザってアイテム割らない限りほとんど部位ダメージ食らわなくなりそうなんだけど、どうなんですか。 [2013/12/5 20:17:42]

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◆THEKｌ > こうさ【交差／交叉】とは。意味や解説。［名］(スル)1 2本以上の線状のものが、ある一点で交わること。　いや200kさんの定義はしらんけど、ダメだと思ってる。 [2013/12/5 20:16:50]

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◆mayo > 交差の定義がよくわからないが、デュアルラインを満たせばクロスも自動的に満たすって感じでいいのだろうか [2013/12/5 20:15:44]

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◆mayo > ホワイトポイントは、実質デュアラインの上位互換という解釈でよいのだろうか。 [2013/12/5 20:14:11]

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◆mayo > 適応というか、２枚分にカウントされるかという質問です。 [2013/12/5 20:13:00]

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◆ノノネヌ > ばばんは [2013/12/5 20:12:30]

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◆mayo > NineMirrorについて、セブンミラーの効果は同一鏡に2度反射しても適応されますか？ [2013/12/5 20:12:10]

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System > おかえりなさい、ノノネヌさん（倒置法） [2013/12/5 20:12:03]

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◆mayo > やはりクッキーを増やすゲームだったか。 [2013/12/5 20:10:46]

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◆mayo > 神速+世界針を連打してクッキーを増やそう！ [2013/12/5 20:10:01]

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◆mayo > バトクルのルールは、全く読む気にならない。適当にスキル効果だけ拾っている。白日の断頭台と歪んだ世界針でコンボすればいいのかな。 [2013/12/5 20:08:41]

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System > こうして回路はmayo残酷物語になる。（入室） [2013/12/5 20:06:56]

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◆THEKｌ > チェンジの代わりに破壊されないスキルを選ぶとどうなりますか？ [2013/12/5 20:02:25]

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◆THEKｌ > 歓楽の仮面つよそう。2d6回復、大抵の2d6打点が条件付きってことを考えると異状解除も含めてコスパよし。 [2013/12/5 19:58:07]

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◆THEKｌ > 11神速ってようは速い代わりに1ターン無駄にする運命の輪でしょ？まぁ合わせて持てば好きな目の幅が10〜12にまで広がるか。 [2013/12/5 19:47:11]

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◆THEKｌ > ルールが長いからと敬遠していたバトクルのルールをやっと読んだ。割と面白そうだけどバランスも難しそうな。 [2013/12/5 19:45:52]

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System > おかえりなさい、THEKｌさん（倒置法） [2013/12/5 19:45:29]

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System > 事実は容赦なくノノネヌを殺すのだ。（退室） [2013/12/5 15:21:33]

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◆ノノネヌ > 効果として残すというなら、これらの最大の欠点は「神速を11に置いて11か12を出すと完全防御状態になってしまうこと」です [2013/12/5 15:06:34]

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◆ノノネヌ > 神速は相変わらず唯一無力化を行う攻撃判定をすっ飛ばすので実行できちゃいます [2013/12/5 15:04:15]

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◆ノノネヌ > スペシャルで破壊されてる目が実行できてしまうと思います [2013/12/5 15:02:40]

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◆ノノネヌ > ありがとうございます [2013/12/5 14:32:54]

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System > 溢れ出ろノノネヌ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/5 14:32:42]

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System > 残念でしたー！そのやべえは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/5 12:47:22]

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◆やべえ > とりいそぎ。 [2013/12/5 12:47:20]

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◆やべえ > 季節札はnivさん作の「魔女狩りの季節」、仮面はeikaさん作の「友達ゲーム」が元ネタです。 [2013/12/5 12:46:13]

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◆やべえ > Ｑ＆Ａ補完。 [2013/12/5 12:44:40]

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◆やべえ > 神速は寝ぼけてバックアップのファイル編集してたので追記。 [2013/12/5 12:44:24]

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System > ところで、やべえの話をしていいかい？（入室） [2013/12/5 12:43:53]

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System > 残念でしたー！その布は別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/5 11:28:40]

---

◆布 > 忘年会でバトクルするなら、先にキャラ作った方がいいんですかね。多分狩人3人でのブラクルもできそうだけども参加者いなさそう [2013/12/5 11:26:14]

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◆布 > 誤字脱字がいくつかあったと思うのですが、今確認できない環境なので後で。あと凶悪コンボが見つかったかもしれない(勘違いの可能性が高い)ので後で確認します [2013/12/5 11:15:21]

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◆布 > 新スキル二種の元ネタがあったら是非教えてください。 [2013/12/5 11:11:00]

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◆布 > Ｑ＆Ａの最後が尻切れですぜ [2013/12/5 11:09:00]

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◆布 > 神速の効果にエラッタがかかってないのは仕様ですか？ [2013/12/5 11:06:18]

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◆布 > テスト終わったー [2013/12/5 11:04:03]

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System > こうして回路は布残酷物語になる。（入室） [2013/12/5 11:03:42]

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System > やべえがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/5 03:21:01]

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◆やべえ > 急いだので邪悪な部分があったらごめんなさい。 [2013/12/5 03:20:26]

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◆やべえ > バトクル更新　https://dl.dropboxusercontent.com/s/jcj4k4jjrxa65lm/battle_crusade.txt [2013/12/5 03:20:10]

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System > 溢れ出ろやべえ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/5 03:19:42]

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◆nivianca > eikaっか忘年会のとき可能なら国立ハッピーエンド図書館持ってきて（買います）。 [2013/12/5 01:15:15]

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System > ここまでが、すべてniviancaの出まかせである！！（入室） [2013/12/5 01:14:43]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/4 23:31:42]

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◆d > にぶろびーとでも聞き返すか [2013/12/4 22:40:11]

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System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/4 22:40:04]

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System > 200kの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/4 19:50:43]

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◆200k > どっちもイエスですね [2013/12/4 19:45:21]

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System > 溢れ出ろ200k――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/4 19:44:51]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/4 11:38:19]

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◆鏡 > でしょうね [2013/12/4 04:41:58]

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◆THEKｌ > 実績って一度解除したら永続的にポイントが入るわけじゃないよね？条件を満たさなくなったらそれ以降ポイント入らないよね？ [2013/12/4 04:39:01]

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◆THEKｌ > 九鏡ゲー、２本でなく３本の光が交叉しているときはクロスの条件を満たす？ [2013/12/4 04:07:38]

---

System > 事実は容赦なくやべえを殺すのだ。（退室） [2013/12/4 02:24:14]

---

◆やべえ > ねぬ。 [2013/12/4 02:24:11]

---

◆やべえ > ログを追ってもURL多くて頭に入ってこぬ。 [2013/12/4 02:24:02]

---

◆やべえ > ４つ前の発言に誤字を見つけてからのundo祭りでした。 [2013/12/4 02:16:44]

---

◆d > あれ消えてなかった [2013/12/4 02:16:04]

---

◆d > ツクールで作る発言が消え取る [2013/12/4 02:15:55]

---

◆やべえ > http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/train/top_tamapuraza.html [2013/12/4 02:15:51]

---

◆やべえ > 忘年会：12/7(土) 13:00　田園都市線たまプラーザ駅の中央改札前集合でお願いします。前日あたりにまたリマインドします。 [2013/12/4 02:15:47]

---

◆やべえ > 解除したやつを毎回数えるのが面倒なので、ツクールゲーにすると良いと思いました（ツクールでなくても良いけど） [2013/12/4 02:15:42]

---

◆やべえ > 「全実績を１度以上解除する」を狙って、無事達成できました。９５点。 [2013/12/4 02:15:36]

---

System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/4 02:15:32]

---

◆やべえ > ＼９つの鏡やった／ [2013/12/4 02:15:30]

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System > わーいやべえだー（入室） [2013/12/4 01:54:52]

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◆鏡 > 惨劇ルーパー：脚本：プラチナム　　　プレイヤー：ポーン えいか やべえ まんさ　　　レイパー：niv 200k　　　リザーバー：鏡 [2013/12/4 01:13:20]

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System > 200kの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/4 00:02:32]

---

◆200k > 他に条件がないなら惨劇レイパー参加に名乗りをあげます [2013/12/3 23:57:24]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/3 23:53:15]

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◆ポーン > どろりろん [2013/12/3 23:53:14]

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◆nivianca > Neverending Miserableloop...... [2013/12/3 23:51:28]

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◆200k > 惨劇ルーパーはN.Mゲーですか？ [2013/12/3 23:49:51]

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◆d > パッケージにプレイ人数４固定って書いてあった [2013/12/3 23:43:27]

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◆d > なるほど。 [2013/12/3 23:42:51]

---

◆platinum > ゲームシステムとして3人固定です。一応2人用の特殊ルールとかを設けることは出来ますが [2013/12/3 23:42:31]

---

◆d > ホームページのゲーム紹介みたけどよくわからなかった。リプレイ見ろってことかな。 [2013/12/3 23:41:09]

---

◆platinum > 人数が少ないほうが作戦のすれ違いとかは少ないですね [2013/12/3 23:40:51]

---

◆d > プレイヤーキャラを4にできないのは、3人でシナリオをもう組んじゃったからかな。プレイ人数が少ないと統制のとれた連携がとれますね。 [2013/12/3 23:40:43]

---

◆platinum > ゲーム上にプレイヤーキャラが3人いてそれぞれの行動を各プレイヤーが担当するので [2013/12/3 23:39:39]

---

◆d > 人数多いほど難しいんですか [2013/12/3 23:38:51]

---

◆d > 難易度の問題か。 [2013/12/3 23:38:35]

---

◆platinum > プレイヤーが2人以下だと少し難易度下がるぐらいで一応問題ないです。相談ありだとプレイヤー4人以上でもできるかも？私は1対1か1対3しかやったことないです。 [2013/12/3 23:38:00]

---

◆d > この歌は面白いね。 [2013/12/3 23:37:57]

---

◆d > どう珍しいのかよく分からんな。スーパーソウの代わりにアトモスフィア使ってるな。 [2013/12/3 23:37:04]

---

◆ポーン > そんなに暗く感じないな。 [2013/12/3 23:36:55]

---

◆nivianca > http://www.youtube.com/watch?v=PB6XCpWmGQo　これは非哀愁系メロディアスっていう珍しいユーロ。 [2013/12/3 23:35:32]

---

◆nivianca > 何度でもいいのか。食べても食べても、まだおかわりできるのか。稲扱いてどっこい酢豚飲んでわっしょい、たらふく食べてもおかわり豊作、芋とたらこでええじゃないかええじゃeikaエイカホイサッサ。 [2013/12/3 23:35:11]

---

◆ポーン > ｗ [2013/12/3 23:34:37]

---

◆d > どういう理由で人数制限があるの？スネオが決めたの？ [2013/12/3 23:33:42]

---

◆鏡 > 人数たりなかったら乱入しよう [2013/12/3 23:23:21]

---

◆200k > クッキーは最新verの表実績とアイテムコンプしたところでやめました [2013/12/3 23:22:28]

---

◆ポーン > あと一人いれば二回になるね。 [2013/12/3 23:22:04]

---

◆ポーン > 希望者はいまのところ：ポーン、eika、niv、ヤヴェマリア、さまんさ　だ [2013/12/3 23:21:35]

---

◆platinum > そうです [2013/12/3 23:21:32]

---

◆鏡 > 惨劇ルーパー：脚本：プラチナム、プレイヤー：ポーンえいかやべえまんさ　　レイパー：niv [2013/12/3 23:21:26]

---

◆ポーン > 一回でGM一人プレイヤー3人だよね [2013/12/3 23:21:06]

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◆platinum > 希望されれば何度でもやりますぞ [2013/12/3 23:20:23]

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◆ポーン > 暇になった人にはX-Liveをお勧めしたい [2013/12/3 23:19:38]

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◆ポーン > 22億枚くらいで、アンチマターコンデンサー１個つくったあたりでお死枚。 [2013/12/3 23:17:41]

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◆d > 最終アイテムを70個くらい取ったくらいで止めたと思う [2013/12/3 23:16:40]

---

◆d > あれそうそうに飽きたな。 [2013/12/3 23:16:10]

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◆ポーン > プラチナムさん二回やってくれないかなあ [2013/12/3 23:16:00]

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◆ポーン > 4人 [2013/12/3 23:15:40]

---

◆nivianca > そういえばクッキークリッカーって今どうなってます？まだやってる人いる？ [2013/12/3 23:15:27]

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◆summer > 何人できるのあれ？ [2013/12/3 23:13:46]

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◆summer > あ、はい。惨劇ルーパーやりたい勢です [2013/12/3 23:13:40]

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◆N.M > 少女と囚人のジレンマはすき出し続けてもらう運ゲーだからともかく走者は神経ずっと張り詰めっぱなしなので死ぬ [2013/12/3 23:05:58]

---

◆nivianca > ゴーストブリッドクリア職人を雇えばいいんじゃないかな。 [2013/12/3 23:05:34]

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◆nivianca > 冒険企画局が言ってたよ。お金で解決するのは悪いことじゃない、目的を果たすために一生懸命お金をためるのは尊い努力だって。 [2013/12/3 23:05:19]

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◆d > JRPGでラスボスに持久戦を挑んで、一時間とか粘った挙句に敗北するようなしんどさ。 [2013/12/3 23:03:39]

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◆d > 根性ありますね。 [2013/12/3 23:02:37]

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◆N.M > 少女と囚人のジレンマと走者と亀のフレイムはクリアした記憶がある [2013/12/3 23:02:17]

---

◆ポーン > もうあんな風には作らないと思います。たぶんね。 [2013/12/3 23:01:02]

---

◆d > 走者と亀のフレイムも大概ですよね。あれクリアするのはきつい。処理落ちさせて強引に突破した [2013/12/3 23:00:14]

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◆d > そう。ポーンさんのストーリーが読みたいから、ストレスに我慢して続けるしかないんです。 [2013/12/3 22:59:26]

---

◆ポーン > ぼくならすぐやめるので、頑張ってストレスに耐えてて辛かろうなと [2013/12/3 22:58:51]

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◆d > ゴーストブリッドは辛抱とかそういうもんだいじゃなくて難しかった。 [2013/12/3 22:58:41]

---

◆d > 辛抱弱かったらクリアできないのでは [2013/12/3 22:58:03]

---

◆ポーン > 辛抱弱いと思ってました。 [2013/12/3 22:57:44]

---

◆d > みんなもっと辛抱強いと思ってた？ [2013/12/3 22:57:25]

---

◆d > ジレンマは一人脱出にかんしては割とすぐ攻略できますよね。 [2013/12/3 22:57:07]

---

◆ポーン > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [2013/12/3 22:56:42]

---

◆nivianca > 一日一万発、感謝のゴーストブリッド。 [2013/12/3 22:56:30]

---

◆ポーン > ジレンマはともかく、絶対的人狼は悪いことしたと思ってる。 [2013/12/3 22:56:23]

---

◆ポーン > みんなの辛抱強さを舐めてた節はあるかも。 [2013/12/3 22:55:34]

---

◆d > あれ、もしかしてPCと心を遮断してたら難易度あがる？ [2013/12/3 22:54:23]

---

◆d > 真心？ [2013/12/3 22:53:58]

---

◆ポーン > 真心が足りないんでは。 [2013/12/3 22:53:35]

---

◆d > ポーンさんのゲームのストーリーパート見たいのに、ゲームパートが難しくて先にすすめなくて悲しいよ [2013/12/3 22:53:31]

---

◆d > あれセーブゼロの絶対的人狼と同程度にきついんじゃないでしょうか。 [2013/12/3 22:52:31]

---

◆ポーン > とくに想定してませんでした。 [2013/12/3 22:51:25]

---

◆d > あ、一緒に脱出ｓる奴ね。 [2013/12/3 22:51:15]

---

◆d > 難易度としてはどのくらいを想定しましたか？ [2013/12/3 22:51:01]

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◆d > 少女と囚人のジレンマって、何％くらいの人が最後までできたんだろう。 [2013/12/3 22:50:49]

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◆ポーン > リンダリンダに出てきますね。 [2013/12/3 22:50:37]

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◆d > ヘブンって、ジレンマ以外でもでてきますか？ [2013/12/3 22:50:07]

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◆d > ここはヘブンですと似てますね [2013/12/3 22:49:53]

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◆ポーン > ウィザードリィ・サーガのクライマックスでテンション上がって地の文で出てきた「ここではないどこかに突き抜ける（ルビ：ブレイクオン・スルー・トゥー・ジ・アザーサイド）」が好きすぎて、昔それを英語で手書きで描いて壁紙にしてた。 [2013/12/3 22:49:24]

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◆d > niv「はい、anothercrazydayisgonnamake…面接官「簡潔にといったはずですが」 [2013/12/3 22:48:06]

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◆d > 面接官「あなたのつくったホームページについて簡潔におしえてください」 [2013/12/3 22:47:35]

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◆nivianca > 好きすぎて昔、web製作会社の面接の際に自分のつくったホームページのurlを歌詞からとってanothercrazydayisgonnamakemethroughthefire.htmlにしていた。面接官に苦笑された。 [2013/12/3 22:46:37]

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◆d > 狼男が恋をした　＞　JUMPINUP,OMレールガン＞最初にnivさんがはったようなやつ＞RealLove>インカーネーション　くらいの印象かな。 [2013/12/3 22:46:23]

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◆nivianca > jumpinは超好き。 [2013/12/3 22:44:10]

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◆nivianca > railgunは好き。もっとBPM早いバージョンの方が好きだけど。 [2013/12/3 22:43:59]

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◆d > JUMPIN' UP もいいね。 [2013/12/3 22:43:25]

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◆d > うんこれいいんじゃないかな。？RL [2013/12/3 22:42:08]

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◆ポーン > 「すげえ！」「これが群馬最速・・・」 [2013/12/3 22:41:04]

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◆ポーン > 「ぶっちぎってやるぜ！」　ブオオオオオオオ [2013/12/3 22:40:53]

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◆d > いまリアルラブ聞いてる途中 [2013/12/3 22:40:49]

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◆ポーン > これもイニシャルD？ [2013/12/3 22:40:31]

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◆nivianca > http://www.youtube.com/watch?v=XLZ-dhfr_4Q これは？ [2013/12/3 22:39:39]

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◆d > インカーネーションはメロディ力が足りないと思う [2013/12/3 22:38:57]

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◆d > 同じジャンルに見える [2013/12/3 22:37:22]

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◆d > 寺田克也さんとミケランジェロの違いがわからん [2013/12/3 22:37:16]

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◆d > これは音は似てるきがするけど、じゃかじゃか感が足りないきがする。 [2013/12/3 22:36:20]

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◆d > http://www.youtube.com/watch?v=eGAA4IFEPb0 [2013/12/3 22:35:33]

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◆nivianca > まろやかならいいのかな。 [2013/12/3 22:33:59]

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◆nivianca > ずぶといがどういうのを指すのかよくわからん。 [2013/12/3 22:33:54]

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◆nivianca > そんなに好きではないけどこれとかかな。 http://www.youtube.com/watch?v=YpvEk4EH5Mg [2013/12/3 22:33:39]

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◆ポーン > http://www.nicovideo.jp/watch/sm4084182　これずんずんで良くない？ [2013/12/3 22:32:46]

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◆nivianca > 「寺田克也 http://ultra.shueisha.co.jp/column/10/1/1/ の絵の力強い感じが好き」って人にミケランジェロの最後の審判 http://blogs.yahoo.co.jp/mojojnk/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F67%2Fe7%2Fmojojnk%2Ffolder%2F978233%2Fimg_978233_23640435_0%3F1373067533&i=1 勧めるような感じで、見るポイントの焦点が合ってないと通じないんだと思われる。 [2013/12/3 22:31:11]

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◆d > ユーロビーとって、きゅんきゅんしてるずぶとい音つかわない奴ありますか？ [2013/12/3 22:30:19]

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◆d > 面白かったけど難しかった。MTGのほうがおもしろかったな。 [2013/12/3 22:29:22]

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◆d > チュートリアルだけやった [2013/12/3 22:29:12]

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◆ポーン > Webで無料プレイできたのでやりましたよ。やりこんでないけど、なかなか面白かった。 [2013/12/3 22:28:54]

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◆d > メインに、スーパーソウ使うか否かぐらいの違いじゃないかな。 [2013/12/3 22:28:39]

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◆d > ずんずんじゃかじゃか似てると思うんだけどな。 [2013/12/3 22:28:19]

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◆d > 共通点があったので [2013/12/3 22:28:05]

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◆d > はい。格ゲーカードで、 [2013/12/3 22:28:01]

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◆ポーン > 知ってます。YOMIですよね。 [2013/12/3 22:27:37]

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◆d > ポーンさんヨミは知ってますか？ [2013/12/3 22:26:47]

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◆d > 結びつかないかな？ [2013/12/3 22:26:23]

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◆nivianca > さっきのユーロのずんずんじゃかじゃかと頭の中で結びつかない。 [2013/12/3 22:25:28]

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◆nivianca > 咲ちゃんはムフフだね。 [2013/12/3 22:22:58]

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◆ポーン > サイトではゲームマーケット大阪（３月）用のラインナップが出てるけど、ツイッターでは、ゲームマーケット春（６月）を意識してるようだった [2013/12/3 22:22:44]

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◆d > でもユーロビーととは全然違うね [2013/12/3 22:20:21]

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◆d > この歌、ずんずんじゃかじゃかで好き [2013/12/3 22:19:40]

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◆d > http://www.youtube.com/watch?v=IHxiC42TgGM [2013/12/3 22:19:18]

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◆summer > この人本当に多産ですね [2013/12/3 22:18:29]

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◆ポーン > http://ash.jp/~md/ 「不来方ノ宮」と「Vanquish Sky」が気になる。 [2013/12/3 22:16:47]

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◆ポーン > KAZOONM [2013/12/3 22:14:52]

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◆nivianca > 9000kならNine Millionだ。 [2013/12/3 22:14:17]

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◆summer > アメリカ人 > KAZOOOOOOOOOON [2013/12/3 22:14:13]

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◆d > KAZOOON [2013/12/3 22:13:25]

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◆鏡 > しかしＫＡＺＯＯＮは６文字しか存在しないぞ [2013/12/3 22:12:20]

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◆200k > 7は俺の数字じゃない。KAZOONさんのものです [2013/12/3 22:11:03]

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◆200k > N.MさんN周年記念ゲー向きにNMのイニシャル先行で作られた作品 [2013/12/3 22:10:04]

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◆summer > 7M [2013/12/3 22:08:58]

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◆summer > 7000kの間違いでは [2013/12/3 22:08:31]

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◆nivianca > Nanaju-Manになれますよ。 [2013/12/3 22:08:04]

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◆nivianca > ハンドルは700kにしなくていいんですか。 [2013/12/3 22:08:00]

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◆ポーン > www [2013/12/3 22:07:09]

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◆nivianca > 200kさんがついにNM離れをしたかと思ったら。 [2013/12/3 22:07:00]

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◆nivianca > ｗｗｗｗｗ [2013/12/3 22:06:43]

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◆200k > Nine Mirrors [2013/12/3 22:06:28]

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◆200k > 9つの鏡は7つではいけない理由があります [2013/12/3 22:05:01]

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System > こうして回路は200k残酷物語になる。（入室） [2013/12/3 22:04:30]

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◆nivianca > 世の中にはいろんな目的がある（自作のアナログゲームをN.Mと略されるとか）。 [2013/12/3 22:04:24]

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System > 事実は容赦なくheteroを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 22:03:35]

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◆hetero > 目的を達したので落ちます。 [2013/12/3 22:03:33]

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◆d > でも、シャカシャカずんずんは　大抵の曲でもそうかな？ [2013/12/3 22:03:23]

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◆d > あかりせっとしてでなおすのだ [2013/12/3 21:58:00]

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◆d > シャカシャカずんずんな感じがよかったのかな [2013/12/3 21:57:36]

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◆hetero > 天鳳の偽じおけーさんアカウント負けまくっていて悲しい。 [2013/12/3 21:57:29]

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◆d > あなりあはできる力がないな [2013/12/3 21:56:41]

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◆nivianca > 私は前奏のギュルギュルしてるところと、en, er, gy, energy is on fireのところが好き。 [2013/12/3 21:56:11]

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◆d > おっとみてなかった [2013/12/3 21:55:45]

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◆nivianca > ｄはその曲のどの辺がよかったの。 [2013/12/3 21:54:37]

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◆hetero > あれ、通った。天鳳しながらで申し訳ない。 [2013/12/3 21:53:29]

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◆summer > ぢきゅうがふりーむに登録されててなんかウケたｗ [2013/12/3 21:49:22]

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◆summer > 命の危険を感じる。 [2013/12/3 21:46:54]

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◆summer > いいですよ。 [2013/12/3 21:46:05]

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◆hetero > さまんささん来年デートしませんか？ [2013/12/3 21:43:56]

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◆nivianca > あとは忍空で死体見ながらふりかけ欲しがるシーンを気に入ってくれれば完璧だ。 [2013/12/3 21:41:52]

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◆nivianca > 気に入ってくれたか。素晴らしい。 [2013/12/3 21:41:30]

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◆d > にぶさんがはった曲センスいいね。 [2013/12/3 21:40:57]

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◆nivianca > そうだ、俺をもっとテイクミーハイヤー。 [2013/12/3 21:39:50]

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◆nivianca > 素晴らしいね。＞作ろうず [2013/12/3 21:39:43]

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◆summer > 暗闇の迷宮から光の妖精を脱出させるボードゲーム [2013/12/3 21:37:40]

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◆hetero > おや、こんばんは [2013/12/3 21:35:48]

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◆summer > 鏡とライトをコンポーネントにしたアナログゲームあったら欲しいな。 [2013/12/3 21:35:19]

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◆summer > KAZOON > やっぱ7回じゃないと [2013/12/3 21:33:14]

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◆summer > やっぱ7回じゃないと [2013/12/3 21:32:54]

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◆d > 6個ぐらいから急激に難しくなるようなイメージ [2013/12/3 21:32:33]

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◆d > 9回もあるとTHEKIさんの脳内処理ができませんでしたか？ [2013/12/3 21:32:15]

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◆summer > 【痛い】 [2013/12/3 21:31:55]

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◆d > 光のかわりに剣をなげるのも面白そうだ [2013/12/3 21:31:18]

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◆d > なるほど [2013/12/3 21:30:26]

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◆THEKｌ > 9回長い。 [2013/12/3 21:29:52]

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◆summer > 200kさんのは有料版なんじゃないですかね。 [2013/12/3 21:28:56]

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◆summer > 実際に鏡使ってやってみても面白祖ウファ [2013/12/3 21:28:27]

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◆THEKｌ > キンコンカンを思い出した。　http://www.nikoli.co.jp/ja/puzzles/kinkonkan.html [2013/12/3 21:28:26]

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◆d > あれ、じおしてぃーなのに直リンできてる [2013/12/3 21:28:01]

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◆THEKｌ > 鏡ゲーは面白そうだった。あとでやる（時間があれば [2013/12/3 21:27:48]

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◆d > 鏡ゲー、交互に鏡おくことにしたら競技ゲーにできそう [2013/12/3 21:27:22]

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◆summer > eikaさんがストーリーを書くといいと思った。 [2013/12/3 21:26:59]

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◆summer > なんか文字を書くとか。 [2013/12/3 21:25:51]

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◆summer > もっとヘンテコな実績が少しあるといいと思いました。 [2013/12/3 21:25:22]

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◆summer > おもしろかったです。 [2013/12/3 21:24:26]

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◆summer > 86点だった。＞９鏡 [2013/12/3 21:24:15]

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System > ところで、summerの話をしていいかい？（入室） [2013/12/3 21:23:48]

---

◆d > nivさんこんど一緒にユーロビーとつくろうず [2013/12/3 21:10:16]

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◆d > 昆布 [2013/12/3 21:09:19]

---

◆ポーン > こんばんば [2013/12/3 21:07:03]

---

◆hetero > こんばん [2013/12/3 21:06:02]

---

System > おかえりなさい、heteroさん（倒置法） [2013/12/3 21:05:46]

---

◆nivianca > テイスターズストップだ。 [2013/12/3 20:59:15]

---

◆ポーン > くをんばんは [2013/12/3 20:59:04]

---

◆nivianca > こんばんは。 [2013/12/3 20:59:01]

---

◆ポーン > 味が分からなくなる上に、胃が弱って食べづらくなる [2013/12/3 20:58:55]

---

System > ところで、niviancaの話をしていいかい？（入室） [2013/12/3 20:58:39]

---

◆ポーン > スパゲティの辛いのはいけるんだけど、カレーのは駄目 [2013/12/3 20:58:31]

---

◆d > 銀座のカレーなんで甘口ないんだろう [2013/12/3 20:57:15]

---

◆d > 辛いの苦手 [2013/12/3 20:57:06]

---

System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/3 20:56:55]

---

◆ポーン > ぼくもカレー辛いの苦手 [2013/12/3 20:47:55]

---

◆ポーン > mayo来られんのか [2013/12/3 20:37:34]

---

◆ポーン > 甘口カレーにする？ [2013/12/3 20:37:17]

---

◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/3 20:37:06]

---

System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/3 20:37:00]

---

◆mayo > 鏡が４つ置かれた状態が謎だ [2013/12/3 20:34:06]

---

System > 200kとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/3 20:33:00]

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◆200k > アヘレンの強撃はtwitterのあの回答でリミテッド確定だと思った矢先で実はそうではなかったというのが衝撃1.5倍だった [2013/12/3 20:32:57]

---

◆200k > http://island.geocities.jp/deftdknaw/souko/9mirror.txt [2013/12/3 20:30:20]

---

◆200k > 暇つぶしに暇つぶしのための1人プレイゲーを作りました [2013/12/3 20:30:10]

---

◆mayo > 今日はフレキシブルマーガレットを考えた。やっぱり衝重構成が強いですね。 [2013/12/3 20:29:40]

---

System > 溢れ出ろ200k――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/3 20:29:19]

---

◆THEKｌ > 辛くない派です。 [2013/12/3 20:28:12]

---

◆mayo > 私はホットチリペッパーを持参できるので、辛味が足りなくても問題ないよ。（そもそも参加しないが） [2013/12/3 20:26:03]

---

System > 溢れ出ろmayo――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/3 20:24:32]

---

◆d > THEKIさんはカレーは甘口派ですか [2013/12/3 19:48:53]

---

◆THEKｌ > THEKIは忘年会の参加者を知らないが、8人ぐらいとか言ってたっけ？カレーは大きめの炊飯器と米があるなら作ってもいいが、カレーでないものを食いたい人がどれほどいるか未知。 [2013/12/3 19:42:36]

---

System > こうして回路はTHEKｌ残酷物語になる。（入室） [2013/12/3 19:41:10]

---

System > 事実は容赦なくniviancaを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 19:15:44]

---

◆nivianca > 話す相手が誰もいなくてつらいよ。この先ユーロビートを私くらい好きな人にめぐり合ったとして、その人が忍空のそのシーンを好きな確率なんて絶望的だからな。 [2013/12/3 19:15:34]

---

◆nivianca > 俺もこの11:32から始まる曲の、最後の方の違う曲に切り替わるタイミングで入る叫び声を聞くたびに、忍空の「うますぎるやぁぁぁぁ！うますぎてふりかけがほしいやややややぁ！」を思い出すんだけど、 [2013/12/3 19:14:56]

---

System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/3 19:14:31]

---

◆nivianca > http://www.youtube.com/watch?v=YwJIjSoRZFw#t=11m32s [2013/12/3 19:13:25]

---

◆nivianca > まえにポーニングが「X-Liveの話ができる相手がいなくてつらい」って言ってたけどさあ、 [2013/12/3 19:13:23]

---

◆nivianca > 赤紙さんがアカシックレコードの司書みたいになっている。 [2013/12/3 19:12:56]

---

System > こうして回路はnivianca残酷物語になる。（入室） [2013/12/3 19:12:24]

---

System > 事実は容赦なくノノネヌを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 18:20:13]

---

◆ノノネヌ > お　わ　ろ [2013/12/3 18:20:11]

---

◆ノノネヌ > バトクルやりたいです [2013/12/3 18:20:00]

---

◆ノノネヌ > b [2013/12/3 18:19:52]

---

System > こうして回路はノノネヌ残酷物語になる。（入室） [2013/12/3 18:19:31]

---

System > 「肩まで浸かる程のdrauなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/3 16:20:12]

---

◆drau > にじみかわいい反dra行為、おんどれ強引want me 合意。 [2013/12/3 16:20:04]

---

System > わーいdrauだー（入室） [2013/12/3 16:19:24]

---

◆鏡 > ◆yabee > Q, 惨劇ルーパーの参加者はもう確定してますか？（まだなら混ざりたし） [2013/12/3 13:01:23] [2013/12/3 14:46:48]

---

◆鏡 > ◆niv > 惨劇ルーパーそれほど興味ないけど、惨劇レイパーを作るためにやりたい。 [2013/11/19 22:00:23] [2013/12/3 14:45:17]

---

◆鏡 > ◆ポーン > 【決まり】忘年会は7日。惨劇ルーパーはプラチナム脚本でポーンえいかが少なくともやる [2013/11/5 12:58:36] [2013/12/3 14:45:13]

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System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/3 14:38:49]

---

◆ポーン > プラチナさんがGMし、プレイヤーはぼくと、もう一人誰かが決まってたと思う。eikaさんかな。あとヤヴェ・マリアで揃った感じかな？ [2013/12/3 14:38:37]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/3 14:37:00]

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System > 事実は容赦なくyabeeを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 13:07:02]

---

◆yabee > そしてリミテッドじゃなかった。 [2013/12/3 13:06:50]

---

◆yabee > 記述は問題だけど、反動構えるかどうかよりリミテッドかどうか方がゲームに与える影響が遥かに大きいのでそこに注目してました。 [2013/12/3 13:06:27]

---

◆d > みんなはブレイスヴァのおやつにはいりますか？ [2013/12/3 13:05:55]

---

System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/3 13:05:39]

---

◆yabee > Q, 惨劇ルーパーの参加者はもう確定してますか？（まだなら混ざりたし） [2013/12/3 13:01:23]

---

◆鏡 > THEKIは全てを掌握する　　もちろんカレーの材料は参加者だ [2013/12/3 12:59:57]

---

◆yabee > Q, 当日はカレーを作りますか？ [2013/12/3 12:59:12]

---

◆yabee > Q, 忘年会の参加者はTHEKIさんが把握してますか？ [2013/12/3 12:58:35]

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System > 溢れ出ろyabee――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/3 12:55:45]

---

System > おかえりなさい、ｔさん（倒置法） [2013/12/3 09:44:31]

---

System > 事実は容赦なくmayoを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 09:28:18]

---

◆mayo > 強撃はリミテッド云々よりも、強撃使用後に反動を構える記述がなかったのを問題にしていたと思うのですよ。 [2013/12/3 09:28:07]

---

System > ここまでが、すべてmayoの出まかせである！！（入室） [2013/12/3 09:26:24]

---

System > 「肩まで浸かる程の200kなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/3 09:21:41]

---

◆200k > 強撃がリミテッドじゃないだと... [2013/12/3 09:21:38]

---

System > おっと、ここで200kさん登場だあ！（入室） [2013/12/3 09:19:42]

---

System > 事実は容赦なくやべえを殺すのだ。（退室） [2013/12/3 01:00:15]

---

◆やべえ > おちゅん [2013/12/3 01:00:11]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/2 23:55:35]

---

◆ポーン > おゆ [2013/12/2 23:55:31]

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◆d > テキストどおりでよんだらそうだけど、意図と違うんじゃないか説でこっちで騒いでましたね。 [2013/12/2 23:44:42]

---

◆やべえ > 暁へレン、強撃はリミテッドだったようだ。 [2013/12/2 23:42:26]

---

◆d > ジオシティ直リンもできるようにしたいけど、何か大変そう。 [2013/12/2 23:42:00]

---

◆ポーン > どうもます [2013/12/2 23:40:00]

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◆d > URL登録のほうもドロップボックス対応しといた [2013/12/2 23:35:16]

---

System > nikaがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/2 23:33:28]

---

◆nika > 内府八兵衛 [2013/12/2 23:33:24]

---

◆やべえ > ああいや、【ナイフ】＜やべえ＞っていう名前の人がいるだけで、やっぱり刺されてませんでした。これは失礼、お恥ずかしい。 [2013/12/2 23:32:39]

---

◆やべえ > 気づいたら刺されていました（参加者欄） [2013/12/2 23:28:44]

---

◆ポーン > なぜ今突然やべえさんに精算が。 [2013/12/2 23:27:57]

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◆やべえ > うぼげっはげふぁああー！！ [2013/12/2 23:27:18]

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◆nika > そんな設定を書いたえぬえむさんが今１０００に迫る勢いで刺されているのは味わい深いですね。 [2013/12/2 23:25:20]

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◆nika > えぬえむは昔千本の命の剣を刺されたんですが、 [2013/12/2 23:24:31]

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◆やべえ > 皆でN.Mさんを刺しましょう。それがN.Mさんのためなのです。 [2013/12/2 23:22:55]

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◆やべえ > この場合、N.Mさんは刺された回数分だけ、それと等価の幸せを得ることになりますね。 [2013/12/2 23:22:36]

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◆やべえ > いえ、人にしたことが返ってくるわけではありません。当人で完結します。 [2013/12/2 23:21:56]

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◆nika > じゃあいつかわたしたち、ｎｍさんに刺されまくるの？ [2013/12/2 23:20:35]

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◆やべえ > それによると、人生の幸福と不幸はゼロサムだそうです。 [2013/12/2 23:18:15]

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◆やべえ > ジョンダ流開運法というものがありましてな。 [2013/12/2 23:16:11]

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◆d > 次に勝つためさ [2013/12/2 23:15:31]

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◆nika > なぜ私の人生は負け続きなのか。 [2013/12/2 23:13:01]

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◆ポーン > 少数派側でないと負け。 [2013/12/2 23:12:09]

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◆d > 自警団ばかり：警備はしたが報酬はもらえなかった。 [2013/12/2 23:12:03]

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◆d > ならずものばかり：お宝の取り合いでかえって損した。 [2013/12/2 23:11:52]

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◆d > 囮 [2013/12/2 23:11:20]

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◆d > ならず者側：他のならず者を劣りにまんまとお宝をくすねることに成功 [2013/12/2 23:11:16]

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◆d > ああ、ならずものは殲滅できた上に、自分は働かなくて住む。でも日当はしっかりもらえる。ラッキー [2013/12/2 23:10:45]

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◆d > ちょっと難しいなその勝利条件 [2013/12/2 23:10:11]

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◆ポーン > 者：勝利。 [2013/12/2 23:08:29]

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◆nika > NMさんがルイス＝ウェインの猫みたいになってく。 [2013/12/2 23:08:19]

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◆やべえ > ならず者：派遣した場所に自警団がおらず、他のならず者が自警団と同じ場所にいた場合勝利。 [2013/12/2 23:06:47]

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◆やべえ > 自警団：派遣した場所にならず者がおらず、他の自警団がならず者と同じ場所にいた場合勝利。 [2013/12/2 23:06:41]

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◆d > 練り直すか [2013/12/2 23:03:16]

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◆ハメリカ > といって、打ち合わせ場所に自警団送り込んで一網打尽にするゲームですな [2013/12/2 23:02:41]

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◆d > それぞれのプレイヤーがならずものと自警団を１つずつもっていて2ゲーム両方勝利しなければいけないとかかな。 [2013/12/2 23:02:20]

---

◆ポーン > ゲームならず……！ [2013/12/2 23:01:39]

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◆d > あれ、全員ならず者派遣したら全員勝利か。 [2013/12/2 23:01:03]

---

◆d > 10分まで。 [2013/12/2 23:00:21]

---

◆やべえ > 【ナイフ】＜【ナイフ】＜N.M＞＞ [2013/12/2 23:00:07]

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◆d >
自警団ゲーム　3つの場所がある。あなたはならず者か自警団をどこかに派遣する。
【A】【B】【C】

ならず者を派遣したもの：同じ場所に自警団がいなければ勝利
自警団を派遣したもの：同じ場所にならず者がいれば勝利 [2013/12/2 22:59:47]

---

System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/2 22:57:21]

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◆ポーン > 解けた。 [2013/12/2 22:53:28]

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System > 事実は容赦なくmayoを殺すのだ。（退室） [2013/12/2 22:52:58]

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◆nvv > グレイトハイカーで私たち、こんなことしちゃいけないわを詠ませたい。 [2013/12/2 22:52:33]

---

◆ポーン > なるほど。 [2013/12/2 22:50:53]

---

◆nvv > 「『私たち、こんなことしちゃ、いけないわ』。女の子たち、みんなかわいくていやらしい』 [2013/12/2 22:50:49]

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◆ポーン > http://natalie.mu/comic/pp/bungostraydogs/page/3　これか、やべえページ [2013/12/2 22:50:38]

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◆mayo > 1000ひつじを目指す詰めシェフィは思いつかなかったので、レインボーを目指すものを作りました > 試作品 [2013/12/2 22:50:24]

---

◆ポーン > 条件厳しい上に微々たる効果ｗ [2013/12/2 22:50:00]

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◆mayo > 「『ステッパーズ・ストップ』。私の舞踏に気付く者達、皆が私と共に跳躍するとき、相対速度はゼロとなり刹那の硬直が訪れる」 [2013/12/2 22:49:03]

---

◆eika > 早くシェフィの実物を手にしたいところです。 [2013/12/2 22:48:43]

---

◆eika > シェフィ神経衰弱、シェフィカルタ、シェフィばばぬき、シェフィめんこ。 [2013/12/2 22:47:48]

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◆ポーン > 詰めシェフィの意図がよくわからないな [2013/12/2 22:47:07]

---

◆d > 俺の考えた最強のシェフィでもつくるかな [2013/12/2 22:46:41]

---

◆やべえ > ──ほかに影響を受けている作品はありますか？ 　朝霧　もちろんいっぱいいます。あえて挙げるとしたら「ジョジョ」ですかね。 [2013/12/2 22:45:42]

---

◆ポーン > 歩留まり [2013/12/2 22:43:35]

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◆nvv > 「『ステッパーズ・ストップ』。どんな革命家も聖人もいつか情熱を失い歩みを止める。誰も僕という『涯』にたどり着くことはできない」 [2013/12/2 22:43:06]

---

◆mayo > 試作品:手札[地に満ちよ、繁栄、黄金の蹄、統率、万能羊] 羊[3、100、300、300、300] [2013/12/2 22:42:21]

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◆eika > ポーンさんの能力はなんですか。 [2013/12/2 22:40:56]

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◆mayo > 今日は詰めシェフィを考えていた。 [2013/12/2 22:40:02]

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◆eika > 作者さんもそこは理解していたようですね。 [2013/12/2 22:39:57]

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◆ポーン > eika「くらえ！さよならワンダーランド！」　dwd「なんの！漁夫財団！」 [2013/12/2 22:39:57]

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◆eika > ＞ 春河　いやいや……。マンガ的な見栄えを重視してと言われたので、元の人物よりは、朝霧さんの設定を重視して描きました。たぶん本物の中島敦をよくわかってる人からしたら「ふざけんな」って怒られると思います。 [2013/12/2 22:39:41]

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◆mayo > 真面目に下手な真似をしようとしていたのはnivさんだけだったでござる。 [2013/12/2 22:39:14]

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◆d > 五色コンvsバーン [2013/12/2 22:39:13]

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◆d > 東方永劫譚、第六十五話・アリスVS衣玖　面白かった [2013/12/2 22:38:53]

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◆eika > だふるおつ・顎（アギト）！ [2013/12/2 22:37:59]

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◆nvv > 「やつがれはN.M」「羅生門・だふるおつ」とか言やいいんでしょう。 [2013/12/2 22:37:39]

---

◆eika > 役立っているようでなによりです。 [2013/12/2 22:37:20]

---

◆やべえ > 右側のスピーカーの高さを調整するために役立っています。＞文豪ストレイドッグス [2013/12/2 22:36:57]

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System > こうして回路はnvv残酷物語になる。（入室） [2013/12/2 22:36:34]

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◆eika > あれはたしか、今はやべえさんの手元にあるのでしたか。 [2013/12/2 22:36:19]

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◆eika > 回路ストレイドッグスを提案されたものの、何を言わんとしているか解りかねました。 [2013/12/2 22:35:55]

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◆d > 武装探偵ってことはアリアとにたような話なのかな。 [2013/12/2 22:35:15]

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◆nika > あんまり似過ぎてるんでマヨイ.txtは疑った。 [2013/12/2 22:34:42]

---

◆mayo > 鏡さんのは、下手というか手抜きでしょうかね。数年前の私の発言のコピペだ。 [2013/12/2 22:33:53]

---

◆nika > うぐっ、ぐはああ（遅ればせながら）。 [2013/12/2 22:33:18]

---

◆やべえ > こんばこんば [2013/12/2 22:32:48]

---

◆mayo > 畢っ竟、下手くそな真似の採点を採点しよう [2013/12/2 22:32:39]

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◆d > まに財団ってのは、うに財団と関係あるのかと前から思ってた。 [2013/12/2 22:32:36]

---

◆eika > 文豪ストレイドッグスにてその箇所だけ面白かったというだけで、私は顎（アギト）をまじめには用いません！ [2013/12/2 22:32:29]

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◆ポーン > http://jin115.com/archives/51941438.html　回路ストレイドッグスとかどうか [2013/12/2 22:32:19]

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◆N.M > こんばー [2013/12/2 22:32:13]

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◆mayo > やぁ [2013/12/2 22:31:27]

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◆N.Mスラ > こんばこんば [2013/12/2 22:31:22]

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System > こうして回路はmayo残酷物語になる。（入室） [2013/12/2 22:31:02]

---

◆N.Mスラ > 「世界樹のあのね」で抜いたことはないんだけどねぇ [2013/12/2 22:30:55]

---

◆eika > かきかえました。 ＞嗚呼、さしてマヨイさんと懇意でない私が、事もあろうか真似事などと──不熟にも！　……滑稽な。 [2013/12/2 22:30:49]

---

◆ポーン > eikaさんだったら、がれっとじゃなくってマーガレット・顎（アギト）とかにすると思うんだよね。 [2013/12/2 22:30:16]

---

◆N.Mスラ > 世界樹では倉庫がオイルまみれなんてよくあることなんだけどねぇ [2013/12/2 22:30:13]

---

◆N.Mスラ > こんばこんば [2013/12/2 22:30:10]

---

◆d > ばにー [2013/12/2 22:29:34]

---

◆eika > こんばんはー。 [2013/12/2 22:29:33]

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◆eika > おや。 [2013/12/2 22:29:25]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/2 22:29:12]

---

System > ここまでが、すべてポーンの出まかせである！！（入室） [2013/12/2 22:29:08]

---

◆やべえ > こんばにあ [2013/12/2 22:29:07]

---

System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/2 22:27:29]

---

◆やべえ > nivさんは腹殴られたんだから、ちゃんと声出して倒れてくださいよ。 [2013/12/2 22:25:29]

---

◆nivintania > なんだかノリのいいNMさんだ。 [2013/12/2 22:20:14]

---

◆スラ > nivintania やべえ d eika 鏡 スラ hetero>【ナイフ】＜N.M＞ [2013/12/2 22:15:26]

---

◆N.M > 【腹パン】＜niv＞ [2013/12/2 22:13:49]

---

◆やべいか > 嗚呼、本当に。マヨイ歴もマヨイ力も拙い私に真似をするなど、増してへたくそに真似をするなどと……。浅はかな試みでした。 [2013/12/2 22:09:43]

---

◆eika > 紛う方無き全スラさんで御座います。 [2013/12/2 22:09:41]

---

◆スラ > これで信じれますかeikaさん！？ [2013/12/2 22:08:36]

---

◆nivintania > nivintania やべえ d eika 鏡 スラ > 私は神なので畢竟、わんわんでNMさんに腹パンしたいですぞ〜（ちなみにｄｗｄがNMさんを好きだからじゃないぞ） [2013/12/2 22:07:59]

---

◆スラ > あんたも元気ねぇ、と [2013/12/2 22:07:58]

---

◆スラ > 「むこうでは遠藤さんとホッタさんの試合となってますね二人とも元気なプレイヤーで有名ですダストワッハハハハ！！」 [2013/12/2 22:07:47]

---

◆スラ > 3:20ぐらいからのタカvsHEVENの試合で [2013/12/2 22:07:39]

---

◆スラ > http://www.youtube.com/watch?v=cpJ-tlxSJrM [2013/12/2 22:07:31]

---

◆yabeスラ > おう、俺が全スラよ [2013/12/2 22:05:35]

---

◆eika > 何方かがmayoiさんと全スラさんとを同時に騙ったのかと思いきや、まことに全スラさんでしたか。 [2013/12/2 22:04:33]

---

◆nivintania > 語り口と検校って言う難しい単語は似てるか。 [2013/12/2 22:03:39]

---

◆やべえ > 【ナイフ】＜N.M＞ [2013/12/2 22:03:22]

---

◆nivintania > あ、それは狙ったわけじゃないのか。 [2013/12/2 22:03:21]

---

◆スラ > ちがったか [2013/12/2 22:02:54]

---

◆nivintania > eikaさん絶対そんなこと言わないだろｗｗどんだけへたなんだよｗｗｗ [2013/12/2 22:01:47]

---

◆eikaスラ > 検校さまに聞かれては？ [2013/12/2 22:01:08]

---

◆nivintania > いきなり根底を否定するのは私の壷を押さえているかもしれない。＞◆mayoスラ > ニンジャマナは戦闘向きじゃないと思います [2013/12/2 21:56:45] [2013/12/2 21:58:32]

---

◆mayoスラ > →後日ニンジャマナ強い [2013/12/2 21:57:03]

---

◆mayoスラ > ニンジャマナは戦闘向きじゃないと思います [2013/12/2 21:56:45]

---

◆まよえい > 準備不足で挑むと何事も難航します。　終わり。 [2013/12/2 21:56:05]

---

◆やべえ > 準備ができた（参加はしない） [2013/12/2 21:55:47]

---

◆nivintania > もっとマヨイ力の高い場で提案しなかったのがnivさんのミス [2013/12/2 21:54:50]

---

◆nivintania > 結構似てるｗｗ [2013/12/2 21:54:08]

---

◆まよえい > 私が来たよ！(だが本当に私かな……？) [2013/12/2 21:53:46]

---

◆nivintania > 後でマヨイさんが点数をつけてくれるといいなぁ [2013/12/2 21:53:42]

---

◆nivintania > ウウム、なかなか難しいものですな。 [2013/12/2 21:52:50]

---

◆nivintania > 悪鏡さんの演じているマヨイぷちの真似をしてみるとどうですかな。 [2013/12/2 21:50:28]

---

◆まよえい > マヨイさんに対する理解が足りず、eikaさんを演じている姿が思い浮かびません！ [2013/12/2 21:49:51]

---

◆nivintania > 己が迷っているという確信が大事。ロイヤルストレートミルフィーユ。 [2013/12/2 21:49:39]

---

◆nivintania > マヨイするというのは、ドスコイするのに似ているのではないかな。 [2013/12/2 21:48:51]

---

◆やべえ > eikaさんを騙る時のマヨイさんを演じてみてはいかがかな？ [2013/12/2 21:48:44]

---

◆まよえい > 準備だけしたものの。マヨイさんに対する理解が足りない事に気付きました。何をしたら真似と呼べるのでしょう。 [2013/12/2 21:48:08]

---

◆nivintania > 悪鏡さんはうまいからダメだ。 [2013/12/2 21:45:55]

---

◆nivintania > niv > マヨイ > なのですよ〜 [2013/12/2 21:45:39]

---

◆nivintania > eikaさんネタはまだ仲間が残ってそうな予感。 [2013/12/2 21:44:04]

---

◆やべえ > その行為は反マヨイ的です。それより、どれだけへたくそにnivさんの真似ができるか競うべきだ。 [2013/12/2 21:43:40]

---

◆nivintania > 最近めっきりPCが使えなくなってしまって回路とも疎遠ですな。 [2013/12/2 21:43:19]

---

◆nivintania > どれだけへたくそにマヨイさんの真似ができるかを競おう。 [2013/12/2 21:40:05]

---

◆梟 > ホッホッホッホッホッホ…… [2013/12/2 21:37:07]

---

◆梟 > 私を騙るなら、徹底してもらいたい。 [2013/12/2 21:34:25]

---

◆eika > おやおや梟だ。 [2013/12/2 21:32:47]

---

◆やべえ > フフッフー [2013/12/2 21:32:05]

---

◆nivintania > まるでマヨイさんのようなeikさんだ。 [2013/12/2 21:31:35]

---

◆eika > フは3つです。 [2013/12/2 21:31:17]

---

◆やべえ > ネタが尽きました。あとはもう「フフ……」くらいしか思いつかぬ。 [2013/12/2 21:30:27]

---

◆nivintania > いや、喋り方が。 [2013/12/2 21:28:55]

---

System > ここまでが、すべてeikaの出まかせである！！（入室） 『eikaさんは漆黒のスーツしか持っていませんし着ませんよ。』 [2013/12/2 21:28:45]

---

◆やべえ > eikaさん赤いスーツ持ってるのか。意外だ。 [2013/12/2 21:27:59]

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◆nivintania > eika術が解けた……？ [2013/12/2 21:25:58]

---

◆やべえ > やべえさんは漆黒のスーツしか持っていませんし着ませんよ。 [2013/12/2 21:24:39]

---

◆nivintania > やべえさんは赤とかの派手なスーツを着たりはしないんですか？ [2013/12/2 21:23:38]

---

◆d > これしりとりと並行してやったら面白そうだと思ったよ [2013/12/2 21:23:18]

---

◆やべえ > 言葉コピーは駄目ですね。同じ単語は同じゲーム中に二度使えません。 [2013/12/2 21:21:55]

---

◆やべえ > ルール難易度がバラつきすぎるので、ＧＭがルールを配るか、いっそルールカードの束を用意してアナログゲームにしてはどうかという話になりました。 [2013/12/2 21:21:32]

---

◆d > そうでもないか。相手の発した言葉をコピーして返せばいいだけか。倍ダメージだから。 [2013/12/2 21:20:32]

---

◆d > そういうのをダメージワードにしたら不公平じゃないですかね [2013/12/2 21:19:34]

---

◆d > これ、「MTGのインスタント呪文名」toka [2013/12/2 21:19:18]

---

◆d > 注意深く読めば分かりますが、2点ダメージの例もあったほうがいいのかもしれない。 [2013/12/2 21:17:19]

---

◆d > なるほど [2013/12/2 21:16:18]

---

◆やべえ > 自分のダメージワードは相手に１点与え、相手のダメージワードは相手に２点与えます。どちらの条件も満たすワードは、３点与えるということになります。 [2013/12/2 21:12:54]

---

◆d > ルールダメージが、1点のとこと3点のとこありませんか [2013/12/2 21:10:34]

---

◆やべえ > いいえ、これは旧作です。例のシステム以前に行われたゲームですね。 [2013/12/2 21:10:14]

---

◆d > 新作かな [2013/12/2 21:09:15]

---

◆やべえ > 破剣の代案ですが、こんなところでいかがでしょうか。盾剣の端数切り上げ化も同時に行うとして。 [2013/12/2 21:08:56]

---

◆やべえ > 盗剣：盾剣、命剣、力剣、盗剣のいずれかが見つかるまで相手の剣リストを左から数えて、見つかったらその剣を破壊し、この剣をその剣に変化させます。見つからなかったらこの剣を破壊します。 [2013/12/2 21:06:30]

---

◆やべえ > おお、素晴らしい。これで貼り間違える私やnivさんも減りますね。 [2013/12/2 21:03:28]

---

◆やべえ > https://dl.dropboxusercontent.com/s/mkpujkxoydk4ogc/kotobato.txt [2013/12/2 21:02:28]

---

◆d > とりえあえずチャッティアでのアドレス変換は対応 [2013/12/2 20:59:56]

---

◆やべえ > 畢っ竟。私がやべえさんでないと言うのなら、いったい誰だと謂うのです。私こそがやべえさんです。 [2013/12/2 20:59:39]

---

◆d > test　https://dl.dropboxusercontent.com/s/vrcqi95rl7wftmu/flexibleMarguerite.txt [2013/12/2 20:59:08]

---

◆d > こんばんは。あなたはやべえさんですか [2013/12/2 20:57:13]

---

◆やべえ > 騙ることなど思慮外でしたので、がれっとの文章に何がしかを見たとすれば、それは私の影響受けっ子部分と言えましょう。 [2013/12/2 20:55:14]

---

◆やべえ > こんばんは。 [2013/12/2 20:54:01]

---

System > ここまでが、すべてやべえの出まかせである！！（入室） [2013/12/2 20:49:32]

---

System > わーいroだー（入室） [2013/12/2 20:46:16]

---

◆d > どうしたの？ [2013/12/2 20:23:33]

---

System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/2 20:23:28]

---

◆nivintania > 俺以外の誰に通じるんだよｗｗｗ [2013/12/2 20:22:32]

---

System > 溢れ出ろnivintania――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/2 20:22:18]

---

System > heteroがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/2 19:48:45]

---

◆hetero > おちー [2013/12/2 19:48:43]

---

◆hetero > こんな時間に来ても誰もいないな。 [2013/12/2 19:48:37]

---

◆hetero > まさか、広島のじおけーさんに出会えるなんて！（こんばんは） [2013/12/2 19:43:02]

---

System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/12/2 19:42:02]

---

System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/12/2 17:48:18]

---

System > 「肩まで浸かる程のポーンなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/2 17:06:46]

---

◆ポーン > 結構面白かったけどな [2013/12/2 17:06:40]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/12/2 17:06:27]

---

◆platinum > ef(エフ)かもしれぬ [2013/12/2 16:37:09]

---

◆d > bc d ときたら　次は　eか [2013/12/2 16:34:16]

---

System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/2 16:34:02]

---

◆bc > あまり面白くない話だった [2013/12/2 16:12:04]

---

◆bc > ［発言者によってbcさんの発言ログは消去されました。］ [2013/12/2 16:08:05]

---

System > わーいbcだー（入室） [2013/12/2 16:07:53]

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System > bcがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/2 12:02:10]

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System > おかえりなさい、bcさん（倒置法） [2013/12/2 09:57:07]

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System > dとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/2 02:53:56]

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System > 事実は容赦なくeikaを殺すのだ。（退室） [2013/12/2 02:51:42]

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◆THEIKA > おつおつ（eikaさんのTHEKIさんのN.Mさん騙り） [2013/12/2 02:51:27]

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System > 残念でしたー！そのTHEKｌは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/2 02:49:03]

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◆THEKｌ > おちー（THEKIさんのN.Mさん騙り） [2013/12/2 02:49:01]

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◆d > やべえさんのeikaさん騙り？ [2013/12/2 02:37:14]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/2 02:37:04]

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System > 残念でしたー！そのmayoは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/2 02:35:31]

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◆nvv > でっかいノノネヌさんみたいですね。 [2013/12/2 02:35:30]

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◆mayo > 雪崩よう [2013/12/2 02:35:25]

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◆mayo > マヨイさん騙りを極限まで進めると、マーガレット・サウザンドを目指して200くらい剣を考えた時点で剣の名前だけ公開することになります。 [2013/12/2 02:33:44]

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◆mayo > しかもその発言によると、特に騙るつもりがあったわけではないらしい。 [2013/12/2 02:32:19]

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◆nvv > マヨイさん騙りを極限まで進めると、そもそもガレットを作らなくなってしまう。 [2013/12/2 02:32:05]

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◆mayo > なんだ、リアルタイムにいた人はやべえさん作って知ってたのか。 [2013/12/2 02:29:56]

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◆d > サラカーの消し去り [2013/12/2 02:29:37]

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◆THEKｌ > やべえさんのその発言が、製作者権限乗っ取りのためのものという可能性を消しきれない。（消しきってもいいです） [2013/12/2 02:29:13]

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◆mayo > いや、eikaさんの騙り能力がこの程度とは思いたくないので、確定とは言えないな。 [2013/12/2 02:28:36]

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◆d > やべえさんが負けを認めたから命を奪われずにすんだのか。 [2013/12/2 02:28:24]

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◆KAZOON > ◆やべえ > あ、まぎらわしい名前で貼ったからマヨイさん作になってしまってた！ [2013/11/30 18:15:45] [2013/12/2 02:28:16]

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◆THEKｌ > eikaさんはもうちょっと回りくどい言いまわしをすると思った。＞・できましたか？ [2013/12/2 02:27:41]

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◆d > 滑稽さを楽しむので意図あってるかな [2013/12/2 02:27:28]

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◆mayo > 激しく同意します。これはもうeikaさん確定ですね > 決め台詞 [2013/12/2 02:26:56]

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◆mayo > この一行だけで犯人を eika さんと断定したくなる。この感覚は間違っているだろうか > ・できましたか？ [2013/12/2 02:25:41]

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◆d > 何で負けた側も決め台詞言うんだろう [2013/12/2 02:25:16]

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◆nvv > マヨイさんを騙ろうとして徹底できなかったやべえさんをマヨイさんが徹底的に模写するとどんなのができますか？ [2013/12/2 02:25:03]

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◆THEKｌ > 設定として決め台詞を用意するあたりが一番マヨイポイント減ったと思った。 [2013/12/2 02:24:19]

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◆THEKｌ > nivさんが作ったんじゃないかって思う。＞N.Mだったら [2013/12/2 02:23:39]

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◆mayo > 騙るなら徹底して欲しいので。 [2013/12/2 02:23:21]

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◆nvv > マヨイと反マヨイの狭間に生まれた宿命の御子（オッドアイ）。 [2013/12/2 02:23:04]

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◆nvv > マヨイと反マヨイが合わさり最強に見えるからいいじゃないですか。 [2013/12/2 02:22:30]

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◆mayo > "キャラクター情報は「〜〜」の形式で略記が可能です。" この文章が反マヨイ的です。略記くらい勝手に自由に使うよ。厳密には、"「〜〜」形式の略記を推奨します。"と書くべきです。 [2013/12/2 02:21:28]

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◆d > ああ、あれね。あれ、俺が作った奴。どんなルールだったっけ？ [2013/12/2 02:20:51]

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◆nvv > なかなかできない経験だからやっておいたらどうですか。 [2013/12/2 02:20:29]

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◆nvv > 作った覚えがないのに製作者になるってのも、 [2013/12/2 02:20:14]

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◆nvv > だがサンプルキャラの名前がN.Mだったら200kさんが作ったと限るだろう……。 [2013/12/2 02:19:29]

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◆d > 後、ガレットの名前出したのはdだけど、ステスト(かどっか)にガレットってのがあったから引っ張っただけ。 [2013/12/2 02:17:57]

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◆THEKｌ > サンプルキャラの名前がやべえだからって、やべえさんが作ったとは限らない [2013/12/2 02:17:26]

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◆d > サンプルキャラの名前見てよ [2013/12/2 02:15:55]

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◆d > やべえさんじゃなかったっけ [2013/12/2 02:15:31]

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◆mayo > ところで、がれっとの制作者権限は私にあるのかい？作った覚えはないし、そもそも携帯民なのでルール文章を用意できるはずあるまい。 [2013/12/2 02:15:15]

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◆d > ポーンさんってもしかしてオランダ推奨だった？ [2013/12/2 02:14:14]

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◆THEKｌ > ｗｗｗｗ＞メタ的な背後を取りたかった [2013/12/2 02:13:32]

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◆d > 画像面積を失ってでもメタ的な背後を取りたかった。 [2013/12/2 02:13:20]

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◆d > 逆に裏をかくとも言える。 [2013/12/2 02:12:29]

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◆d > Dを0にするとEを伸ばす意味が減るね。 [2013/12/2 02:12:23]

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◆nvv > 我々の生活と文化は、幾多の名前のない戦士たちの勝利の上に築かれているのではないでしょうか。 [2013/12/2 02:12:20]

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◆THEKｌ > URLはそんなに必要ないから、E振りが強そう。めっちゃ横長いキャラ画像ができる。 [2013/12/2 02:11:39]

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◆d > 名前のない戦士の勝利に意味がありましょうか？ [2013/12/2 02:10:44]

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◆mayo > 面積ではD=Eが最大効率ですね。 > 画像サイズは縦D*100、横E*100ピクセル。 [2013/12/2 02:10:42]

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◆nvv > 名前に使える文字の最大画数制限とかどう。 [2013/12/2 02:10:41]

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◆nvv > キャラ名は長さそんな要らない人もいるからな。 [2013/12/2 02:10:20]

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◆d > お、THEKIゲに輸入されてしまった。それおもしろいんじゃないかな。 [2013/12/2 02:09:21]

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◆THEKｌ > みんなせめてキャラ名はつけたがるだろうな、みたいな読みが入る。それに従うとすげー設定が偏ったキャラが生まれるぞ。 [2013/12/2 02:08:43]

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◆THEKｌ > Aの数*20文字の設定が書ける。Bの数*2までがキャラ名の長さ。Cの数だけURLを載せれる。画像サイズは縦D*100、横E*100ピクセル。 [2013/12/2 02:07:53]

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◆d > 知力が文章量かな。 [2013/12/2 02:07:43]

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◆d > 体格は絵のサイズにする予定だったんだけど、絵は描きたくないひともいるかなっておもった。 [2013/12/2 02:07:29]

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◆nvv > 体格は文章量、知力は画像のサイズとか。 [2013/12/2 02:07:18]

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◆mayo > それこそ、A*A*(B+C)点獲得にすればいいじゃない [2013/12/2 02:07:14]

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◆nvv > すべてのパラメータに設定を絡ませたら？ [2013/12/2 02:05:54]

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◆d > Aは相手のB+Cから2点もらって、相手のF,Gがそれぞれ1点もらって互角。　何個あわせてもレインボーは互角 [2013/12/2 02:05:52]

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◆mayo > 盾は長期戦になるので単体相性は盾＜力と見做そうとしていたが、全然そんなことはなかった。力効果も半減なので精々引き分けか、端数の分盾有利かな [2013/12/2 02:05:42]

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◆d > AAAAAAAで比較下から面倒なことになったんだ。Aと戦わせればよかった [2013/12/2 02:02:35]

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◆d > それぞれのAが獲得するわけじゃなくて、全体として獲得か。 [2013/12/2 02:00:16]

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◆THEKｌ > お互い14点獲得する気がする。 [2013/12/2 01:59:51]

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◆d > 98？ [2013/12/2 01:59:29]

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◆d > まずAAAAAAAが14点獲得でいいのかな？ [2013/12/2 01:59:26]

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◆d > AAAAAAAと闘うとどうなるかな [2013/12/2 01:58:39]

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◆d > ためしにABCDEFGに勝てるやつがいるか負ける奴がいるか調べよう [2013/12/2 01:58:32]

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◆THEKｌ > 全引き分け。なるほど。 [2013/12/2 01:58:09]

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◆mayo > ちなみに腰骨剣の場合、遅い剣には勝ち、高速剣には負けとかもある [2013/12/2 01:58:08]

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◆d > ちがうかも。 [2013/12/2 01:58:01]

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◆THEKｌ > 2勝2敗2分けの竦み構造モデル。どう割り振るのが強いのかな。均等とかアンバランスとか。計算すりゃ解出るんだろうけど。 [2013/12/2 01:57:55]

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◆d > ABCDEFG　で全引き分け [2013/12/2 01:57:51]

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◆KAZOON > 任意の0≦a≦1/3に対して，(a,a,a,1-3a)がミニマックス解となる． [2013/12/2 01:57:37]

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◆THEKｌ >
A,B,C,D,E,F,Gに合計7ポイントを割り振る。
A：相手の(B+C)*自身のAだけポイント獲得
B：相手の(C+D)*自身のBだけポイント獲得
以下、CからGまで同じ感じ。
ポイント高い方が勝ち。 [2013/12/2 01:57:01]

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◆d > ようは一強がでなければよいというのなら十分竦んでる [2013/12/2 01:56:13]

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◆d > 見做せるのかな。竦みの定義次第かな。 [2013/12/2 01:55:58]

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◆mayo > 全引き分けがあっても、一応竦みは成立すると見なせる。グー、チョキ、パー、腰骨 [2013/12/2 01:54:44]

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◆d > 盾がエンペラーで破がフールか [2013/12/2 01:53:57]

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◆THEKｌ > 現状、盾に勝てる剣が盾か破しかないので、盾に勝てるってだけで価値はありそうだけど。 [2013/12/2 01:53:20]

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◆mayo > 設定書かない派なのであんまり気にならないな。 [2013/12/2 01:53:10]

---

◆d > 腰骨剣がリミテッドだとすると、あらゆる剣とよくて相打ちになって竦みが成立しませんね。 [2013/12/2 01:52:46]

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◆d > 体格　というパラメータを考えているんですが、　体格＊X文字まで設定がかけたりする。 [2013/12/2 01:51:58]

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◆KAZOON > 3勝3負または2勝2負2引き分けか．1勝1負4引き分けだと引き分け多すぎ [2013/12/2 01:51:52]

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◆mayo > 命を破の対象から外すと、破剣が勝てる剣が盾と力だけになってしまうんだ。 [2013/12/2 01:51:44]

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◆d > 戦士に設定をつけるとき、その設定上限にゲーム上のリソースが必要なのってどう思いますか？ [2013/12/2 01:51:30]

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◆mayo > 剣の単体性能の相性を均等な7竦みにしたい気持ちもあります [2013/12/2 01:50:21]

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◆d > 真のマジックナンバー7*７なのもよいのではと思った。 [2013/12/2 01:49:29]

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◆nvv > 卜いとかけてるのか。やるね。 [2013/12/2 01:48:29]

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◆d >
【ト】
下記3つからいずれか1つを選ぶ。
斬
命
死

斬は命に勝ち、命は死に勝ち、死は斬に勝つ。
[2013/12/2 01:45:52]

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◆mayo > そこで、命の剣の復活HPを1とするんです。ほら、命って美しい。 [2013/12/2 01:45:20]

---

◆THEKｌ > 7をマジックナンバーとして崇拝するにしても、単位となる値は別に用意しないと、真のマジックナンバーは7*7になってしまう。 [2013/12/2 01:44:04]

---

◆THEKｌ > 1or7じゃだめなの。イチかシチか。 [2013/12/2 01:42:56]

---

◆mayo > 全部を7にするなら、全部1でいいんです。 [2013/12/2 01:42:23]

---

◆KAZOON > APがないから加速のメリットが薄く，斬が死にかけだから熱護のメリットも薄い [2013/12/2 01:42:12]

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◆mayo > 力剣でパワー+7されるならその斬剣もありかな。死は知らない [2013/12/2 01:40:51]

---

◆THEKｌ > 絶が7点固定なら、斬はパワー差分＊７ぐらい欲しいのかな。7ターンも続かないぜ。 [2013/12/2 01:40:50]

---

◆d > むしろ弱体化してる？ [2013/12/2 01:40:26]

---

◆KAZOON > バランスわかんないけど単純には重撃化するとかか [2013/12/2 01:39:57]

---

◆THEKｌ > 力って、マーガレットでいう加熱加速加護なのにすげー弱く見える。まぁマーガレットと違って途心1でHP攻防速の全てが増やせるからなんだけど。 [2013/12/2 01:39:54]

---

◆d > 勝利するぐらいほしい条件だ [2013/12/2 01:39:32]

---

◆d > 弱いな [2013/12/2 01:39:12]

---

◆d > 斬剣：自分のパワーから相手のパワーを引いた値が７以上の場合、その値のダメージを与えます [2013/12/2 01:38:34]

---

◆KAZOON > マーガレットだと防御上げるのは途心の無駄遣いになるリスクがあったけど，がれっとではパワーを上げるのに途心の無駄遣いになるリスクがないのが大きな違いなんだよな [2013/12/2 01:38:26]

---

◆mayo > 絶が7点固定ダメージを与えるようになってバランスが消滅します > 不具合 [2013/12/2 01:37:43]

---

◆THEKｌ > 初期HPがパワー*7だとどういう不都合出るかな。いやバランスは大きく変わると思うけど、斬に存在意義を与えられないかな。 [2013/12/2 01:36:32]

---

◆mayo > 7にこだわるなら初期HPをパワーの7倍にすることになるので…… [2013/12/2 01:35:19]

---

◆KAZOON > というか破死って絶二本で死ぬから高パワー絶にも負けるんだな [2013/12/2 01:32:27]

---

◆d > 命は常時7点で復活にしたら？それでも盾がつよい？逆に命つよい？ [2013/12/2 01:30:17]

---

◆THEKｌ > 命を命でメタれない構造が悪い気がしたよ。 [2013/12/2 01:29:10]

---

◆d > すごく弱そうだ [2013/12/2 01:29:02]

---

◆THEKｌ > それなら呪を呪でメタれるようになるのかな。 [2013/12/2 01:28:55]

---

◆d > じゃあ盾を1/2じゃなくて、6/7にするとか。 [2013/12/2 01:28:50]

---

◆KAZOON > 呪カウンター合戦 [2013/12/2 01:28:40]

---

◆nvv > これでデス剣失敗したら死ぬが実現される。 [2013/12/2 01:27:35]

---

◆nvv > 『自分のHP以上のダメージを受ける時、変わりにそのダメージを相手に与える』 [2013/12/2 01:27:02]

---

◆KAZOON > 自分のＨＰが０以下になるようなダメージを受ける場合、代わりに自分のＨＰを受けるはずだったダメージと同じ値にして、この剣を破壊 [2013/12/2 01:26:56]

---

◆nvv > 命を呪にしよう、 [2013/12/2 01:26:14]

---

System > わーいnvvだー（入室） [2013/12/2 01:25:54]

---

◆mayo > 命は命自身で対策できないのでそんなに強くするわけには行かない。死ピンメタくらいでいい。現状での問題は、ほぼ盾≫命だという事実。 [2013/12/2 01:24:50]

---

◆KAZOON > パワー0は認められていない [2013/12/2 01:22:51]

---

◆d > ０/命命命命命命命 [2013/12/2 01:22:04]

---

◆mayo > 破は破で、死は死で、絶は絶でそれぞれ対策出来る構造になっています。だから強くていいのです。 [2013/12/2 01:21:03]

---

◆KAZOON > なるほど [2013/12/2 01:20:40]

---

◆THEKｌ > ＊７という数字はマジックナンバーなので安心。 [2013/12/2 01:20:16]

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◆THEKｌ > 命、発動ターン＊７点回復だとダメかな。序盤に反応したらアド薄いけど、死に反応したらHP判定で有利。 [2013/12/2 01:20:03]

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◆mayo > マジックナンバーの統一のためだけに処理を増やしちゃだめでしょ。 [2013/12/2 01:19:11]

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◆KAZOON > ラストナイフ [2013/12/2 01:18:01]

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◆d > 自分に、自壊を与えて、ターン終了時に死ぬとかかな [2013/12/2 01:17:52]

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◆d > それもまた処理が難しそうですね。 [2013/12/2 01:17:35]

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◆KAZOON > 死剣で倒せなかったら自分が死ぬようにすればいいのでは [2013/12/2 01:17:03]

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◆d > 死剣が盾されたら2発目の死剣を打ちたいな [2013/12/2 01:16:54]

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◆mayo > デス剣を最終ターン発動にすると命をリストラすることになるね。変わりの剣を入れなくちゃ。 [2013/12/2 01:16:26]

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◆nivintania > そこは統一しても良かったのでは？ [2013/12/2 01:14:05]

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◆mayo > しかし、死剣の起動ターンと試合終了ターンを統一出来なかったので志半ばしました。 [2013/12/2 01:13:05]

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◆nivintania > Nは破剣を使用するターン数です。 [2013/12/2 01:12:00]

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◆nivintania > ポーン化してるｗｗｗ [2013/12/2 01:11:13]

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◆mayo > 初期の案では、死剣が7ターン起動で初期HPはパワーの7倍だった。7はよい数字だ。マジックナンバーは統一すれば覚えやすい。 [2013/12/2 01:10:36]

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◆nivintania > 後ろの方に置いておいた剣は結構生き延びる。 [2013/12/2 01:10:25]

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◆nivintania > 破剣、「前からN番目までにある盾剣、命剣、力剣、破剣を『何の能力も持たない』剣に変える」とかならどうかな。 [2013/12/2 01:10:07]

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◆KAZOON > パワー1はHP4だから 16/4/破斬斬 にするくらいなら 16/4/破絶絶 ですね [2013/12/2 01:09:54]

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◆mayo > 調整するとしたら初期HPになるかな。 [2013/12/2 01:07:42]

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◆THEKｌ > 死絶相手なら盾＜命になるから、斬で有用な構成がない限り、盾が産廃になっちゃう。＞絶は盾無効 [2013/12/2 01:07:18]

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◆mayo > 絶を盾に半減させるための絶2点なので、そのあたりはあまり変える気がないです。 [2013/12/2 01:06:54]

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◆d > 絶って盾効いたんだ知らなかった [2013/12/2 01:05:56]

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◆nivintania > 絶は盾無効でいいじゃない。 [2013/12/2 01:05:22]

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◆THEKｌ > 絶が1点だと盾で詰むので、盾の軽減結果を切り上げにしてほしい。 [2013/12/2 01:04:48]

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◆THEKｌ > 破力、盾破相手だと先制取ってもパワー+2にしかならない。それならHPあって先制も拾いやすい16/4/破斬斬のが好み。 [2013/12/2 01:04:28]

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◆mayo > がれっとはステータスの並びで極力試合情報を保持したいというのが根底にあります。 [2013/12/2 01:04:02]

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◆nivintania > 絶は1点でいいんじゃないかね。 [2013/12/2 01:03:56]

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◆nivintania > 召喚部屋はアド取り合いゲーだったと思う。 [2013/12/2 01:03:12]

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◆nivintania > マヨイさんが製作者としての権限を振るう。 [2013/12/2 01:02:46]

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◆THEKｌ > マーガレットは遅延起動があるのでテンポアドが大事になってくるけど、がれっとは死ぐらいしかないので。 [2013/12/2 01:02:35]

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◆mayo > 死んでるのは命です。剣を7種類にするためだけの存在になっています。命は破剣の対象外にします。 [2013/12/2 01:02:19]

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◆KAZOON > 12/3/破力斬斬 力どこにおくのが強いのかわからんけど [2013/12/2 01:01:57]

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◆THEKｌ > 仕方ないので16/4/破斬斬にしようと思ったけど、パワー2相手なら斬も絶も変わらないな。可哀そうに。 [2013/12/2 01:00:48]

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◆d > マーガレットってアドの取り合いゲーだったんですかね。無論とったら得した気にはなるけど。 [2013/12/2 00:59:58]

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◆mayo > 絶は先制を取り辛いかわりにパワー高めになってます。 [2013/12/2 00:59:55]

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◆KAZOON > 斬にも破が必須かな [2013/12/2 00:59:50]

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◆THEKｌ > 盾って小数点切り捨てになるのか。つよ。パワー5の斬が1点になっちゃう。 [2013/12/2 00:59:03]

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◆KAZOON > 破死＜低パワー絶＜高パワー斬＜破死　なのかな [2013/12/2 00:58:30]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/12/2 00:58:23]

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◆THEKｌ > 力は1ターン経過してもHPの分だけアド損。20/5/斬斬　は素HPでそこそこ戦える…？ [2013/12/2 00:58:23]

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◆KAZOON > いや，低パワー絶には強いのか [2013/12/2 00:57:37]

---

◆KAZOON > 斬と力が死んでる感じかな [2013/12/2 00:56:50]

---

◆THEKｌ > 更にミス。8/2/絶絶絶絶盾　だ。先制欲しかった。 [2013/12/2 00:56:32]

---

◆THEKｌ > ミス。8/2/盾絶絶絶絶。反ｄｒａｕ行為はしない。 [2013/12/2 00:54:41]

---

◆THEKｌ > 相手の破のアドを減らすため、[破命力盾]は1以下にしたい。という設計指針から、8/2/盾破破破破　というのを考えてみたよ。 [2013/12/2 00:54:14]

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◆THEKｌ > がれっとの途心アド。
破があれば、1ターン目で倒されない相手には、相手の[破命力盾]数-1だけアドが取れる。
盾があれば、破を持たない相手には、自分のパワー-1のアドになる（ことが多い）。 [2013/12/2 00:52:18]

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◆mayo > おやTHEKｌさんだ <こんばんわ> [2013/12/2 00:51:48]

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System > おかえりなさい、THEKｌさん（倒置法） [2013/12/2 00:49:45]

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◆mayo > 1週目:30.1.1.放-雷星主 2週目:300.100.30.10.1.1.放-雷星主暴 3週目開始時に落石と疫病を1羊で処理できたので、後は手なりでクリア。 [2013/12/2 00:31:48]

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◆KAZOON > 問題はwww.dropbox.comが必要な場合だけど，そんな場合あるかな？ [2013/12/2 00:29:03]

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◆KAZOON > 回路側で勝手にやってくれたらnivさんの手間が省けますね [2013/12/2 00:28:44]

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◆d > 画像リンクはdlにはらないと表示されないからそうした。他のリンクもそうすべきか。 [2013/12/2 00:27:36]

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◆d > dropboxリンクを置換したらいいのかな？ [2013/12/2 00:26:21]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/12/2 00:25:40]

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System > ああ、dｄは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/12/2 00:25:32]

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◆mayo > シェフィのレインボー再挑戦は、５回ほど挑んで達成しました。 [2013/12/2 00:25:10]

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◆mayo > これは便利だ。ありがとう > visitor_links [2013/12/2 00:19:28]

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◆mayo > 8/2/盾破絶絶絶 わりと強いライカ的な奴。 [2013/12/2 00:17:02]

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◆mayo > そして、奴はがれっとという名前だったらしい。 [2013/12/2 00:15:28]

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◆mayo > ドロップボックスは携帯で見るのに手間取る。 [2013/12/2 00:14:30]

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◆KAZOON > まああんまり無効なタグたくさんあっても気持ち悪いので，ホワイトリスト制にした方がいいかもしれませんね [2013/12/2 00:07:50]

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System > ;('(テツヤー）とはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/2 00:05:48]

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◆;('(テツヤー） > 成功した。ボスン [2013/12/2 00:05:45]

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◆;('(テツヤー） > nm [2013/12/2 00:05:36]

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◆;('(テツヤー） > nivintania > 小説書いた事ない人同士の集まりでした。目的は小説の書き方を学ぼうというもので、僕はその中で一番小説を書いた事のない人なのですが誰もプレゼンしたがらないので、仕方なく小説の書き方を説明するための資料を作りました。 [2013/12/2 00:04:43]

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◆;('(テツヤー） > にほんご　がおかしい. [2013/12/2 00:03:56]

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◆;('(テツヤー） > nihonngo gaokasii. [2013/12/2 00:03:44]

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System > ノノネヌの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/12/2 00:03:12]

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◆ノノネヌ > ボスン [2013/12/2 00:03:03]

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◆ノノネヌ > 成功した。 [2013/12/2 00:02:43]

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◆ノノネヌ > nivさんマジサイコー！ [2013/12/2 00:02:27]

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◆KAZOON > 英数字じゃないとエイリアス入るんですよね [2013/12/2 00:01:56]

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◆ノノネヌ > 中はアルファベットじゃないとプログラムとして認識されないかも [2013/12/2 00:01:53]

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◆;('(テツヤー） > デフォルトでこっちなんだけど何が原因なのだろう。 [2013/12/2 00:01:50]

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◆;('(テツヤー） > ttps://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_11/dozou.jpg [2013/12/2 00:01:34]

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◆;('(テツヤー） > [2013/12/2 00:01:29]

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◆ノノネヌ > nivさんマジサイコー<にウゼぇ>！ [2013/12/2 00:01:23]

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System > おかえりなさい、;('(テツヤー）さん（倒置法） [2013/12/2 00:01:23]

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◆nivintania > ○○さんマジサイコー＜にウザい＞！とかで隠しメッセージも作れるな。 [2013/12/2 00:00:49]

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◆nivintania > dropboxで普通にリンク作ると前者になっちゃうんですが、なるべくはそうします。 [2013/12/2 00:00:12]

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◆KAZOON > そうだ，www.dropbox.comはなんか重いのでできるだけdl.dropboxusercontent.comを使って欲しいです [2013/12/1 23:55:03]

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◆dｄ > ドロップボックスのテキストがモバイルから読めるのかとかも気になるな [2013/12/1 23:52:47]

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◆dｄ > ノーフレーム入室と同じ画面かな。たしかにURL登録のリンクが見当たらない [2013/12/1 23:52:14]

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System > こうして回路はdｄ残酷物語になる。（入室） [2013/12/1 23:51:52]

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◆d > モバイル環境からだとどう表示されてるんだろう　 [2013/12/1 23:51:37]

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◆KAZOON > ありそうですね [2013/12/1 23:50:21]

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◆nivintania > ソースを見てみたら【ナイフ】の後に>と<で自分の名前が書かれてたっていうホラー。 [2013/12/1 23:49:32]

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◆d > URL登録のところから見れるようになってます [2013/12/1 23:48:52]

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◆nivintania > チャットに入ったらみんなして【ナイフ】【ナイフ】言ってて、 [2013/12/1 23:48:52]

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◆KAZOON > うん， 20/5/破死 がちょっと理不尽に強いな．こっちも破剣持つか絶剣二本がほぼ必須？ [2013/12/1 23:47:22]

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◆nivintania > http://mgrtcircuit2.netgamers.jp/visitor_links/　ここチェックするといいですよ。 [2013/12/1 23:45:15]

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◆mayo > シェフィのレインボー達成は、処理をミスしていたので失敗でした。 [2013/12/1 23:44:37]

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◆ノノネヌ > �J [2013/12/1 23:42:45]

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◆KAZOON > https://dl.dropboxusercontent.com/s/lae5x05hqbjjaa0/garet.txt [2013/12/1 23:42:34]

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◆KAZOON > ＜｜｜＞ [2013/12/1 23:41:46]

---

◆mayo > がれっとってなんだろ。最近みんなの話題に着いていけないな。PC環境が薄いと厳しいなぁ [2013/12/1 23:41:36]

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◆mayo > 【ナイフ】 > N.M [2013/12/1 23:40:25]

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System > おかえりなさい、mayoさん（倒置法） [2013/12/1 23:39:43]

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◆d > 変な挙動だな。 [2013/12/1 23:39:15]

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◆d > ああ [2013/12/1 23:39:05]

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◆d > あ<>あ [2013/12/1 23:38:54]

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◆d > [2013/12/1 23:38:42]

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◆d > <> [2013/12/1 23:38:27]

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◆nivintania > 【ナイフ】＼N.M／ [2013/12/1 23:35:58]

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◆N.M > タグが不正です [2013/12/1 23:35:45]

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◆ノノネヌ > 【ナイフ】>N.M< [2013/12/1 23:34:59]

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◆KAZOON > それならば &lt; &gt; を使いましょう [2013/12/1 23:34:36]

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◆d > アイテム違ったかも [2013/12/1 23:34:10]

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◆KAZOON > 死剣打つまで破剣使い続けられてしまうから，破死に対して盾がほとんど無力なのは痛い． [2013/12/1 23:33:36]

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◆N.M > カッコというか不等号だが気にしてはならない [2013/12/1 23:33:27]

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◆d > エヌエムさんにサービスするか。その武器もってる奴ってショーテルおとさずに銀の弓矢やバトルアックスを落としますね。 [2013/12/1 23:33:25]

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◆N.M > 半角のカッコでないと受け付けません [2013/12/1 23:33:12]

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◆ノノネヌ > 【ショーテル】＜N.M＞ [2013/12/1 23:30:38]

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◆ノノネヌ > なるほど！ [2013/12/1 23:30:27]

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◆KAZOON > 全角使えばいいのでは＜N.M＞ [2013/12/1 23:29:49]

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◆d > いらんこといったかな。使い終わったと判断して自壊する剣かっこいいと思ったフレーバー先行の感想だった。 [2013/12/1 23:28:23]

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◆ノノネヌ > ショーテルをNMさんに投げつけようと思ったんですが上手くいきません [2013/12/1 23:27:25]

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◆KAZOON > そういえばがれっとは破剣がリミテッドじゃなくなったから，盾剣を複数持つ意味が少し薄くなったね． [2013/12/1 23:27:03]

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◆ノノネヌ > [2013/12/1 23:26:55]

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◆ノノネヌ > [2013/12/1 23:26:40]

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◆ノノネヌ > 【ショーテル】 [2013/12/1 23:26:30]

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◆ノノネヌ > ん？ [2013/12/1 23:26:20]

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◆ノノネヌ > 【ショーテル】 [2013/12/1 23:26:09]

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◆N.M > しかしショーテルはものすごく曲がってるという問題点が　 [2013/12/1 23:26:06]

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◆nivintania > 最近あんまりツッコッミ者NMじゃないとおもってたら、時のらせんをくぐりぬけて解説者NMにタイムシフトしたのか。 [2013/12/1 23:25:21]

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◆KAZOON > つまり防御無視か [2013/12/1 23:23:38]

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◆N.M > ショーテルは相手の盾を避けて攻撃するために作られた曲刀だとか [2013/12/1 23:23:06]

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◆KAZOON > 盾と曲刀は必須ですね．盾はそのままでいいとして，曲刀はどういうスキルになるかな． [2013/12/1 23:18:54]

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◆d > これでahelen応募するか [2013/12/1 23:18:16]

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◆d > かっちょええな [2013/12/1 23:17:39]

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◆nivintania > ∫dwdf(w)　って、曲刀と盾で武装した蛮族的dwdに見えるね。 [2013/12/1 23:17:12]

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◆nivintania > それ見たことなかったらどういう人が恥ずかしいんだよｗ [2013/12/1 23:16:35]

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◆nivintania > ∫dwdf(w)は皆無だろうｗ [2013/12/1 23:16:19]

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◆d > ∫dwdf(w)の数とはどうだろう。 [2013/12/1 23:15:47]

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◆d > 19以上で高校に通ったっていいじゃんとは思うけど、THEKIさんのいう女子高生ってのは年齢制限もセットなのでは。 [2013/12/1 23:14:57]

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◆nivintania > 19歳以上で高校生じゃないのにセーラー服着てる人と比べたらどうだろう。 [2013/12/1 23:13:06]

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◆KAZOON > ∫dxf(x)は19歳の女子高生より多いと思います． [2013/12/1 23:12:20]

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◆nivintania > 女子高生好きを自称するにもかかわらず19歳の女子高生を目にしたことがないのも恥ずかしいですか？ [2013/12/1 23:11:02]

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◆d > いわゆる三段論法とか管理する奴なんていうんだろう。 [2013/12/1 23:06:50]

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◆d > もちろんこういう論理が成立する論理体系もあるでしょうが。 [2013/12/1 23:06:09]

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◆d > A自分は(自称)理系である　　B自分はXだ。　　　∴C理系はXだ。 [2013/12/1 23:05:39]

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◆d > 論理的思考ができないんでしょうね。 [2013/12/1 23:04:51]

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◆KAZOON > まあ理系と言っても積分とかあまり使わない人も多い．でも，自分で使ってないのにそういうこと言ってしまうのは恥ずかしいですね． [2013/12/1 23:04:13]

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◆d > 図鑑ののってる生き物の名前を覚えるのは楽しかったんだけどな [2013/12/1 22:59:49]

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◆アスロマ > 恥ずかしいのは言い切る前にチェックをしなかったことだと思う [2013/12/1 22:58:27]

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◆アスロマ > 教科書によるんじゃないかなあ [2013/12/1 22:57:59]

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◆d > 生物博士かっこいいなとか思ったこともあったけど、化学式が好きになれずにさよならした。 [2013/12/1 22:57:17]

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◆KAZOON > 学部一年の微積とかで目にするんじゃないですかねえ [2013/12/1 22:57:09]

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◆d > 理系でも、生物の生態とかやってる人は計算式使わないかも。使うのかな [2013/12/1 22:55:50]

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◆KAZOON > わかりません [2013/12/1 22:55:03]

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◆nivintania > 形が、よりはっきりしてるから？ [2013/12/1 22:55:02]

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◆nivintania > 公文書で読点を差し置いてカンマが勝った理由は何なんですか。 [2013/12/1 22:54:46]

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System > 「肩まで浸かる程のmayoなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/1 22:54:40]

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◆mayo > ここはひとつ、理系は年賀状を出さないということで収めましょう。 [2013/12/1 22:54:35]

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◆KAZOON > つまり年賀状は毛筆でなければならないということに(？) [2013/12/1 22:54:08]

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◆KAZOON > そうなのか [2013/12/1 22:52:41]

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◆mayo > 年賀状に句読点があってはならない。とか、墨じゃなくてもそう言われてるらしいよ [2013/12/1 22:52:01]

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◆d > 効率化した美しい式だと思ってた [2013/12/1 22:50:48]

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◆d > そう書いてもいいのは知らなかったけど、自分の計算ではそういう表記してた。 [2013/12/1 22:49:39]

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◆KAZOON > 理系を自称するにもかかわらず∫dxf(x)型の表記を目にしたことがないというのは結構恥ずかしいと思う．目にしたからといって偉いというわけではもちろんないが． [2013/12/1 22:49:08]

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◆d > そんな定理があるのかもしらんかったけど、でも上手くいってたきがする。 [2013/12/1 22:47:58]

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◆d > 自分の計算するとき、未証明の定理つかって　dxとかを約分してたな。 [2013/12/1 22:47:12]

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◆KAZOON > 「手書き毛筆の」とありますね．墨を使う場合の話のようです． [2013/12/1 22:46:20]

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◆d > けりをつけるという慣用句はもうあまりつかわれなくなって、ピリオドを打つに以降しましたね。 [2013/12/1 22:46:12]

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◆KAZOON > ∫f(x)dxと同じ意味で∫dxf(x)と表記することがあります． [2013/12/1 22:45:44]

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◆d > 昔はけりでおわるのでは [2013/12/1 22:45:38]

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◆mayo > 「墨で書いてた時代は句読点なんてなかったから」という解説が見つかった。でも墨じゃないじゃん。 [2013/12/1 22:44:42]

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◆アスロマ > 表記上どっちでもいいというだけなら、どっちでもいいなあ [2013/12/1 22:44:42]

---

◆d > 学者ではないので私もあまりよくｗかりません。 [2013/12/1 22:44:09]

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◆アスロマ > 別の意味を表しているのに勘違いしているのだろうという予測はつく [2013/12/1 22:44:01]

---

◆mayo > 書状には句読点を用いない。　というのもよくわからないなぁ [2013/12/1 22:43:30]

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◆アスロマ > ガチガチの理系ではないので私もあまりよくわかりません [2013/12/1 22:43:23]

---

◆KAZOON > こういうのもすごいですね https://twitter.com/Iutach/status/403191379381485568 [2013/12/1 22:37:35]

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◆d > 句点の代わりに　まる　ってひらがなで書く人もいますね。 [2013/12/1 22:34:30]

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◆d > 視野が狭いですね。　＞どちらかしか [2013/12/1 22:30:54]

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◆アスロマ > 豆知識が，増えました。 [2013/12/1 22:26:34]

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◆KAZOON > ちなみに，「、。」か「，．」のどちらかしかない！とか言ってる人もたまにいますが，「，。」はもともと正式なものです http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A5%E8%AA%AD%E7%82%B9 [2013/12/1 22:24:21]

---

◆KAZOON > いや，無変換時にどちらになるかを設定することができるのです．以前は「，」は変換していました． [2013/12/1 22:21:37]

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◆アスロマ > 堅くない学会なら追放されませんね（堅くても追放まではされないでしょうが） [2013/12/1 22:21:06]

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◆d > 知らんけど。 [2013/12/1 22:19:40]

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◆d > よく，つかったら自動で，変換に学習されたりしませんかね [2013/12/1 22:19:36]

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◆KAZOON > (Kaleidoscopeは大部分が「，。」表記になっているはずです) [2013/12/1 22:19:00]

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◆KAZOON > ちなみに昔は「，。」を使っていましたが，普通のIMEはそういう設定ができず，多少不便な思いをしていました． [2013/12/1 22:18:20]

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◆d > ゼアッとか書いてると学会を追放されますか？ [2013/12/1 22:17:11]

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◆KAZOON > 「、。」を使うのはコピペするときです． [2013/12/1 22:16:49]

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◆eika > 解りました。ありがとうございます。 [2013/12/1 22:16:33]

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◆KAZOON > その設定で使っていて，いちいち変えるのが面倒だからです． [2013/12/1 22:16:05]

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◆アスロマ > わりとしっかりしたところに持っていくかと思いきや、ゼアッ！とか書いてあったのでそれほど堅いところではないはず [2013/12/1 22:14:50]

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◆eika > ところでKAZOONさんがカンマとピリオドを用いられる場合があるのは論文による習慣でしょうか。 [2013/12/1 22:14:48]

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◆d > うっつっは文学博士だったのだ。 [2013/12/1 22:14:09]

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◆d > 学会では [2013/12/1 22:13:42]

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◆nivintania > うっつのはどこに持っていって誰に見せるのかがわからないので、何もいえなかった。 [2013/12/1 22:13:06]

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◆eika > ＞◆N.M > 別人のはず　えぬえむさんが何か存じているのでは。私はめざさんの事しかあまり知らないもので。 [2013/12/1 22:07:35]

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◆nivintania > さつさんが殺さんなのかどうかだけ気になる。 [2013/12/1 22:06:20]

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◆KAZOON > viprpgのほうの方と言われてもめざ20さんが外でどんな活動してるのか知らないからなあ [2013/12/1 22:05:45]

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◆nivintania > こんばんは。 [2013/12/1 22:05:36]

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◆nivintania > めざさん!=めざ20さんでもバイナリ比較したら等しいかもしれないぞ。 [2013/12/1 22:05:34]

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◆eika > こんばんは。 [2013/12/1 22:05:25]

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◆nivintania > めざさんはユニークオブジェクトなんでしょうか。 [2013/12/1 22:04:50]

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System > わーいnivintaniaだー（入室） [2013/12/1 22:04:39]

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◆eika > めざさんはviprpgのほうの方だと思います。 [2013/12/1 22:04:33]

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◆N.M > 目指せ20ターン逃げ切り略してめざ20だからなぁ [2013/12/1 22:04:28]

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◆d > EUCコードをCで処理するほうほうが分からなくて大変辛い思いをしてたんですが、Javaだと簡単にできた。Javaすげーっておもった。 [2013/12/1 22:03:59]

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◆アスロマ > 絵の雰囲気からすると別人かなあ。ブログからも特にめざ２０さんとの接点は見えない [2013/12/1 22:03:39]

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◆d > javaコードを書いて検証するか　if(めざさん=めざ20さん)　こんあところかな [2013/12/1 22:01:59]

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◆KAZOON > 回路でめざさんというとめざ20さんを指すことが多いので，Mezaさんとよぶべきか [2013/12/1 22:01:45]

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◆KAZOON > この人がめざ20さんと同一人物なのか別人なのかはわからない． [2013/12/1 22:00:46]

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◆N.M > 別人のはず [2013/12/1 22:00:34]

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◆d > めざさん＝めざ２０さんなのかどうかという問いには答えられてませんね。 [2013/12/1 21:59:53]

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◆d > 住人のトップであることは確かですが、 [2013/12/1 21:59:41]

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◆アスロマ > ちょっと恥ずかしい、情報ありがとうございました [2013/12/1 21:59:03]

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◆アスロマ > うひょー、目が素通りしてました [2013/12/1 21:57:59]

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◆KAZOON > 住人のトップ [2013/12/1 21:57:17]

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◆アスロマ > めざさん＝めざ20さん　でいいのでしょうか？ [2013/12/1 21:57:04]

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◆アスロマ > 上の階層に行ったのですが、住人にめざさんの名がない。めざさん別名義使ってるのかな [2013/12/1 21:56:31]

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◆N.M > https://twitter.com/hanaguraonline [2013/12/1 21:56:13]

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◆N.M > 水曜日から募集とのことなのでルールの穴についてはツイッターにてぶつければいいんじゃないかな [2013/12/1 21:55:41]

---

◆KAZOON > 普通に上の階層に行けば良い http://鼻蔵.com/ [2013/12/1 21:54:49]

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◆アスロマ > あ、複数人チームだった [2013/12/1 21:54:28]

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◆アスロマ > グループ名ですか。複数人でやってるのかな？もう少し調査してみよう [2013/12/1 21:53:50]

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◆eika > 鼻蔵は、もしかするとグループ名かもしれませんね。 [2013/12/1 21:53:13]

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◆アスロマ > めざさん＝鼻蔵さん　なのかー [2013/12/1 21:52:32]

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◆KAZOON > しかしウェイト減らない解釈だと構える瞬間に攻撃力が決定する炎熱に風化しても意味ない解釈になりそう [2013/12/1 21:52:12]

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◆eika > http://hanaguraonline.blog88.fc2.com/blog-entry-112.html [2013/12/1 21:52:03]

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◆eika > 主催はめざさんだそうです。 [2013/12/1 21:51:45]

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◆KAZOON > これだとウェイト減ってませんね http://鼻蔵.com/ahelen_round0_1.html [2013/12/1 21:51:40]

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System > こうして回路はeika残酷物語になる。（入室） [2013/12/1 21:51:31]

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◆mayo > あれ？主催者はNMさんじゃないのか。宣伝してたから勘違いした。じゃあここにルール指摘書いても拾われないかもしれないな。 [2013/12/1 21:50:33]

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◆アスロマ > と、思ったが特にN.Mさん何も言ってなかったので主催者間違いか [2013/12/1 21:49:39]

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◆アスロマ > 意図ではなく解釈と言ったほうが正しかったですね [2013/12/1 21:48:46]

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◆KAZOON > N.Mさんは主催者ではない [2013/12/1 21:47:50]

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◆d > ヘレンの原作に0/0/1ってのがあった気がするんで、使用価値がないとまでは思わないな。 [2013/12/1 21:47:20]

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◆mayo > NMさんの意図はそうなのだろうけど、スキル自体が変化する書き方なので実質リミテッドになってしまっている。 > 強撃は「反動を構えた状態になります」 [2013/12/1 21:46:21]

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◆d > ヘレンによって形成されたスキーマを利用しているならそうかもしれませんが、反動なんて効果ヘレンにあったかな。記憶にございません。 [2013/12/1 21:45:55]

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◆d > 勘違いでしたすいません [2013/12/1 21:44:17]

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◆KAZOON > 強撃は「反動を構えた状態になります」の間違いだと思いますけどね [2013/12/1 21:44:15]

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◆d > スラッシュがないので、そうとは限りませんね。でも反動が名前だという解釈にも説得力がある。 [2013/12/1 21:43:55]

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◆アスロマ > 同名は上側に書いたの優先だと思ってました。こんばんは [2013/12/1 21:43:49]

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System > こうして回路はKAZOON残酷物語になる。（入室） [2013/12/1 21:43:15]

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◆mayo > 名前は反動になりますよ > 反動は名前がそのままなので [2013/12/1 21:42:49]

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◆d > 行動ウェイトを0未満にすることで、ロックができますね [2013/12/1 21:42:15]

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◆mayo > 同名スキルが二つあるスキルをプランで指定した場合にどちらを使用するのか [2013/12/1 21:41:56]

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◆d > 反動は名前がそのままなので、プラン制御がむずかしくなるのでは [2013/12/1 21:38:25]

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◆d > 追加ウエイトがなくなると問題ですか？ [2013/12/1 21:33:36]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/1 21:33:28]

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◆アスロマ > こんばんは [2013/12/1 21:24:04]

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◆ノノネヌ > rog [2013/12/1 21:23:31]

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System > ここまでが、すべてノノネヌの出まかせである！！（入室） [2013/12/1 21:23:26]

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◆アスロマ > November Miracleは匿名で回路チャットに入って「おふぁー。November Miracle参加作品です（作品提出）。おちー」みたいな感じで参加すればよいのか [2013/12/1 21:18:45]

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◆アスロマ > イベント開催予定がログの海にどんどん沈んでいく [2013/12/1 21:02:27]

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◆アスロマ > こんばんはー [2013/12/1 21:01:47]

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System > ところで、アスロマの話をしていいかい？（入室） [2013/12/1 21:01:40]

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◆mayo > そもそも、＜オプション＞を一時的に消します。ってなんだろうか。凍結が最大HPを減らさなくなったり、回復が通常攻撃になる上に威力1.5倍がなくなるのだろう。そうすると、追加ウェイトも当然ながら消滅する。 [2013/12/1 21:00:24]

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◆mayo > 風化によって構えているスキルのウェイトがマイナスになったら即発動しますか？ [2013/12/1 20:58:07]

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◆mayo > 0/0/3/反動 を使用する意味はないので、強撃は実質リミテッドということだな。 [2013/12/1 20:53:57]

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System > ここまでが、すべてmayoの出まかせである！！（入室） [2013/12/1 20:52:43]

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◆d > 強撃が強そう。殺してしまえば反動などこわくない。 [2013/12/1 20:25:22]

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◆d > 回復の効果量が増えてますね。 [2013/12/1 20:23:55]

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◆N.M > 狂気ですら実装し得なかった（その発想はなかった的な意味で）オプションが登場！　暁のヘレンの宣伝に来たよ　http://xn--xz1ax64c.com/ahelen.html [2013/12/1 20:11:05]

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◆d > だが、死んでも止めたくないと思えるような仕事にめぐり合えた人はあるいみ恵まれてるんじゃないかとも思う。 [2013/12/1 19:52:05]

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◆d > 仕事に就くより大事なことはいっぱいあるぞ。 [2013/12/1 19:50:40]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/1 19:50:29]

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System > 「肩まで浸かる程のheteroなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/12/1 18:55:44]

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◆hetero > じおけーさんはどんな仕事に就くのだろうか [2013/12/1 18:55:41]

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◆hetero > 産まれたてのヒナみたいな新米プログラマに容赦なく即死攻撃が降り注ぐ昨今、勉強しなければ生きてゆかれん。 [2013/12/1 18:54:20]

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◆hetero > 信憑性を確かめる為にお聞きしたいのですが、ぶるくろさんはお酒を飲まないタイプですか？ [2013/12/1 18:44:54]

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◆hetero > せっかくの休日を酔って無駄にしたくなかったので、アルコール度数の低いのを買ってちびちび飲んでいる。 [2013/12/1 18:42:14]

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◆hetero > 酒を飲まない奴は鬱病になると言われてお酒を買ってきたのだけど [2013/12/1 18:41:13]

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System > 溢れ出ろhetero――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/1 18:26:41]

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◆鏡 > しかし大きな松戸にとっては小人にすぎない [2013/12/1 12:24:34]

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◆鏡 > 巨人の私が巨人の肩にのればもっと遠くを見通すことができる [2013/12/1 12:19:48]

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◆d > 順番いれかえたらすごい傲慢感がでていいなって。 [2013/12/1 12:18:54]

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◆d > （知ってて書いた） [2013/12/1 12:18:30]

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◆鏡 > これはニュートンですね [2013/12/1 12:15:14]

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◆鏡 > 私がさらに遠くを見ることができたとしたら、それはたんに私が巨人の肩に乗っていたからです [2013/12/1 12:15:06]

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◆d > 巨人の肩にのった私は遠くを見通すことができる、って言ったのは誰だっけ。 [2013/12/1 12:05:03]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/1 12:04:00]

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◆N.M > おつ [2013/12/1 11:42:54]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/12/1 11:40:29]

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◆ポーン > ごっつ [2013/12/1 11:40:27]

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◆N.M > つまりは新規創造の挑戦者の人数を増やすしかないのだ… [2013/12/1 11:11:19]

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◆ポーン > 挑戦者を何万人か用意すれば何人かはそれもこなすんじゃないでしょうか。 [2013/12/1 11:09:15]

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◆N.M > そこからさらに錐揉み回転して竹とんぼのごとく飛翔するか鋸のごとく木を大切断する必要が有る [2013/12/1 11:07:58]

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◆ポーン > 天辺の果実に手を届かせるには、巨人の肩を踏んでさらに跳躍する必要がありますね。 [2013/12/1 11:06:31]

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◆N.M > 元ネタありとなしとでも難易度は天地レベルで分かれる [2013/12/1 11:05:16]

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◆ポーン > しかしとても楽しいぞ… [2013/12/1 11:04:38]

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◆N.M > しかし新しいものを開発するのはとても難しいぞ… [2013/12/1 11:04:21]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/12/1 11:03:47]

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◆ポーン > やべえさんがワクワクしなかったのは、環境に新規性が無かったからだと思う。 [2013/12/1 11:03:33]

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◆ポーン > かつて最も新しかったことがある環境（＝ルールのことね）がTCG1stだ。環境が新しい思考を要求するほど、この楽しさは増す。 [2013/12/1 11:01:46]

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◆ポーン > WCGの新しい環境は、この創造の楽しさを多く提供する。 [2013/12/1 11:00:34]

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◆N.M > こんこん [2013/12/1 11:00:10]

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◆ポーン > つまりWCGは人間に、思考によって、現実もどきで確たる意味のあるオブジェクトを創造できるという感覚を与える。 [2013/12/1 10:58:29]

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◆ポーン > WCGはルールが共有されれば、それを可能にする。定義した構成同士をルールに入力すると、干渉と勝ち負けという分かりやすい結果が出力され、それは一切の解釈揺れを見せずにプレイヤー同士に共有される。 [2013/12/1 10:57:40]

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◆ポーン > 人がある系を意味のある現実だと認識しやすくなる条件のひとつに、複数人がそれをそうだと認めるというのがある。 [2013/12/1 10:55:29]

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◆ポーン > 15/0/1/2/速熱衝絶、10/0/0/3/速護熱衝絶、4/4/1/地剣剣地/斬報イ、に名前がつき、意味を持ったオブジェクトとして認知される。 [2013/12/1 10:53:57]

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◆ポーン > そして構成にはキャラクター的フレーバーの添付が推奨される。これは創造のキャンバスなのだと認められたがっている。 [2013/12/1 10:51:49]

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◆ポーン > 特にWCGが将棋やトレーディングカードゲームとも違うのは、プレイヤーによる選択が構成の構築に特化しているところだ。 [2013/12/1 10:50:52]

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◆ポーン > m2011の構成を考えるときに薬咲を使うと決めるのは、客観的には可能性の限定だけど、主観的には、薬咲という複合オブジェクトの認知、吟味、採用、というプロセスを経る。 [2013/12/1 10:49:25]

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◆ポーン > マーガレットによるルールのデジタライズによって見えづらくなっていたけど、WCGの楽しさは創造の楽しさではないかと思う。 [2013/12/1 10:46:48]

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◆ポーン > つまり、可能性が数学的に完全に限定されたとしても、そのなかを泳ぐ小さな知性にとっては見通しの悪さが意味や多角的思考の土台になり得る。 [2013/12/1 10:45:31]

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◆ポーン > 分岐をすべてベタ読みすれば最善手が導けるとしてもそれは出来ないので、オブジェクトや量的な戦況判断やメソッドといった思考単位を駆使して意思決定をする。 [2013/12/1 10:41:38]

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◆ポーン > 人間の思考能力、たとえば記憶や一時記憶や処理速度や処理システムは有限で、将棋のようなランダム性のないルールでも展開を完全に見通すことは出来ない。 [2013/12/1 10:39:38]

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◆ポーン > 主観では、観察者にかかる制約が影響力を持つ。 [2013/12/1 10:37:45]

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◆ポーン > 楽しさは主観的なものだ。 [2013/12/1 10:37:11]

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◆ポーン > こんにちは。 [2013/12/1 10:36:49]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/12/1 10:36:40]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/1 10:21:50]

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System > 事実は容赦なくアスロマを殺すのだ。（退室） [2013/12/1 06:37:37]

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◆アスロマ > では、私もダウンzzz [2013/12/1 06:37:35]

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◆アスロマ > うっつの英単語を見てると絵の魅力は強いなあと感じる [2013/12/1 06:34:53]

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◆アスロマ > 評価の善し悪しでなく、楽しんでもらえたかが重要だと私は感じます [2013/12/1 06:25:58]

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◆アスロマ > 日本人は褒められなれていませんからね（けなされ慣れてもいないが） [2013/12/1 06:25:07]

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System > ;('(テツヤー）とはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/1 06:24:34]

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◆;('(テツヤー） > 検索してサムネイルを見ただけで限界だった。誰かに見られる、評価されると考えるだけで死にそう。 [2013/12/1 06:24:31]

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◆アスロマ > 短編s長編の得意下手は、その作者が作りたいかどうかだと感じますね [2013/12/1 06:23:49]

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System > ここまでが、すべて;('(テツヤー）の出まかせである！！（入室） [2013/12/1 06:23:31]

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◆アスロマ > お疲れ様でしたー [2013/12/1 06:22:42]

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System > ;('(テツヤー）がシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/12/1 06:22:26]

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◆;('(テツヤー） > 時間切れでござる。 [2013/12/1 06:22:25]

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◆;('(テツヤー） > よい編集にめぐりあえるかは大事だね。 [2013/12/1 06:22:19]

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◆;('(テツヤー） > 短編がうまければ、長編もうまいと思うんだけどなぁ。途中途中で破綻を作って息切れしちゃうのだろうか。 [2013/12/1 06:22:04]

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◆アスロマ > 編集との信頼関係も重要そうですね [2013/12/1 06:21:52]

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◆;('(テツヤー） > 長編が得意だけど短編は不得意な人、その逆の人がいるのはちょっと不思議だなぁ。 [2013/12/1 06:21:28]

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◆;('(テツヤー） > 宝物を捨てる鋼の精神をもたなければ良いものなんて作れないよ。漫画家と編集は、編集が他人ということもあり鋼の精神で漫画家の作ったものを簡単に全とっかえしてくれるので良いシステムだねあれ。 [2013/12/1 06:21:12]

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◆;('(テツヤー） > そういう情報はいらなかった。存在を知覚したくなかった。 [2013/12/1 06:20:21]

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◆アスロマ > 懐かしくて後半の話を見直してました [2013/12/1 06:20:14]

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◆;('(テツヤー） > ぎゃあああ [2013/12/1 06:19:52]

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◆アスロマ > うっつの英単語、ニコニコ動画に上がっていましたね [2013/12/1 06:19:37]

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◆;('(テツヤー） > （うっつの英単語は、結果が決定されているので、経過を変えざるをえなくて最後のあたりでちょっと失敗している） [2013/12/1 06:18:45]

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◆;('(テツヤー） > 望まぬ結果になることもある。 [2013/12/1 06:17:48]

---

◆;('(テツヤー） > 時には宝物は全とっかえしなければならないし [2013/12/1 06:17:31]

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◆;('(テツヤー） > 思いついたアイディアは宝物だけど、磨かなければ腐ったままだ。 [2013/12/1 06:17:16]

---

◆;('(テツヤー） > ブレの修正はもうちょっと高度な話になるかな。なぜ流れに沿っていないのかを論理的に考える、どうすれば流れに戻せるのかを論理的に考える、 [2013/12/1 06:16:42]

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◆アスロマ > ふむふむ [2013/12/1 06:14:48]

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◆アスロマ > 週刊漫画みたいな長い期間進めていく形式だと、ブレから話を広げていくことも多そう [2013/12/1 06:14:37]

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◆;('(テツヤー） > 流れに沿ったものを置くようにしましょうという話なので、微妙に説明内容と違うんだよね [2013/12/1 06:14:18]

---

◆;('(テツヤー） > 今回の場合は、ブレを修正するというよりかは、イベント（アイディア）を設定する段階で [2013/12/1 06:13:46]

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◆アスロマ > 短編を作るときには重要そうです [2013/12/1 06:13:09]

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◆アスロマ > 物語のブレを修正するのは、物語を綺麗に終わらせるのに向いていますね [2013/12/1 06:12:36]

---

◆アスロマ > いってらっしゃいませ [2013/12/1 06:10:48]

---

◆;('(テツヤー） > 特に目立ったミスはないのかな。STFSはこのまま持ちこむ事にします。ありがとうございました。 [2013/12/1 06:09:15]

---

◆アスロマ > おはようございます [2013/12/1 06:07:51]

---

System > ところで、;('(テツヤー）の話をしていいかい？（入室） [2013/12/1 06:07:26]

---

◆アスロマ > 昨日はシャッター商店街のイルミネーション点灯式を見てきました [2013/12/1 06:07:23]

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◆アスロマ > めざさん主催ということで「めざ２０さん主催？！なら参加せねば」と思ったがめざ20さんとは別人っぽい……？ [2013/12/1 05:43:12]

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◆アスロマ > と、いうことを「暁のヘレン」のサイトを見ながら考えていた。 [2013/12/1 05:42:03]

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◆アスロマ > ゲームに参加する際に私が一番重要視するのは、ゲームの面白さでも、ゲームのがきちんと開催されるかでもなく、自分が気持ちよく楽しめそうかという予測である [2013/12/1 05:38:57]

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◆アスロマ > アサダー [2013/12/1 05:32:15]

---

System > 溢れ出ろアスロマ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/1 05:31:38]

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System > やべえとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/1 03:04:20]

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◆やべえ > 健康を保つためにおつ [2013/12/1 03:04:15]

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◆やべえ > Q. ∞（Neverending Mobius）点を３回得るとどうなりますか？ [2013/12/1 03:03:37]

---

◆やべえ > うおおおおおおおお [2013/12/1 02:57:57]

---

◆やべえ > 　「ええと　ルールを説明するね（〜以下略〜）」 [2013/12/1 02:55:23]

---

◆やべえ > 　「暁のヘレンは　キャラクターを作って　戦わせるゲームだよ！」 [2013/12/1 02:54:28]

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◆やべえ > もったいなさは感じます。このキャラからの吹き出しでルールを説明すれば、印象がだいぶやわらかくなるのでは。 [2013/12/1 02:52:28]

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◆d > ここにはられてたのはルールのURLだった [2013/12/1 02:47:52]

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◆やべえ > トップのほうにありますね。 [2013/12/1 02:46:15]

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◆d > それ、ルールのページにも張るといいのでは。 [2013/12/1 02:45:34]

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◆d > もったいないですね。それがはってあるページまで見に行かなかった [2013/12/1 02:45:23]

---

◆やべえ > [2013/12/1 02:44:21]

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◆d > こういう絵があると、　魚大オオ大オオ大おおおおおおおおおおおおおおおおお　ってなりませんか。 [2013/12/1 02:44:11]

---

◆d > 　こういうの [2013/12/1 02:42:40]

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◆d > メインビジュアルがないとわくわくかん大幅減じゃないかな。 [2013/12/1 02:42:13]

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◆d > 批評というものは本来、対象物に許可を得る必要はないはずだが、拒否されてもなお批評したいものというものも少ないだろう。 [2013/12/1 02:39:11]

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◆d > じすさんの場合は、批評の類は不要ですって名言してるね。批評が嫌な人は名言したらいいんじゃなかろうか。 [2013/12/1 02:38:03]

---

◆やべえ > そうですね、私の感想はけっこうネガティブでルールに踏み込んだ話だったので、書くのやめました。 [2013/12/1 02:35:52]

---

◆d > リリースしたばっかりのドラクエ１を昨日こき下ろしたばっかりだったな。ドラクエ１で今から遊ぼうと思ってた人には確かに水をさしてしまったかもしれない。 [2013/12/1 02:35:45]

---

◆やべえ > ヘレンが風化せずにまた開催されることは、よいことだと思います。 [2013/12/1 02:34:20]

---

◆d > 違法行為をしたら自治隊が鎮圧にくるぞ。鎮圧されなかったなら、法の目をかいくぐったのでは。 [2013/12/1 02:33:33]

---

◆nivintania > 参加者が増えそうなポジティブな意見ならいいということかな。 [2013/12/1 02:33:29]

---

System > おっと、ここでdさん登場だあ！（入室） [2013/12/1 02:32:37]

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◆やべえ > 電報とか忘年会でよければ話しますよ。 [2013/12/1 02:32:21]

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◆やべえ > もしかしたら、私の発言で参加者が減ったり、楽しみや自由を失ったりするかもしれない。それはなんというか、水差してる感じがして嫌なので。 [2013/12/1 02:31:55]

---

◆やべえ > 感想は言っていいと思います。私的な意見になりますが、それを誰が見るかわからないチャットに書き込むのはためらわれました。 [2013/12/1 02:30:44]

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◆nivintania > そうなんですか？　自分がプロジェクト内にいるのでなければ、外野として好きに感想を言っていいと思いますが。 [2013/12/1 02:25:12]

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◆やべえ > 開催前に色々言うべきじゃないですね。反省の反drau行為。 [2013/12/1 02:23:30]

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◆nivintania > 強敵の気配を感じないのか。 [2013/12/1 02:09:50]

---

◆DQやべえ > 暁へレン、ワクワクしないな。なんでだろう。 [2013/12/1 02:08:54]

---

◆DQやべえ > おつ [2013/12/1 02:07:11]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/12/1 02:03:58]

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◆ポーン > やぼつ [2013/12/1 02:03:56]

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◆ポーン > http://spa-game.com/?p=3192　今月号のスパ帝国はカードゲームの作り方だ [2013/12/1 01:47:30]

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◆DQやべえ > ていうかログみたら新しいヘレンやるんですね。 [2013/12/1 01:43:53]

---

◆DQやべえ > 戦闘例自体が結構微妙になってきたので、後日もうちょい互角な感じの戦いに変えたいですが面倒だからたぶんやりません。 [2013/12/1 01:39:47]

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◆鏡 > 早速やべえポイントを金券に交換だ [2013/12/1 01:38:42]

---

◆ポーン > もらった！ [2013/12/1 01:38:39]

---

◆DQやべえ > そうですね、5000000やべえポイントあげます。 [2013/12/1 01:37:53]

---

◆ポーン > やべえポイント入るかな [2013/12/1 01:37:23]

---

◆DQやべえ > 本当だ！ [2013/12/1 01:32:01]

---

◆ポーン > がれっとの戦いの例の2ターン目ってデスちーが先攻じゃないの？ [2013/12/1 01:25:52]

---

◆ポーン > kbw [2013/12/1 01:24:52]

---

System > おっと、ここでポーンさん登場だあ！（入室） [2013/12/1 01:24:46]

---

◆d > 回復が強すぎたと判断したのでは。 [2013/12/1 01:11:39]

---

◆KAZOON > 戦いの果てほぼそのままなのになんで回復弱体化してるんでしょうね [2013/12/1 01:06:05]

---

◆KAZOON > オプションに画像が付いているのがよいですね [2013/12/1 00:58:36]

---

◆eika > 画像がとても可愛らしいですね。
http://鼻蔵.com/ahelen_battle.html [2013/12/1 00:57:17]

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System > 溢れ出ろKAZOON――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/1 00:56:44]

---

◆eika > 勝ち進むと要素が増えるならば参加したいのですが、さもなくばタスクが蓄積しているので見送りたいです。悩ましいですね、ふむむ。 [2013/12/1 00:49:25]

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◆eika > 新しいヘレン大会と聞きましたが、特に目立つ新要素は無いらしいですね。 [2013/12/1 00:47:49]

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◆eika > そちらでしたか。 [2013/12/1 00:46:54]

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◆eika > phpマーガレットの話です。通じるかと思ったのですが略しすぎたようですね。 [2013/12/1 00:46:38]

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◆d > 難しい言葉をつかいますね。 [2013/12/1 00:46:35]

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◆d > てこずるか [2013/12/1 00:46:29]

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◆d > ？ [2013/12/1 00:46:10]

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◆eika > こんばんは。phpは梃子摺っているのでもう少しかかります。 [2013/12/1 00:45:51]

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System > ここまでが、すべてeikaの出まかせである！！（入室） [2013/12/1 00:45:24]

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◆d > かなり体重かけた開催に見えて、せっかくだからなんかひねればいいのにと思ったんだ。 [2013/12/1 00:44:42]

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◆d > うん。でもそれにしては開催地の準備に手がこんでるなとおもったんだ。 [2013/12/1 00:42:57]

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◆d > うん [2013/12/1 00:41:59]

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◆nivintania > 毎回常に新しさがないといけないわけでもないからね。 [2013/12/1 00:41:43]

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◆d > 特にわざわざ開きなおすような発想が追加されたわけでもないぽい？2回戦以降に期待か [2013/12/1 00:36:38]

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◆d > 知らんな [2013/12/1 00:33:23]

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◆nivintania > さつさんはバランスバイザーとして口を出さないのだろうか。 [2013/12/1 00:24:43]

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◆200k > チーム鼻蔵なのでhazu、satsu兄妹のいるゲームサークルですね [2013/12/1 00:23:16]

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◆nivintania > 相手が0/900/100とかやってるときに使えば強いんじゃないんですか（適当） [2013/12/1 00:22:48]

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◆d > そのアドレスどっかでみたことある。誰だったかな [2013/12/1 00:22:17]

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◆d > 圧倒的なセカンドレベルドメインの存在感 [2013/12/1 00:21:51]

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System > わーいdだー（入室） [2013/12/1 00:20:50]

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◆200k > これ回復オプションがゲームシステム的に死んでいるあたりでバランス考えられてなさそうですね [2013/12/1 00:20:48]

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◆200k > http://鼻蔵.com/ahelen.html [2013/12/1 00:19:39]

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◆200k > こんばこんば [2013/12/1 00:19:29]

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System > 溢れ出ろ200k――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/12/1 00:18:56]

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◆d > えぬえむさんの誕生日大分まえだとおもってたら、お祝いしたの1年以上前だった。つい最近もあったのか。 [2013/12/1 00:03:36]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/12/1 00:03:16]

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◆nivintania > ゲームじゃなくて小説やマンガも許可した方がいいかな。 [2013/11/30 23:34:09]

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◆nivintania > https://www.dropbox.com/s/ri0sqnk97ja3501/NM.txt [2013/11/30 23:31:52]

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System > 「肩まで浸かる程のがまなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/30 23:19:00]

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◆がま > ゲコゲコ [2013/11/30 23:18:55]

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System > ここまでが、すべてがまの出まかせである！！（入室） [2013/11/30 23:18:51]

---

◆N.M > おめでとうの言葉だけで嬉しいです [2013/11/30 22:49:18]

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◆d > なんかskypeで、ギフトカードをプレゼントするよう推奨されたけど、プレゼントしないでごめんね。 [2013/11/30 22:48:53]

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◆d > 大分前に丁度○歳のお誕生日じゃなかった？ [2013/11/30 22:48:26]

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◆N.M > nivさんは誕生日を知って何をするつもりなのだろうか [2013/11/30 22:25:47]

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◆N.M > 運ゲーでうまくいくと非常に気持ちいいですね。具体的には5-3で潜水艦四隻でゲージ削れた時 [2013/11/30 22:25:32]

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◆nivintania > わかった。やっぱいいです。 [2013/11/30 22:18:13]

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◆nivintania > nmさんの誕生日っていつでしたっけ。 [2013/11/30 22:17:38]

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◆d > あれ運ゲーだもん [2013/11/30 22:11:28]

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◆N.M > 艦これをやっていると運ゲーを非常に強く感じる [2013/11/30 21:58:40]

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◆d > ｋ [2013/11/30 21:30:00]

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◆N.M > こんばこんば [2013/11/30 21:19:44]

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◆d > ただし、双方が最善をつくす（ランダムにする）と運ゲーとなる。 [2013/11/30 20:53:12]

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◆d > 相手に手をいかに予想させないかという競技だ。 [2013/11/30 20:52:32]

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◆d > じゃんけんはミスを咎められるので運ゲーじゃないね。 [2013/11/30 20:52:20]

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System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/11/30 20:52:05]

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◆KAZOON > じゃんけんの場合，自分の手を偏らせた上で，それを相手に看破されたらミスになる． [2013/11/30 20:44:03]

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◆d > 何をやっても運ゲーってのは相手のミスを咎めることができないってことで、(ミスですらなくなる？) [2013/11/30 20:37:56]

---

◆d > 何をやっても運ゲーになるものよりましでは [2013/11/30 20:37:23]

---

◆KAZOON > ただ，そういう意見が出るということは，最善に簡単に到達できる浅いゲームといえるかもしれない． [2013/11/30 20:36:48]

---

◆KAZOON > 最善をつくすと運ゲーになるというのは当たり前のような． [2013/11/30 20:36:18]

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◆KAZOON > 命は複数所持補足付けないんですか [2013/11/30 20:33:21]

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System > こうして回路はKAZOON残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 20:32:39]

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System > bcがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/30 20:27:57]

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◆bc > 同人ゲーも持っていったけど出す暇が無かった。収穫の多い週末だった。 [2013/11/30 20:25:50]

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◆bc > MAX16人くらいいたかな。3〜4人用ゲームの需要が高かった。 [2013/11/30 20:20:31]

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◆bc > カード数のわりに面白い、という発言をどう受け取るかは今後の課題 [2013/11/30 20:13:56]

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◆bc > アーガーは詰みはないけど互いに最善を尽くすと運ゲー的になるという指摘はいただいた。 [2013/11/30 20:11:02]

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◆bc > クリア出来なかったのはシェフィのほう。メテオと狼と疫病が初手にきた。 [2013/11/30 20:05:40]

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◆d > 取得ポイントが高すぎる奴を序盤に2枚とか取っちゃうとそれで詰みなのかな [2013/11/30 20:03:41]

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◆d > アーガーで詰むってどういうこと？ [2013/11/30 20:03:00]

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◆bc > アーガーデュエルは1回。シェフィは2回とも運が悪かったのか、序盤で詰んだ [2013/11/30 20:00:56]

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◆bc > 人生に面白い感が足りていなかったのを補充できた。 [2013/11/30 19:55:44]

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◆bc > 小山ボドゲ会から帰りんぐなう。惨劇ルーパー2回やった。プレイヤー側の勝利。推理ゲー面白い。 [2013/11/30 19:54:10]

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System > ここまでが、すべてbcの出まかせである！！（入室） [2013/11/30 19:49:36]

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◆DQやべえ > わかりやすさを優先して、咲ちゃん案を採用しました。 [2013/11/30 19:32:25]

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◆DQやべえ > 盾剣はとりあえず持ちたくなる魅力があるな……。 [2013/11/30 18:35:19]

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◆d > 補助剣使わないという選択肢もある [2013/11/30 18:31:07]

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◆d > 修正機能付きはまだなんだごめんね [2013/11/30 18:30:47]

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◆DQやべえ > 一本で相手の補助剣ぜんぶメタれちゃったら、とりあえず持つ剣になりませんかね？ [2013/11/30 18:30:13]

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◆d > 敵の剣を破壊した時はこの剣破壊しないでもいいとおもったけど。 [2013/11/30 18:28:12]

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System > わーいdだー（入室） [2013/11/30 18:27:38]

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System > わーいやべえだー（入室） [2013/11/30 18:19:15]

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System > ここまでが、すべてやべえの出まかせである！！（入室） [2013/11/30 18:16:28]

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◆やべえ > あ、まぎらわしい名前で貼ったからマヨイさん作になってしまってた！ [2013/11/30 18:15:45]

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◆やべえ > https://dl.dropboxusercontent.com/s/lae5x05hqbjjaa0/garet.txt [2013/11/30 18:13:48]

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◆やべえ > （先攻とって破壊してもアド得しないのでは何なのかわからない） [2013/11/30 18:11:24]

---

◆やべえ > あと、補助メタのつもりで作ったんだけど全然メタになってなかったので是正しました。破壊に成功するとダメージがいくように。 [2013/11/30 18:11:10]

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◆やべえ > 何なのかわからない・メビウスループ。 [2013/11/30 18:10:42]

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◆やべえ > Ｎ剣は、まず、名前がよくなかった。ヌル剣なら伝わるけど、Ｎでは何なのかわからない。 [2013/11/30 18:10:30]

---

◆やべえ > こんばんは。 [2013/11/30 18:10:10]

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System > こうして回路はやべえ残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 18:05:35]

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System > ところで、roの話をしていいかい？（入室） [2013/11/30 16:55:37]

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◆hetero > 久しぶりのきのあ将棋　http://syougi.qinoa.com/ja/kifu/watch?rec=g20131130150245-65b93ded [2013/11/30 15:33:36]

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System > KAZOONの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/11/30 14:58:16]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/11/30 14:57:31]

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◆ポーン > ぐっつ [2013/11/30 14:57:30]

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◆nivintania > 乳首はホイールセオリーの中心なのか。 [2013/11/30 14:41:14]

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◆d > 0/0はポーン定義だと☆ですね。 [2013/11/30 14:39:21]

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◆d > リーマン球面では定義できないけどホイールセオリーでは定義できるって書いてあった。 [2013/11/30 14:38:37]

---

◆nivintania > ゼロ、ゼロで割れる、俺、幸せ。 [2013/11/30 14:37:19]

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◆d > 無限遠点はリーマン幾何学でもでてきた。ホイールセオリーの中心とにてるのか、全然べつものなのか。 [2013/11/30 14:37:14]

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◆KAZOON > 定義は書いてあるけど，こう定義すると何が嬉しいのかまではわからないなあ http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_theory [2013/11/30 14:35:54]

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◆d > すごいっていってたやつが、論文に虚偽があったと知ったら手のひら返すのひどい。 [2013/11/30 14:33:34]

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◆d > でも、すごいすごいって言う素人が群がるのが不思議。お前ら本当にすごいと思ったのかって。 [2013/11/30 14:33:07]

---

◆KAZOON > 研究者同士でさえ，ちょっとでも分野がずれるとわからないし，新しい分野となると誰にもわからない． [2013/11/30 14:28:07]

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◆hetero > 科学者って、知的探究心が制御できないかわいそうな人達だと思います。 [2013/11/30 14:27:27]

---

◆KAZOON > そうですね．物理や数学の先端の研究となると，もう素人にわかりやすく例えるのはほとんど不可能． [2013/11/30 14:26:09]

---

◆d > こういうすごい研究をしたっていうの見ても、大抵が、すごいのかすごくないのか全くわからないものばっかりだ。 [2013/11/30 14:24:47]

---

◆d > 登山家は、山頂が見えてる分楽ですね。そこに山があるから。 [2013/11/30 14:24:00]

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◆nivintania > そういう意味ではドスコイ者と似ていますね。 [2013/11/30 14:23:46]

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◆KAZOON > 設定したゴール自体，存在するのかしないのかさえ，本当のところはわからない．分からないから研究する． [2013/11/30 14:22:58]

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◆KAZOON > 科学者って，その行動がゴールに近づくためのものなのか，本当のところはわからないけど，多分近づけるだろうと信じて努力する人たちなんですよね． [2013/11/30 14:22:10]

---

◆d > 研究者ですらわからないのかもしれないね。 [2013/11/30 14:20:27]

---

◆KAZOON > そのゴールには，到達してみないと近づいていったのか，遠回りしていたのかすらわからないんじゃないかなあ．研究者は近づこうと努力しているのだろうけれど． [2013/11/30 14:19:51]

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◆d > 大分前に小学館の偉人伝記を何冊かよんだとき、物理学者面白かった。 [2013/11/30 14:18:42]

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◆d > 物理学の目的難しそう。 [2013/11/30 14:17:31]

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◆d > 量子力学を研究することが、その目的に1歩前進してるのか、してないのか素人目には全く判断がつかない。 [2013/11/30 14:16:26]

---

◆d > 4つの力を統合することが目的なんだと思ってたんですが、 [2013/11/30 14:15:56]

---

◆KAZOON > でも，物理学の目的を端的にいうならば，世界のあり方，即ち，何がわかれば何がどうだと分かるのかを研究する学問だと思います． [2013/11/30 14:14:51]

---

◆d > wheeltheoryってカツオの創作じゃないのか [2013/11/30 14:14:12]

---

◆KAZOON > 物理は詳しくないです． [2013/11/30 14:13:34]

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◆d > 目的もなく探ってるのかな。 [2013/11/30 14:12:48]

---

◆d > 量子力学って、何を究明することが目的なんでしょうか。 [2013/11/30 14:12:41]

---

◆d > KAZOONさんて物理詳しいんですっけ。 [2013/11/30 14:11:45]

---

◆KAZOON > 無理ですね．聞いたことはある，レベルで，ちゃんと理解もしてません． [2013/11/30 14:10:29]

---

◆d > niviaがこないから今日は諦めよう [2013/11/30 14:10:12]

---

◆ポーン > 主観的信念の未観測事象への影響について [2013/11/30 14:09:21]

---

◆d > 私がみたいないときに、月があるのかないのかはわからない。だがあると信じることはできる。 [2013/11/30 14:07:30]

---

◆nivintania > wheel theoryは解説できますか。 [2013/11/30 14:06:22]

---

◆d > 光子一個でも縞模様になるのは知らんかったな。 [2013/11/30 14:04:14]

---

◆KAZOON > 測定器具と測定方法はセットのものなので [2013/11/30 14:01:57]

---

◆d > ジャンピング計量したら30や80にもなるはずだが。 [2013/11/30 14:01:05]

---

◆d > 体重計って質量はかれましたっけ [2013/11/30 14:00:24]

---

◆hetero > 復活楽しみだ。 [2013/11/30 14:00:09]

---

◆KAZOON > これがどういうことなのか，私にはわかりませんが(解説できない以前にわからない) [2013/11/30 13:59:34]

---

◆KAZOON > あ，そうだ http://www.nikkei.com/article/DGXBZO62862680Q3A121C1000000/ [2013/11/30 13:59:04]

---

◆ポーン > シビれる。 [2013/11/30 13:57:02]

---

◆nivintania > もうそんな進んでたのか。 [2013/11/30 13:56:01]

---

◆nivintania > StopTheFootStopは、ズレたアイディア→修正したアイディアを黒野宇多に解説してほしいなと思った。 [2013/11/30 13:55:57]

---

◆eika > させます！　なるべく今日中にです。 [2013/11/30 13:55:21]

---

◆hetero > eikaさんがPHPマガレを復活させるらしいのですが、PHPマガレでがれっとが遊べるか考えています。 [2013/11/30 13:54:59]

---

◆d > そのとしんでHP1０するほうが大抵の場合に強そうですね。 [2013/11/30 13:54:55]

---

◆d > らせんーローウィンのスタンさ [2013/11/30 13:54:18]

---

◆KAZOON > とかって実際にいたかな [2013/11/30 13:54:12]

---

◆nivintania > スタンはカードセットが入ってない上に、デッキ作るのに多大な時間を要するよ。 [2013/11/30 13:54:09]

---

◆KAZOON > HP0の命FLは指でやったけど，ヴォイドとかで導命 [2013/11/30 13:54:05]

---

◆d > nivさんスタンませんか [2013/11/30 13:53:11]

---

◆KAZOON > まあ「ダメージ値がマイナスになった場合，0に置き換える」としたほうが自然ではありますね． [2013/11/30 13:51:29]

---

◆d > どっちが書き間違いなのか判断できない。ルール変えたあと一方を消し忘れたのかもしれない。 [2013/11/30 13:48:12]

---

◆ポーン > 板前の腕が光るいい握りですよね。 [2013/11/30 13:47:10]

---

◆KAZOON > ミスなのに発動するのは当時もちょっと微妙だと思ったけど，「ダメージが0やマイナスでも発動する」と明示されている以上処理はわかるからそれ以上は気にしないようにしていた． [2013/11/30 13:47:03]

---

◆hetero > こんにちは。がれっといいな。 [2013/11/30 13:46:10]

---

◆ポーン > へー [2013/11/30 13:45:46]

---

◆d > どうらいけんで、命の剣つかえば、初期HP０でも耐えるんですね。 [2013/11/30 13:45:21]

---

◆ポーン > こんにちは。 [2013/11/30 13:45:03]

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System > こうして回路はhetero残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 13:44:30]

---

◆d > 盾が消費されるかどうかが違う [2013/11/30 13:43:47]

---

◆KAZOON > なるほど [2013/11/30 13:42:58]

---

◆KAZOON > マイナスダメージは半減してもしなくても(結局攻撃ミスになって)変わらないからどっちでもいいのでは [2013/11/30 13:42:53]

---

◆nivintania > 近接攻撃で画面に表示されるダメージ数値は、攻撃者の「手応え」の数値化だと思ってる。 [2013/11/30 13:42:48]

---

◆nivintania > 魔法とか弓は何点与えたのか表示されない。 [2013/11/30 13:42:21]

---

◆nivintania > 攻撃したとき、近接攻撃のダメージ以外わからないんです。 [2013/11/30 13:42:09]

---

◆nivintania > ダンジョンマスターに関してだけは、式を公開しないのが演出の一環だと思って納得してる。 [2013/11/30 13:41:46]

---

◆ポーン > Cみたいだ＞void参照 [2013/11/30 13:41:13]

---

◆d > いや、void参照にかえたのか [2013/11/30 13:40:45]

---

◆d > 盾の剣がマイナスダメージを半減するかどうかは書かないんですか？ [2013/11/30 13:39:49]

---

◆KAZOON > そういう隠し要素は私は嫌いですが． [2013/11/30 13:38:35]

---

◆d > ああ、サマルトリア王子はなんもできないごみ屑だと思われて以後使われなくなる奴ですね。 [2013/11/30 13:37:51]

---

◆KAZOON > それはありますね．だから詳しいことを教えない場合は，常に効果が大きいようにデザインするか，あるいは「後半になると実は強い」を隠し要素の一つとするか，どっちかになる． [2013/11/30 13:37:50]

---

◆ポーン > あるある [2013/11/30 13:35:52]

---

◆ポーン > マーガレットのルール記述リフレッシュしたい気持ちも少しはある。 [2013/11/30 13:35:32]

---

◆nivintania > 隠蔽されていた仕様によって弱く見えただけで実は後半必須レベルの性能だったのに気づかず封印したまま、とかになっちゃうんですよね。 [2013/11/30 13:35:26]

---

◆nivintania > 詳しいこと教えてくれないから、「炎系に大ダメージ」というのを一度試しに使ってみてたいして強くないので以降封印、てすると、 [2013/11/30 13:34:44]

---

◆KAZOON > だけど，数学嫌いは詳細な式が与えられても，「防御補正n値を半減」という情報の価値を自分では判断できない． [2013/11/30 13:34:42]

---

◆nivintania > 盾の剣と重撃剣は結局どっちなんだ、でマヨイさんとうっつに各+1。攻撃失敗に関してはポーンオリジナルの穴なので、私にいわれても知らん。 [2013/11/30 13:33:53]

---

◆ポーン > 攻撃力二倍と二回攻撃を両方やったら、二倍になるのが最初の攻撃だけだったりするとガッカリ [2013/11/30 13:33:32]

---

◆ポーン > あーそうですね。 [2013/11/30 13:33:05]

---

◆nivintania > 「自分が復活Xを得る。」は正しい書式では「自分に復活Xを与える。」になるけど、これについて突っ込むようなレベルの話だと思う。カードゲームとして製品化するなら書式の統一は必要だろうけど、そういうものではない。 [2013/11/30 13:32:45]

---

◆ポーン > マヨヒカ [2013/11/30 13:32:38]

---

◆KAZOON > 詳細な式の何が大事かって，「防御補正n値を半減」とかがどれだけ重要な情報なのかを，自分で判断できるようになることなんですよね．ダメージの詳細な値がわかることは基本的には重要じゃない． [2013/11/30 13:32:36]

---

◆nivintania > マヨイ力更新。xとnは0点。xとnについてルールレベルで定義されているなら間違いになるけど、これは単に慣習的な使い分けで、それによって何らかの誤解が生じるとは考えにくい。 [2013/11/30 13:31:31]

---

◆ポーン > 財布いっぱいのクーポン券では飽きたらずRPGまでも [2013/11/30 13:31:20]

---

◆nivintania > 何%アップ好きはみんなRPGやめてクーポン券集めてればいいのに。 [2013/11/30 13:30:06]

---

◆d > 　2倍ダメージは％好きが喜びそうですね [2013/11/30 13:29:49]

---

◆KAZOON > 何%アップ好きには受けが悪そう [2013/11/30 13:28:56]

---

◆nivintania > 別に「防御補正n値を半減」でも「なんだかよくわからんがとにかくよし！」てならんかね。 [2013/11/30 13:28:19]

---

◆nivintania > でも大ダメージって言っても売り手の言う大特価みたいなもんで、ほんとに安かったり大して変わんなかったりするから、 [2013/11/30 13:27:50]

---

◆d > それは相手の「硬い」を無視するっていう性質。 [2013/11/30 13:27:50]

---

◆d > FF10で貫通って効果があるんだけど、 [2013/11/30 13:27:37]

---

◆nivintania > 計算式が複雑だと「炎属性の敵の防御補正n値を半減」とかよくわからんくなるな。 [2013/11/30 13:26:47]

---

◆d > そうですね。大ダメージってなんだよってことか。 [2013/11/30 13:26:45]

---

◆nivintania > 単に「炎属性の敵に2倍ダメージ」「炎属性の防御無視」とかでいいと思うんだけど。 [2013/11/30 13:26:18]

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System > 溢れ出ろnivintania――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/30 13:25:33]

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◆d > 「受けた場合」じゃなくて、「受ける場合」にしてほしいかな。ｄの感覚だと。 [2013/11/30 13:25:05]

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◆ポーン > 命は意図から察せられるけど、他の記述がかなり厳密なだけに曖昧さが浮きはしますね。 [2013/11/30 13:24:41]

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◆KAZOON > 命も複数持ってたときに無駄に同時に発動するか，一つだけ発動するかが曖昧だな [2013/11/30 13:23:36]

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◆d > そうですね。炎属性の敵の防御を無視するのか、単にダメージが倍とかになるのか、固定値を追加するのか、全然違う計算するのかとか、その辺走りたいね。 [2013/11/30 13:23:16]

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◆d > ドラクエだったら、力任せのバトルアックスと、かっちょいい破邪の剣の計算式が一緒だったら悲しい。 [2013/11/30 13:21:56]

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◆ポーン > 「炎属性の敵に大ダメージ！」っていうサジェストと詳細な計算式の両方を持たせてほしい。 [2013/11/30 13:21:39]

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◆d > 絶のほうがはやいのか。原作だと絶はのろまなのに [2013/11/30 13:21:04]

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◆ポーン > スキルにさ [2013/11/30 13:20:49]

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◆d > 計算式だされていや二成りませんかね。 [2013/11/30 13:20:03]

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◆KAZOON > どっちだろう [2013/11/30 13:20:03]

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◆ポーン > 16だと負けるのでは？ [2013/11/30 13:19:57]

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◆ポーン > 盾は重ねがけ無効かな [2013/11/30 13:19:13]

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◆d > 16/死盾でも勝てるね。 [2013/11/30 13:19:05]

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◆d > そっか。としん計算がちょっと負担だ。 [2013/11/30 13:18:57]

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◆ポーン > 20/5/死盾ならちょうどでは。 [2013/11/30 13:18:11]

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◆d > 15/死盾でも勝てないな [2013/11/30 13:17:12]

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◆d > だめだとしんかじょうか [2013/11/30 13:15:55]

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◆KAZOON > そうですね [2013/11/30 13:15:42]

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◆d > 20/死盾 [2013/11/30 13:15:41]

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◆ポーン > 遅延起動の剣を減らしたくて、それで絶をそうした分弱くするのと、記述を単純にするのを兼ねたのでは。 [2013/11/30 13:15:19]

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◆KAZOON > おっと，もう少し剣増やしたほうが強いか [2013/11/30 13:14:08]

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◆nivintania > 1行で計算しきらないのってたいていは虚仮威しだと思うんで、とさつ誠意やめろ！RPG虚仮威しやめろ！でいいんじゃないですか。 [2013/11/30 13:13:55]

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◆ポーン > 伝説級デザイン＞ロト [2013/11/30 13:13:22]

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◆KAZOON > 絶剣は自分のパワーだと 24/6/絶 が理不尽に強くないですか [2013/11/30 13:13:07]

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◆d > ファイヤーエンブレムは卑怯ですね。確率が表示どおりじゃない。 [2013/11/30 13:12:58]

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◆nivintania > シドーと戦おうとすると「今こそ明かされるロトの子孫の秘められた能力……ロト力！ロトの武具の攻防力倍率が名前によって決定される！ふみまかのロト力は0.3です」 [2013/11/30 13:12:32]

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◆KAZOON > 盾剣に対するヌル剣で，それだけだと弱いから命剣も潰して，ついでに加護剣の役目も果たす． [2013/11/30 13:12:14]

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◆ポーン > ファイヤーエムブレムは計算単純でしたね。 [2013/11/30 13:11:22]

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◆nivintania > ラスボス戦でいきなり公開される隠しパラメータ。 [2013/11/30 13:11:11]

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◆nivintania > 計算式好きなのってRPGerじゃなくてシミュレーショナーじゃないかと思うけど、SRPGでもあんまり式公開されないな。 [2013/11/30 13:10:35]

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◆ポーン > なんかしらの形で、必要になったその時にはじめて教えてほしくはありますね。 [2013/11/30 13:10:29]

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◆KAZOON > N剣はヌル剣に近いかな [2013/11/30 13:10:20]

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◆d > 1行で計算しきらぬ [2013/11/30 13:09:50]

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◆nivintania > 装備変更画面で武器や装備箇所に触れたとき、戦闘中に「たたかう」にカーソルが合ったときだとか。 [2013/11/30 13:09:46]

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◆nivintania > 計算式は、それに関わる何かにオンマウスした時に1行程度のサブウィンドウに表示されてほしいな。 [2013/11/30 13:09:04]

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◆d > なんで絶、自分のパワーダメージじゃないんだろう [2013/11/30 13:08:28]

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◆ポーン > 名前の意味も。 [2013/11/30 13:07:57]

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◆ポーン > https://dl.dropboxusercontent.com/s/lae5x05hqbjjaa0/garet.txt [2013/11/30 13:07:38]

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◆ポーン > がれっとの剣リスト、マーガレットからそれらを選抜した理由はだいたいなんとなく分かるんだけど、N剣だけ分からない。 [2013/11/30 13:07:24]

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◆ポーン > 計算嫌いの存在はけっこう盲点だった。 [2013/11/30 13:05:10]

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◆ポーン > 小説のハーモニーはそれに近いところがある。 [2013/11/30 13:03:39]

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◆eika > それは面白そうですね。 [2013/11/30 13:03:10]

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◆ポーン > ストーリーの中心に組み込むという奇手も＞計算式などの情報 [2013/11/30 13:02:13]

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◆d > なんでゲームで遊ぶときにまで、嫌いな計算をやらなきゃいけないんだ [2013/11/30 13:01:27]

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◆d > だって、具体的にどれだけ数値があがったかよりも、１０％攻撃力が上がったほうがうれしいんだもん。 [2013/11/30 13:01:00]

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◆KAZOON > 計算式は説明書の隅っこに書いてあるのがベストです，私にとっては． [2013/11/30 13:00:39]

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◆ポーン > 「ちょっと得」という感覚だけが大事なのだと思います。 [2013/11/30 13:00:28]

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◆KAZOON > 何％アップとかは好きなのに，複数かかると掛け算なのか足し算なのかは気にしないんですよね [2013/11/30 13:00:03]

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◆eika > よく考えると計算式などの情報は村人に話させる必要が無いですね。ゲーム内辞書みたいな場所に掲載すれば解決する気がしました。 [2013/11/30 12:59:59]

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◆ポーン > ああそだろな。ポイント何%還元とか好きだもんね [2013/11/30 12:58:53]

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◆ポーン > そかも。 [2013/11/30 12:58:33]

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◆d > しらんけど、計算嫌いな人でも何％アップとかは好きなのでは。 [2013/11/30 12:58:21]

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◆ポーン > ま、いわゆる狭義のゲームでは、参照頻度の高い計算式が一番大事ですよね。 [2013/11/30 12:57:25]

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◆eika > 未プレイであるため参考を見てみたいです。 [2013/11/30 12:57:05]

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◆ポーン > なんか、何%アップとかやたら多くない？ [2013/11/30 12:56:05]

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◆KAZOON > 私は「細かい攻略情報はある程度ゲームを知るまでは知りたくないが，計算式だけは最初から知っていたい」派なので，私はRPG界から見捨てられている． [2013/11/30 12:56:05]

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◆ポーン > でもあれは？　スターオーシャンとかテイルズとかあの辺は？ [2013/11/30 12:55:56]

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◆eika > 「宿に泊まるとHPが回復するよ」「ここでセーブが出来るよ」も気になりますが、「攻撃力/2-防御力/4が受けるダメージだよ」や「火炎スペルは基礎威力の10ダメージに、智恵/4が加わった値がダメージとなるよ」みたいな話はしにくいと思っています。 [2013/11/30 12:55:14]

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◆ポーン > 数学嫌い、結構いますしね。 [2013/11/30 12:55:07]

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◆ポーン > FFンスロット「見せかけの数値に踊らされるという特権をだ！！」 [2013/11/30 12:54:28]

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◆d > 計算式に関しても、アルティマニアみたいな上級者しか読まない本に載せるのは抵抗ないって。 [2013/11/30 12:54:27]

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◆d > でも、「攻撃力」っていう数値はどっちの武器のほうが強いのかとか、どっちの技のほうが強いのかが分かるので、そのくらいなら一般人も欲しがるって。 [2013/11/30 12:54:04]

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◆ポーン > ほー [2013/11/30 12:53:36]

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◆d > 計算式を公開しないのは、それが一般人にあまり求められていないからだって。 [2013/11/30 12:53:25]

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◆ポーン > あんな計算式にしたのは実際はなんでなのか、本人の弁は聞きたい。 [2013/11/30 12:53:19]

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◆d > FFのスタッフが言ってたんだけど、 [2013/11/30 12:53:03]

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◆ポーン > 初耳かも [2013/11/30 12:52:32]

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◆eika > 電子ゲームにおける様々な計算式を何処でプレイヤーに伝達するかという話題は以前上りましたか？ [2013/11/30 12:52:02]

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◆ポーン > セブドラで、スキルの効果説明がないのでそういうこと（試しに覚えて使って無駄そうならやり直し）をやってたら序盤から先に進まなくなった。 [2013/11/30 12:51:16]

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◆KAZOON > 私もRPGやるときはそんな感じですね．パラメータはあまりみない　＞実際に武器を振るって、無駄と判断したらやり直す [2013/11/30 12:50:50]

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◆eika > ドラクエは実際に武器を振るって、無駄と判断したらやり直すといったような事をしていました。 [2013/11/30 12:50:09]

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◆ポーン > 思考を報奨する気がないのだと思う。 [2013/11/30 12:49:48]

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◆eika > 差を大きく見せたいのでしょうが、それには同感します。 [2013/11/30 12:49:10]

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◆d > 攻撃力÷２は害悪だと思うよ。だったら最初から攻撃力半分にしとけやって。 [2013/11/30 12:48:30]

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◆d > ドラクエは隠蔽されてるってほどでもないね。攻撃力を２あげたらダメージが1増えるし [2013/11/30 12:48:01]

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◆KAZOON > 武器をこれからこれに変えると攻撃力がこれだけ上がります，と表示されているのに，その変化によってダメージがどれだけ変わるのかはわからない．だったら「攻撃力」なんて表示するなとさえ思ってました． [2013/11/30 12:47:48]

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◆d > 定数項も一応ありますが。 [2013/11/30 12:47:33]

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◆d > ポケモンは（ほぼ）比例ダメージだから分かりやすいですね。 [2013/11/30 12:47:24]

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◆KAZOON > 私は初めてまともに触れる電子ゲームが，ネット上の情報を得た上でのポケモンだったので，普通のRPGがダメージ計算式が隠蔽されているという事実に非常に面食らった覚えがあります． [2013/11/30 12:46:17]

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◆ポーン > ああ、過去作の評価は俯瞰的な見方に偏りがちなのかもな。 [2013/11/30 12:43:20]

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◆eika > 訂正：ついで言ってみれば [2013/11/30 12:42:20]

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◆eika > あの頃は計算式も知りませんでしたし、それゆえに差が微妙であるとも思いませんでした。言ってみればパラメータの違いそのものよりも、隠された要素が存在するという事実が楽しかった気がします。 [2013/11/30 12:41:35]

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◆KAZOON > ちょっと違うこと自体が楽しいというなら，意味はありますね． [2013/11/30 12:40:45]

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◆ポーン > なるほど。＞見出した [2013/11/30 12:39:52]

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◆d > せっかくヤマタノオロチを倒したのに、勝つには勝ったが力を使い果たしてしまったので死んでしまったら残念ですね。 [2013/11/30 12:38:53]

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◆KAZOON > ふむ，そういうこともあるか [2013/11/30 12:38:49]

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◆ポーン > ちなみにゴーレムはOK。あの世界におけるルールではなく１イベントに過ぎないので。 [2013/11/30 12:38:47]

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◆eika > 私はパラメータの違いに楽しさを見出した一人ですが、私の場合の話をするに、別に友達と比べたわけではありません。 [2013/11/30 12:38:16]

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◆d > その固定シンボルは強制じゃなくて、遠回りしたら倒さなくても先へ進めるなら自由ですね。 [2013/11/30 12:38:08]

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◆KAZOON > 踏み込めない，と踏み込めるが生き残れない，の違い [2013/11/30 12:37:33]

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◆d > ああつごうよく同レベルになりませんね。 [2013/11/30 12:37:32]

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◆eika > そうでしょうか？　と思いましたが、倒させられている感じは出るかもしれませんね。　＞固定シンボル [2013/11/30 12:37:19]

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◆d > ポーンさんのゲームブックで、隙を突いて突破しようと思ったのに何回見ても見張りがいたことがあったきがする。 [2013/11/30 12:37:03]

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◆KAZOON > パラメータを友達と比べてどうこうという場合も，「どれだけレベルを上げられたか」とかのほうが中心になりそうな [2013/11/30 12:36:39]

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◆ポーン > 橋に強い固定シンボルがいて移動を完全に阻害してたら、感じる自由度は減るんだろうな。 [2013/11/30 12:36:02]

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◆d > 某フェアリーさんが、世界はこんなに広いのに、どうして人間は上下に動かないんだい？って疑問に思ってた。 [2013/11/30 12:35:15]

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◆eika > それはカズーンさんが数値の変化によってどんな差が生まれるか、といった事に重きを置いているからだと思います。 [2013/11/30 12:34:13]

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◆ポーン > 上下左右に移動できるのに、一本道にするのって倒錯だよね。開き直ったFF13は正しく思える。プレイしてないけど。 [2013/11/30 12:34:09]

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◆d > DQ3はプレイしたことないけど、豪傑つええとかよく聞くきがする [2013/11/30 12:34:08]

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◆eika > よいですよね。自分で成長して先へ進んでいる感じもあります。新たな地へ背くのに勇気も一入。 [2013/11/30 12:33:36]

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◆KAZOON > 差が微妙なら，情報が流れても「だから何？」感が強い． [2013/11/30 12:33:19]

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◆ポーン > シナリオ導線が「こっちにはまだ行く必要はないな」ではなく環境（敵）の危険度で張られている。 [2013/11/30 12:31:31]

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◆d > ああ、イベントフラグにあまり縛られてませんね [2013/11/30 12:31:18]

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◆eika > しかし決定論的に攻略法が構築されるのを嫌ったのなら、それこそ無駄だったようですね。 [2013/11/30 12:30:39]

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◆ポーン > 自由度が高いところかな。 [2013/11/30 12:30:31]

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◆d > ポーンさん最近DQ1やられてるみたいですが、どこが気に入りましたか [2013/11/30 12:29:58]

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◆eika > こんにちは。 [2013/11/30 12:28:46]

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◆ポーン > でも数値ほど便利な表現は見つからず、後に残った。 [2013/11/30 12:28:42]

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◆KAZOON > こんにちは [2013/11/30 12:27:53]

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◆d > ｋ [2013/11/30 12:27:50]

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◆ポーン > こんにちは。 [2013/11/30 12:27:23]

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System > わーいKAZOONだー（入室） [2013/11/30 12:26:57]

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◆d > とすると、発売後埋もれかけた後に、攻略者により話題提供がなされて、浮上する可能性がある。 [2013/11/30 12:26:42]

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◆ポーン > ドラクエというかWIZからそうなのかな。 [2013/11/30 12:26:36]

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◆ポーン > ドラクエは数値志向ではないのに仕方なく数値を使っていたのだと思う。 [2013/11/30 12:26:18]

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◆ポーン > 決定論的に攻略法が構築されるのを嫌ったのかも知れない。ドラクエにはそういうところがある。ダメージ計算式の隠蔽とか。 [2013/11/30 12:24:52]

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◆ポーン > ああ違うかも。単にランダム性の代替かも。 [2013/11/30 12:24:12]

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◆ポーン > テスト回数が増えて結構なコスト増では。 [2013/11/30 12:23:42]

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◆eika > あ、いやしかし、あの時代は情報が出回るのも盛んだったはずです。自分で気付かなくても、名前によってパラメータが異なるという情報出回ったらば、演出として十分に機能したのでは？ [2013/11/30 12:23:26]

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◆d > そういう要素があると、RTAする人とかの気を引く可能性がアップしそう。 [2013/11/30 12:22:36]

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◆d > 発売当時の意味はないだろうけど、周回プレイの動機になる。 [2013/11/30 12:22:18]

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◆d > でも、実装コストとの対比なら、大したコスト増になってないから、微小コミュニケーションでもいいのでは。 [2013/11/30 12:21:51]

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◆eika > なるほど、そう聞くと私は少数派かも。 [2013/11/30 12:21:48]

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◆ポーン > あの実装だと、そのささやかな未知の存在自体に気づきづらい。 [2013/11/30 12:21:41]

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◆d > ユーザーのレベルが低くて、そもそもパラメータが違うことにすらきづかない人が多いんじゃないかな。 [2013/11/30 12:21:15]

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◆ポーン > コミュニケーションは狙ったんだろうけど本当にあったのかな。 [2013/11/30 12:20:37]

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◆eika > 未知があるとワクワクしました。 [2013/11/30 12:19:38]

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◆d > 俺の勇者と君の勇者なんでパラメータちがうんや [2013/11/30 12:19:07]

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◆eika > その演出に見合わないという意見かもしれませんが。 [2013/11/30 12:18:54]

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◆eika > いや、ささやかな未知の存在が、たとえそのパラメータによる大きな違いがなかったとしても深みを錯覚させてくれたと思います。　＞微小な違い [2013/11/30 12:18:42]

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◆d > 効果結構あるんじゃないですかね。コミュニケーションを加速する要素になる。 [2013/11/30 12:18:40]

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◆ポーン > 主人公複数人だと別の要素が生まれるからいい。 [2013/11/30 12:17:56]

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◆d > ゲームとしてみるのではなく、人生の代替物として遊ぶなら、そんな簡単にリセットしたくない人の気持ちも分かるよ。 [2013/11/30 12:17:51]

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◆eika > ドラクエ4、仲間が勝手に動くというのはどの部分でしょうか。 [2013/11/30 12:17:23]

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◆ポーン > ドラクエ１の名前による能力の微小な違いも無駄だったね。実装コストほどの効果は無いだろう。 [2013/11/30 12:17:20]

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◆d > 序盤のうちに、これは職業選択を間違えたと気づいて、リセットした。 [2013/11/30 12:17:18]

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◆ポーン > 再プレイしなかったらだめですね。 [2013/11/30 12:16:59]

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◆d > FF1を最初にプレイした時は、戦士シーフ白魔黒魔だったのですが、 [2013/11/30 12:16:56]

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◆d > 再プレイしたらよいのでは。 [2013/11/30 12:16:27]

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System > こうして回路はd残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 12:16:15]

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◆ポーン > ローグなんかはゲームというよりは冒険エミュレータなのでOK。 [2013/11/30 12:15:18]

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◆ポーン > 戦士と魔法使いとでそれぞれバランス調整するくらいだったらどっちかに絞ってそこに傾注してほしい。 [2013/11/30 12:13:11]

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◆ポーン > N択一回は選ばなかった要素のフォローがまったく利かない。 [2013/11/30 12:12:08]

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◆ポーン > 主人公が一人だと、職業選択するのにぼくは結構違和感がある。 [2013/11/30 12:11:10]

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◆ポーン > ドラクエ４は仲間が勝手に動くことが多くて（１章、５章）、いい主観性を出してたと思う。 [2013/11/30 12:10:26]

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◆ポーン > 発言されたということの真偽は永久に分かりませんが、販売品が高いのかは自分で見定められる。 [2013/11/30 12:08:55]

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◆eika > ポーンさんがドラクエ1をプレイして、どのようにこれを改善するかは興味があります。 [2013/11/30 12:08:01]

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◆ポーン > 作れるというか、作っても重たくならない。 [2013/11/30 12:07:57]

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◆ポーン > 一人だから複数よりも細かくパラメータを作れる。 [2013/11/30 12:07:42]

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◆eika > 値段設定の話はプレイヤーではなく、製作者のどなたかの発言だったと記憶しています。何かの本だったような。 [2013/11/30 12:07:36]

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◆ポーン > 一人キャラRPGに求められるのは主観、主人公のパラメータの粒度、かなあ。 [2013/11/30 12:06:50]

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◆ポーン > これどういうことだろ＞15/1/40/8/N盾　VS　10/2/40/8/盾N [2013/11/30 12:04:37]

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◆ポーン > ぼくがFC版をプレイしていったらいずれ明かされよう。 [2013/11/30 12:04:03]

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◆eika > 序盤はともかく、後半に行くにつれて販売品を高くしすぎたという話を何処かで聞きました。情報の正しさは解りかねます。 [2013/11/30 12:02:50]

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◆eika > ＞目立つ粗について [2013/11/30 12:01:52]

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◆ポーン > そうなんですか。 [2013/11/30 12:01:46]

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◆eika > ドラクエ1は値段設定を誤ったという話しか知りませんね。 [2013/11/30 12:01:16]

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◆ポーン > うーん、やっぱ大企業に組織やものの改善や洗練自体、期待できないんじゃないかという凡庸な結論に。 [2013/11/30 11:55:44]

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◆ポーン > 左右の手で、移動と決定／キャンセルを分担しづらい。 [2013/11/30 11:54:08]

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◆eika > スマートフォンで上下左右移動をしにくいのは、ボタンが画面上に表示されるものだからですか？ [2013/11/30 11:53:10]

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◆ポーン > だけど何にせよ伝統を壊して根本的な変更を施すのって、いろいろ条件そろわないと出来ないよね。 [2013/11/30 11:52:24]

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◆ポーン > スマホでやるんだったら、そもそも上下左右への移動自体廃止すべきだと思った。 [2013/11/30 11:51:44]

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◆ポーン > 言われて見なおしてみれば、作り変え甲斐のありそうな素材だけど。 [2013/11/30 11:50:33]

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◆ポーン > 確かにドラクエ１・２には、なんか未熟児であるような先入観はあるな。 [2013/11/30 11:50:19]

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◆eika > 金曜を越えたらば、それがどの金曜であっても条件を満たすんです！ [2013/11/30 11:45:57]

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◆ポーン > まだあと6日あるよ？ [2013/11/30 11:42:36]

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◆ポーン > 本当に金曜を超えたのかな？ [2013/11/30 11:42:32]

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◆ポーン > こんにちは。 [2013/11/30 11:42:14]

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◆eika > この世の春まで読み終えました。 [2013/11/30 11:42:12]

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◆eika > こんにちは。 [2013/11/30 11:41:42]

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◆ポーン > ぼくみたいに、「タダだし」「すごくすごく（重要）よく知ってるし」「自分の環境に対応してるし」がそろえば、ちょっとでも気に入らなければ即削除するつもりでダウンロードする人は結構多いんではないだろうか。＞100満 [2013/11/30 11:40:03]

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System > 溢れ出ろポーン――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/30 11:38:36]

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◆eika > ポーンさん紹介の小説を読み始めましたが、なかなか派手ですね。 [2013/11/30 11:15:29]

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◆eika > 金曜を越えました！ [2013/11/30 11:14:58]

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System > こうして回路はeika残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 10:55:46]

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System > ああ、勇海銀（まもる）は妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/11/30 09:10:30]

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◆勇海銀（まもる） > どぼん [2013/11/30 09:10:24]

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◆勇海銀（まもる） > 何もしないより空回りしてる方がマシさと思ってニンマナをがんばります [2013/11/30 09:10:16]

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◆勇海銀（まもる） > これがいいじゃないですか…… [2013/11/30 09:08:25]

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◆勇海銀（まもる） > く……くやしい [2013/11/30 09:08:01]

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◆勇海銀（まもる） > がれっと。 [2013/11/30 09:07:33]

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System > わーい勇海銀（まもる）だー（入室） [2013/11/30 09:07:23]

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System > ;('(poke'mon)（ｘ）（y）がシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/30 06:17:06]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 15/1/40/8/N盾　VS　10/2/40/8/盾N [2013/11/30 06:15:53]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > この文書は明日持っていくので意見も今日まで募集します。 [2013/11/30 06:00:46]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 物語の作り方としてあっているかどうか自信がないので違うんじゃないの？　とか、こうしたらいいよ？　とかあったら意見をくれると嬉しいです。 [2013/11/30 06:00:02]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 前回とは秘密裏に行われたアレのことでここらにいるひととはあんまり関係ありません。 [2013/11/30 05:57:21]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > https://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_11/002_StopTheFootStop.pdf [2013/11/30 05:56:25]

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◆nivintania > ゲームボーイのドラクエ３には王者の剣より強いルビスの剣が出てくるみたいだけど、ルビスの剣だったら許せるな。 [2013/11/30 03:22:45]

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◆d > なるほど [2013/11/30 03:16:08]

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◆nivintania > いや、無論ダンジョンは変化するんだよ。 [2013/11/30 03:14:41]

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◆d > ドラクエ１ってアイテムの場所覚えたから、姫助けないで進める人がいるようなゲームですね。暗闇くらいなんでもないな [2013/11/30 03:13:59]

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◆nivintania > 満腹度の代わりに／あるいは並存して松明度があって、尽きるとまっくらなローグ。 [2013/11/30 03:12:33]

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◆nivintania > ドラクエ１いっそローグにしちゃえばどうかね。 [2013/11/30 03:11:38]

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◆d > それがニブさんの作り出した呪文か [2013/11/30 03:06:42]

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◆nivintania > マミホムレロレロシタイ [2013/11/30 03:06:29]

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◆d > スタラ [2013/11/30 03:04:59]

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◆nivintania > ロリコン [2013/11/30 03:03:06]

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◆nivintania > そうかそうか、つまり君はそういうやつで回復するんだな。 [2013/11/30 03:03:03]

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◆d > ホムホム [2013/11/30 03:02:40]

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◆d > マミ [2013/11/30 03:02:22]

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◆nivintania > この20種類でホイミより回復呪文ぽい名前作れる？ [2013/11/30 03:01:14]

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◆nivintania > ファミコンのドラクエ１では、容量の都合上カタカナが20種類しか表示できないようになっています。 イカキコシスタトヘホマミムメラリルレロン [2013/11/30 03:00:55]

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◆d > 他の人の絵じゃいかんのですか [2013/11/30 03:00:17]

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◆nivintania > そう考えると新モンスター追加は無理か。できるとして、ボストロールとか輸入するくらいか。 [2013/11/30 02:59:24]

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◆d > 鳥山って社員じゃなかったんだ [2013/11/30 02:58:52]

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◆nivintania > 神竜の絵、なんであれくらい新規で描かせないんだろうって思ったけど鳥山コストが高くて割に合わないのかな。 [2013/11/30 02:58:29]

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◆nivintania > 経営厳しくなってきてエニックス初期のエロゲーリメイクしたら面白いな。 [2013/11/30 02:53:02]

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◆d > ゾーマ知らんな [2013/11/30 02:51:38]

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◆nivintania > まだゾーマが地獄に行って閻魔大王と戦い始めないだけマシなのかな。 [2013/11/30 02:48:04]

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◆nivintania > キングスナイトとかね。 [2013/11/30 02:47:34]

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◆nivintania > 主人公が一人のRPGに求められることって何だろう。 [2013/11/30 02:47:29]

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◆d > もっとスクウェアのトムソーヤーとか、あんま知られてない奴リメイクしたらいいのに。 [2013/11/30 02:47:20]

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◆nivintania > ゲームブックはドラクエ１が一番システムがプログレッシブ化されてたんだけどね。 [2013/11/30 02:46:05]

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◆d > なんかセーブが王様のところじゃないとできなかったんだけど、どこでもセーブできるようにしたらいいと思った。 [2013/11/30 02:46:02]

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◆d > つい最近WII版でてたし、やりたい人は既にやってると思ってた。 [2013/11/30 02:45:23]

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◆d > 永遠に達成されないと思ってた [2013/11/30 02:44:41]

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◆nivintania > 俺も100万なんて当分先だろうとたかをくくってたよ。 [2013/11/30 02:44:14]

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◆d > ドラクエ１が100万ダウンロードもされたっていうの驚きだったよ。 [2013/11/30 02:43:28]

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◆nivintania > レベルアップごとに聖剣伝説方式で成長を選択するようにしたら、一人プレイでも結構遊びでがあるんじゃなかろうか。 [2013/11/30 02:42:17]

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◆nivintania > 敵を複数出るようにして、かわりに主人公を強くする。呪文もベギラマ泊まりじゃなく30種類くらい使えるようにする。 [2013/11/30 02:41:42]

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◆d > それこそ、オリジナルモードをオマケにつけて、現代版を作ればいいのに [2013/11/30 02:40:17]

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◆nivintania > それ以上に、そんな考察以前の段階で、社内にドラクエ1・2がどうでもいい人ばかりなのか。 [2013/11/30 02:40:09]

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◆nivintania > 3がRPGの基準で、それに達していない1,2は古典資料としての価値を重視してる（昔のRPGはこんなもんだった、ということを現代人に伝えること）んじゃないかってくらいしか思い浮かばない。 [2013/11/30 02:39:41]

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◆nivintania > そこが謎なんだよね。3に性格追加したり4にキャラ同士の会話追加したりやってるのに、2と1はほったらかし。 [2013/11/30 02:38:40]

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◆d > 何でそうしなかったんだろうね [2013/11/30 02:37:53]

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◆d > ああ、邪悪モード始まるのいいね。 [2013/11/30 02:37:42]

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◆nivintania > ね、あと世界の半分を受け入れた後のステージ追加とかさ。 [2013/11/30 02:37:17]

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◆nivintania > まあきっとSAGA2 Goddes of Destinyみたいな残念なアレンジにしかならないんだろうが。 [2013/11/30 02:36:50]

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◆d > 今ならもうみんな知ってるんだし、多人数で職選べるようにしてもいいと思うね。 [2013/11/30 02:36:26]

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◆nivintania > 現代的に再構築されたドラクエ1があってもいいんじゃないかってことさ。 [2013/11/30 02:36:02]

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◆d > ドラクエ１は、RPG系ゲームがあまり普及してないっていう理由で、あんま要素詰め込めなくてああいう形になったって聞いたけど、 [2013/11/30 02:35:50]

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◆nivintania > 誰だかの撮ったハムレット、台詞が台本通りなのに演出でシェイクスピア的わざとらしさを払拭していてすごいと思った。 [2013/11/30 02:35:32]

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◆d > だったら、3をはじめから出せばよいのではって思った。 [2013/11/30 02:35:04]

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◆nivintania > シェイクスピアって、アクターがいちいち大げさな身振りをして客席の方を向きながらせりふ喋るオペラのイメージがあったんだけど、 [2013/11/30 02:34:45]

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◆d > それにしては絵が醜くなってたね。 [2013/11/30 02:34:41]

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◆d > ポレンを成功と呼ぶのかどうかはしらんが、すごい盛り上がったね。 [2013/11/30 02:34:09]

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◆nivintania > kb yn [2013/11/30 02:34:04]

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◆nivintania > 1はもう「要素があれしかない」ことを価値としてるのかな。 [2013/11/30 02:33:50]

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◆nivintania > 3の神竜や性格システムみたいに、1にエクストラでゾーマ出すとか、名前による成長曲線（最近ので残ってるのか知らないが）を選択式にするとか。 [2013/11/30 02:33:37]

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◆d > 特に用事はないけど [2013/11/30 02:33:20]

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◆d > でたなニヴェイロン　こんばんは [2013/11/30 02:33:12]

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System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/30 02:33:03]

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◆nivintania > ドラクエ１とか２はなんでエクストラ要素追加しないんだろうね。 [2013/11/30 02:32:40]

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System > ところで、nivintaniaの話をしていいかい？（入室） [2013/11/30 02:32:13]

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System > 事実は容赦なくheteroを殺すのだ。（退室） [2013/11/30 02:05:32]

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◆hetero > 私は当分の間、じおけーさん以外のすべての事は捨てる。 [2013/11/30 02:05:25]

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◆hetero > 新たな層の獲得が狙いなら、ルールの厳密さはあまり求めるべきではない。ポレンそれで成功していたじゃん。 [2013/11/30 01:54:01]

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◆hetero > バランス様子見なら剣数は多くてもいい。そこは割り切る。 [2013/11/30 01:52:12]

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◆hetero > もしニンジャマナが2度以上　開かれるつもりなら、ステップを分けましょう。 [2013/11/30 01:51:05]

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◆hetero > ニンジャマナ読んでないけど、勇海銀さんのやりたいことがまとめきれていない印象を受けた。 [2013/11/30 01:49:13]

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◆hetero > あいざわった。　死盾だった。 [2013/11/30 01:45:56]

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◆hetero > るーしえ君は　35/0/0/1/盾死のほうがきっと強い。 [2013/11/30 01:45:23]

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System > 溢れ出ろhetero――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/30 01:43:47]

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System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/30 01:37:02]

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◆ポーン > おつ [2013/11/30 01:36:59]

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◆ポーン > N剣は補助メタか。どういう考えで実装されたんだろう。 [2013/11/30 01:36:03]

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◆ポーン > 観賞用の小さな茶壺みたい [2013/11/30 01:30:32]

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◆ポーン > んー！　きれいだね。 [2013/11/30 01:28:24]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/11/30 01:28:19]

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System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/11/30 01:28:15]

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◆鏡 > やべえのHPが12なのに略記になるとHPが9に減ってしまった [2013/11/30 01:23:50]

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System > ああ、マーフキンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/11/30 01:18:23]

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◆マーフキン > がれっと作ったよ。　https://dl.dropboxusercontent.com/s/lae5x05hqbjjaa0/garet.txt [2013/11/30 01:18:18]

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System > こうして回路はマーフキン残酷物語になる。（入室） [2013/11/30 01:17:50]

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◆鏡 > 未使用剣のうち最も左のものを使うらしいので、たぶん無です（前に質問投げたが返ってこなかった） [2013/11/30 01:15:49]

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System > 「肩まで浸かる程の¼ｽﾗなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/30 01:13:57]

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◆¼ｽﾗ > くりぃむしちゅーのオールナイトニッポンはなんであんなに面白いんですか？ [2013/11/30 01:13:54]

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◆¼ｽﾗ > 一二無が1ターン目に撹乱食らったら2ターン目に使うのは二の法ですか？ [2013/11/30 01:12:27]

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◆¼ｽﾗ > 撹乱法について質問なんですが、一二が1ターン目に撹乱食らったら2ターン目に使うのは一の法で、 [2013/11/30 01:11:42]

---

◆¼ｽﾗ > こんばんあー [2013/11/30 01:09:36]

---

System > ところで、¼ｽﾗの話をしていいかい？（入室） [2013/11/30 01:09:23]

---

System > ああ、スラフキンは妖精さんだったんだね…。（退室） [2013/11/30 00:42:47]

---

◆スラフキン > 腕や足があるなんておかしいんだ！ [2013/11/30 00:42:43]

---

System > おかえりなさい、スラフキンさん（倒置法） [2013/11/30 00:42:19]

---

System > 否フキンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/30 00:29:20]

---

◆否フキン > 否！否、否！こんなものではまだまだ十分ではありませんぞ！ [2013/11/30 00:29:18]

---

System > わーい否フキンだー（入室） [2013/11/30 00:28:55]

---

System > 事実は容赦なくイナフキンを殺すのだ。（退室） [2013/11/30 00:09:05]

---

◆イナフキン > もう十分だよ [2013/11/30 00:08:58]

---

System > ここまでが、すべてイナフキンの出まかせである！！（入室） [2013/11/30 00:00:28]

---

System > 溢れ出ろd――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/29 22:52:13]

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System > 200kがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/29 21:09:16]

---

◆200k > さらばさらば [2013/11/29 21:09:13]

---

◆200k > こんばこんば [2013/11/29 21:02:33]

---

◆200k > 【理由のないナイフ】＜N.M＞ [2013/11/29 21:02:26]

---

◆鏡 > N.M > こんばこんば [2013/11/29 21:01:09]

---

System > わーい200kだー（入室） [2013/11/29 20:59:41]

---

◆d > こ [2013/11/29 19:24:43]

---

System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/11/29 19:22:24]

---

◆鏡 > 尻尾に無を詰めてないとそうじゃない可能性があるのか [2013/11/29 18:57:52]

---

◆鏡 > 撹乱受けても正時の方がダメージ低い気がする [2013/11/29 18:40:55]

---

◆d > 撹乱剣の存在 [2013/11/29 18:39:02]

---

◆鏡 > コスト３ぐらいにして欲しい [2013/11/29 18:38:36]

---

◆鏡 > 正時法は・・・うｎ・・・これ滅の下位互換ですよね？ [2013/11/29 18:36:10]

---

◆鏡 > スタンさせても八や歪だと殺しきれない　　まさか不人気になるのか [2013/11/29 18:35:05]

---

◆鏡 > 自爆するよりは家で寝てるほうがいいということですね [2013/11/29 18:28:58]

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◆d > 1ターン目自爆は何もしない相手に負けますね [2013/11/29 18:28:30]

---

◆鏡 > やっぱやめよう [2013/11/29 18:28:03]

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◆鏡 > 1ターン目に攻撃せず2ターン目に攻撃してくる構成を想像しよう [2013/11/29 18:26:42]

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◆d > なるほど [2013/11/29 18:25:06]

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◆鏡 > １ターン目に鏡を張られる相手には勝てますが、それ以外だと1ターン目に自爆した方が強い気がした [2013/11/29 18:24:06]

---

◆鏡 > 命自爆は1ターン目にライフが発動しないので、相手が自爆するとコスト差で負けるので [2013/11/29 18:23:27]

---

◆d > 命自爆とか考えてたよ [2013/11/29 18:21:40]

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System > おかえりなさい、dさん（倒置法） [2013/11/29 18:21:31]

---

◆鏡 > 盾盾盾滅とか　盾×6怒一　とかが多そうなイメージ [2013/11/29 18:15:22]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > １ターン自爆の対策は、�@１ターン攻撃�A１ターン鏡�B６マナ以下のキャラの３つですかね。 [2013/11/29 18:04:12]

---

◆鏡 > これが曲者だ [2013/11/29 18:00:56]

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◆鏡 > 自爆は軽減できない　　�A忍法リストに並べる全ての忍法のマナコストの合計を比較し、より少ない方が判定勝利。 [2013/11/29 18:00:52]

---

◆鏡 > という気がした [2013/11/29 17:59:17]

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◆鏡 > 1ターン目に自爆うっとけば勝てますよ [2013/11/29 17:58:40]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 避避避残り７のキャラクターは避けられれば四を持つキャラクターより１点得をするので勝ちやすい、とかそんなの。 [2013/11/29 17:55:01]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > ひょっとして、相手を倒す事も含めて、駒損・駒得の概念が必要なゲームなのです？ [2013/11/29 17:49:33]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > いや、衝、撹でもいいのか。 [2013/11/29 17:46:22]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 判定に勝つためには１ダメージ与えなければいけんのでマナ９まで確定しとる [2013/11/29 17:45:34]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 臥ってやる事が凄い限られとるね [2013/11/29 17:45:00]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 衝盾とか衝避とか衝鏡とかも無意味とはいわないけど無意味さがいとをかし [2013/11/29 17:21:14]

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◆d > なるほど。上手いね。 [2013/11/29 17:16:25]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 儀衝衝とか。 [2013/11/29 17:15:59]

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◆d > 大技が不発になるキャラ [2013/11/29 17:10:28]

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◆d > それすると死の法の真菜がたりない [2013/11/29 17:10:04]

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◆鏡 > 9ターン目に臥をうつとか [2013/11/29 17:08:28]

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◆d > にんじゃわしょうたが作りたいけどうまくいかない [2013/11/29 17:05:31]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > （まあでもコスト５以下の方が自然ではあるよね） [2013/11/29 17:02:56]

---

◆d > コスト間違えたのかと思った [2013/11/29 17:01:48]

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◆d > そんな使い道もあるのか。 [2013/11/29 17:01:34]

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◆d > それもそうか。 [2013/11/29 17:00:54]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 鏡を使われた場合の処理が異なります。よって下位互換とはなりませんのでどうともいえません。 [2013/11/29 17:00:44]

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◆鏡 > 六だと右に四置けないとかそういうアレでは [2013/11/29 17:00:10]

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◆d > 魔ノ法　魔　６　相手へ、相手の残りHPの半分（端数切り上げ）と同じダメージを与える。　これ、六のほうがましだと思うんだけどどう思いますか？ [2013/11/29 16:59:29]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > タカテイ様専用情報操作掲示板では衝撃剣がはやっていなかったんでしたっけ？ [2013/11/29 16:56:38]

---

◆KAZOON > もっと言うと私個人へのメタだったらしいですね(たしか)． [2013/11/29 16:56:05]

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◆KAZOON > るーしえ君は高毒速攻殺しなんですよ．あれはむしろよく考えらたうえで出してきた構成です． [2013/11/29 16:55:22]

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◆d > なにも考えてオラン忍者　儀無無儀無無 [2013/11/29 16:54:53]

---

◆鏡 > 9ダメージ与えるだけで殺しはしない！とかそういうキャラが作りやすいのではないかと思う [2013/11/29 16:54:42]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 皆ニンジャ縛りだから難しいかもしれないねぇ。 [2013/11/29 16:54:26]

---

◆鏡 > 忍者は剣が使い切りでHPが固定だから [2013/11/29 16:54:16]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 40/0/0/1/死/るーしえ君　なんていう大胆にやばい剣の対策を切り捨てたキャラクターもいるし。考えた結果対策を捨てたのか、何も考えていないのかは知らないけれど、そういうのでも何とかなっている。 [2013/11/29 16:53:39]

---

◆d > マーガレットはルールよくわからんけど、とりあえず三重防壁のキャラだしとくかって思って参加する人もいるだろう。 [2013/11/29 16:51:52]

---

◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > マーガレットファーストだと、ある程度剣の方向性が似ているので、＜Ｘ＞に振れば＜Y＞対策になるから特殊ケースは考えなくていい　みたいなのが多そうに思えた。 [2013/11/29 16:51:35]

---

◆d > 忍者真菜は個性のだしかたがよく分からないな。ネタに走るっていうのかな。 [2013/11/29 16:51:28]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 理解しきらないと負けちゃうような剣が多かったように思えたので、よく研究しないと勝てないっぽかったね。 [2013/11/29 16:49:32]

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◆d > HPがあると、ああHP減ってきたピンチだなって分かりやすい。 [2013/11/29 16:49:24]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > HPや素早さや攻撃力のパラメータを全て剣の並び順という１パラメータに圧縮しちゃっているので、剣一つごとの情報量が多く [2013/11/29 16:48:40]

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◆d > 3回戦までやったけどついに慣れなかったな。 [2013/11/29 16:48:33]

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◆d > これは慣れてきたら解決するんだろう。 [2013/11/29 16:48:12]

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◆d > 今自分が勝ってるのか負けてるのかが分からなくて。 [2013/11/29 16:47:56]

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◆d > 紫電一閃弐難しくてよく分からんかった。 [2013/11/29 16:47:42]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > HP固定の紫電一閃弐の参加敷居が低かったとは決して思わないけどね。 [2013/11/29 16:46:50]

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◆d > ｄ版の忍者真菜ではそうなるということか。 [2013/11/29 16:46:41]

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◆d > せっかくHPとマナのリソースがあるんだから、合計で２０にしたほうが面白そうなのに。 [2013/11/29 16:46:22]

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◆d > なんでHP固定なんやって思ったね。そこは好き好きか。 [2013/11/29 16:46:00]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > 選ぶ数値は少ない方が参加しやすいとは思いますよん。HP固定であるニンジャマナは参加垣根低くできる可能性が [2013/11/29 16:45:19]

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◆d > 毒を帯びた剣とか、なら探せばありそうだけど、プッシュを秘めた剣の画像はどこ探しても無いと思う。 [2013/11/29 16:45:05]

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◆鏡 > モンコレは戦闘毎にダイスでイニシアチブを判定するので、そこらへんに面白い効果が多いですよ [2013/11/29 16:44:49]

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System > 事実は容赦なくポーンを殺すのだ。（退室） [2013/11/29 16:44:47]

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◆ポーン > 面白かった。おつ [2013/11/29 16:44:45]

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◆d > モンスターコレクションで、同時行動時は肉弾戦以外無効ってルールがあって面白かった。 [2013/11/29 16:44:06]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > フリーではない絵に許可を貰うとか。 [2013/11/29 16:43:47]

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◆d > 先行後攻自体は素早さで定義できるけどね。 [2013/11/29 16:43:45]

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◆d > そういう事態を避けるためには、先にフリー素材の絵を集めておいてから技リストをつくればよい。 [2013/11/29 16:43:10]

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◆ポーン > それにランダム入れると先攻後攻を設定できて、同時行動やめられるんだよね。 [2013/11/29 16:42:52]

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◆d > フリー素材から絵を拝借したいんだけど、なかなかいい絵がないです。 [2013/11/29 16:42:29]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > インジャのマナフラワー作成動機＞個人的な話ですが、WCG全般においてスキルリストを見るとやる気が無くなってしまい、何故かと考えた時に、スキルリスト一つ一つが文字列だけだと魅力がないと気付いたからです。（プレーンテキストうんぬんの話と被る）。しかし、スキル一つごとに絵を作るのは手間なので、プレーンテキストを用いつつ飽きさせないようにデザインするにはどうしたらいいかと考えて、スキルリストを読むまでに飽きない気分にさせればいいんでない→ルール全体を一つの文章作品にすればいいんじゃないかなー、という結論に至りました。ので途中途中でギャグをいれつつ飽きさせない土壌を用意して、いざリストを作ろう！という段階まで書きましたが途中で飽きたし実際に投稿募集をするわけでもないので終了しました。) [2013/11/29 16:42:05]

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◆d > おっつの英単語 [2013/11/29 16:41:47]

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◆d > なるほど。＞ｗ [2013/11/29 16:41:34]

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◆platinum > お疲れ様です [2013/11/29 16:41:29]

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◆;('(poke'mon)（ｘ）（y） > ( [2013/11/29 16:41:25]

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◆d > わいわい楽しむのが好きな人はランダム処理あるほうが楽しいと思うよ。 [2013/11/29 16:41:21]

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◆ポーン > ボイルシャルル＞w？ [2013/11/29 16:41:20]

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◆ポーン > おっつ [2013/11/29 16:41:02]

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System > 事実は容赦なく勇海銀（まもる）を殺すのだ。（退室） [2013/11/29 16:40:47]

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◆勇海銀（まもる） > がんばりますヽ(゜▽、゜)ノ [2013/11/29 16:40:43]

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◆勇海銀（まもる） > 名残惜しいですが醜態をさらしつつもあるので、落ちて現時点までの修正に注力します。 [2013/11/29 16:40:27]

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◆勇海銀（まもる） > まずはWCGとして楽しめるように、できればWCGを知らなかった人でも楽しめるように [2013/11/29 16:39:02]

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◆勇海銀（まもる） > うーん……そうですね、今回は……お話ができる云々の点については見送ります。 [2013/11/29 16:38:32]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > ポケモンのルール内でも処理できそうだよね。 [2013/11/29 16:37:31]

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◆d > dは、忍者真菜が、STG2のルール内で処理できることに気づいてそこに魅力を感じたよ。 [2013/11/29 16:36:37]

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◆勇海銀（まもる） > なるほど。説明を直します。＜対戦結果不変 [2013/11/29 16:36:12]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > 引き分けという結果自体は不変だから嘘をついているわけでもないか。 [2013/11/29 16:36:10]

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◆KAZOON > 今回は実験ということなのでいいとして，今後を考えるときは，最終的なゴールはマーガレットに人を引き込むことということのようなので，そのためにニンジャマナがどういう立ち位置なのかといったところから，見つめなおしてみるといいんじゃないかな． [2013/11/29 16:36:05]

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◆d > その2文を消去する。 [2013/11/29 16:35:57]

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◆ポーン > 複数の動機があったなら、別作品に分けた方がいいこともある。 [2013/11/29 16:35:38]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > あっでもそれだとブログの> ランダムな効果を持つ忍法は存在せず、GMの勝敗判定の手順は全て公表されています。そのため、キャラクターが変わらない限り、対戦結果は常に不変です。と矛盾しちゃうな。どうしたらいいと思います？＞ALL [2013/11/29 16:35:16]

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◆勇海銀（まもる） > 一揆の名前は知っています。前作に参加していました。 [2013/11/29 16:35:12]

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◆ポーン > 回路に伝統的だけど少しひねったWCGを投入したかった ならニンジャマナの投下はよくわかる。 [2013/11/29 16:35:07]

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◆d > どういう状況でどんな発言をするか設定しておくと、イベントが盛り上がるんだ。 [2013/11/29 16:34:55]

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◆d > ikkifantasyはご存知ですか [2013/11/29 16:34:00]

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◆ポーン > 自分にとって何が大事って、結構分かるのが遅れたりする。 [2013/11/29 16:33:50]

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◆勇海銀（まもる） > 戦闘描写のデザインについても考えていきたいですね。 [2013/11/29 16:33:22]

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◆勇海銀（まもる） > そうします＜ダイス [2013/11/29 16:32:28]

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◆勇海銀（まもる） > そうかもしれません。ずっと画面に向かいっぱなしで疲れています。こういった話をできる機会が貴重なのでお話をしたいですが、無益になるのであれば休みます。 [2013/11/29 16:32:08]

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◆d > 忍者真菜はほしみの塔トーナメントの理念は継承してるんですかね [2013/11/29 16:31:42]

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◆d > 小説家志望者なら、戦闘描写をもっと自由にできるようなデザインのほうがよいのでは [2013/11/29 16:30:22]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > （外部の回路チャットを利用しない人や投稿した後に田舎に帰るなど、長期間ネットを利用しない人のためです） [2013/11/29 16:30:21]

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◆ポーン > はい。 [2013/11/29 16:30:20]

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◆勇海銀（まもる） > それは私に対してですよね＞ポーンさん＜判断力弱まり [2013/11/29 16:30:05]

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◆鏡 > くどりゃふか [2013/11/29 16:30:01]

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◆ポーン > クドさんぽさを感じた。 [2013/11/29 16:29:31]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > （勝敗判定�CはGMがダイス振った方がいいと思います） [2013/11/29 16:29:04]

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◆d > そうだ。RTするとレア忍法を取得できる特典をつければよいのでは。 [2013/11/29 16:28:57]

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◆ポーン > 気のせいかも知れませんが、なんか否定されたダメージで判断弱ってない？ 大丈夫？ [2013/11/29 16:28:48]

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◆d > フォローしてなくてもRTがあればなんとか。 [2013/11/29 16:28:35]

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◆d > w？ [2013/11/29 16:28:05]

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◆勇海銀（まもる） > 今思い当たったんですが、ワナビ＝小説家志望とかに訴求したいです。 [2013/11/29 16:27:59]

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◆d > 宣伝する体力があれば。 [2013/11/29 16:27:59]

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◆d > dだったら、自分ならもっと面白く作るのにって思ったので、宣伝せずに自分の再構成版ニンジャマナを開催することになりますね。 [2013/11/29 16:27:48]

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◆ポーン > うーん [2013/11/29 16:27:01]

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◆ポーン > w [2013/11/29 16:26:34]

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◆勇海銀（まもる） > これを機にどういった層へどのように広めるのかを考えていこうと思います。 [2013/11/29 16:26:25]

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◆勇海銀（まもる） > とりあえず、本開催については、ブログとTwitterと、あとは口コミにお任せするしかないです。 [2013/11/29 16:25:58]

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◆d > ボイルシャルルの法則だったと思うんですが、ページビューはリツイート回数に比例するらしいです。なのでtwitterで拡散するといいのでは。 [2013/11/29 16:25:37]

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◆鏡 > twitterで宣伝する場合、マーガレット外に訴えるにはポーンさんをフォローしていない人でないと効果が薄れてしまう [2013/11/29 16:25:15]

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◆勇海銀（まもる） > 実際に私の思うターゲットからプレーンテキスト拒否層を抜いたら０人になるかもしれませんし。 [2013/11/29 16:24:57]

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◆鏡 > twitterフォロワーのうち、ポーンさんをフォローしていない人はどのくらいいるのでしょう [2013/11/29 16:24:56]

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◆勇海銀（まもる） > うーん。私はもっとマーケティングをするべきですね。 [2013/11/29 16:24:26]

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◆d > プレーンテキストだと詰らんって人は、プレーンテキストでない番のゲームを開催するといいのでは。 [2013/11/29 16:24:02]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > （あとにしよ） [2013/11/29 16:23:11]

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◆勇海銀（まもる） > ターゲットに対する共通認識が必要です。 [2013/11/29 16:23:07]

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◆勇海銀（まもる） > プレーンテキストというだけで読む気が亡くなる人はターゲットではありません [2013/11/29 16:22:36]

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◆d > 見出しが大きな文字になってるだけで分かりやすい [2013/11/29 16:22:35]

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◆d > プレーンテキストは文章構造が把握しづらいからでは [2013/11/29 16:22:20]

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◆勇海銀（まもる） > すいません、自分の技術のなさを棚に上げました。 [2013/11/29 16:22:06]

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◆KAZOON > プレーンテキストというだけで読む気のなくなる人がターゲットだからです． [2013/11/29 16:21:59]

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◆d > そうですね。このゲームは書籍バトルロワイアルが好きな人に好評です　とか　分析できたら便利だ [2013/11/29 16:21:55]

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◆勇海銀（まもる） > プレーンテキストは扱いづらいかもしれませんが、それで全然ダメというわけでもないと思います。 [2013/11/29 16:21:47]

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◆ポーン > コミティアは何ヶ月か前 [2013/11/29 16:21:23]

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◆勇海銀（まもる） > なぜプレーンテキストがアウトですか。 [2013/11/29 16:21:20]

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◆d > そこまでしなくても、用語一覧の該当箇所へのリンクになってるとか [2013/11/29 16:21:10]

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◆ポーン > リレーションには、好きな作品とか買った作品とかレビューとかがはいるんじゃないかと思う。おぼろ。 [2013/11/29 16:20:45]

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◆勇海銀（まもる） > というか、広めるという言い方自体、私が軽々しく使っていいものではないと思っていますが…… [2013/11/29 16:20:41]

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◆d > 用語にカーソルを合わせると注釈が表示されるくらいは欲しいですね。 [2013/11/29 16:20:41]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > 異なります。デザインの研究です。 [2013/11/29 16:20:37]

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◆ポーン > えっとね、コミティアなどのイベントに出てる作品と、ユーザーとのリレーションを共有するツール。 [2013/11/29 16:20:06]

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◆KAZOON > そうですね．後者なら「ルールがプレーンテキスト」というのがまずアウト． [2013/11/29 16:20:06]

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◆勇海銀（まもる） > インジャのマナフラワーはニンジャマナに対する痛烈な批判という形で受け取っていいんですかね [2013/11/29 16:19:33]

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◆ポーン > 前者なら必要なのはルールのリメイクよりも告知法の考案、後者なら、ガレットだろうがニンジャマナだろうが、ちょっと、曖昧な言い方になるけど、根源的にマーガレット臭さから抜けてないんじゃないかなーと思いました。 [2013/11/29 16:18:55]

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◆勇海銀（まもる） > 知らない人に広めようという思いで動いていました。 [2013/11/29 16:18:35]

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◆d > なんか影響度診断したんだけど、saktangleさんは影の実力者ですって表示された。分析とかしないでてきとうにくじ引きしただろって思った。 [2013/11/29 16:18:18]

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◆勇海銀（まもる） > マーガレットに向いている人というのをまだ明確にイメージできていないので [2013/11/29 16:18:18]

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◆ポーン > 向いてるけど知らない人に広めるのか、向いてない人にもできるようなものを作るのか、が気になりました。 [2013/11/29 16:17:19]

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◆d > 参入障壁を下げるなら、ガレットとかでいいのでは。 [2013/11/29 16:16:53]

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◆勇海銀（まもる） > そんなサイト運営してるわけないじゃないですか！どうせ私には影響力なんてないんです！ [2013/11/29 16:16:50]

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◆鏡 > 変化した [2013/11/29 16:16:49]

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◆鏡 > うっつアドレスがでた [2013/11/29 16:16:41]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > https://dl.dropboxusercontent.com/u/53789508/rakugaki/2013_11/inmn/index.html 飽きた。 [2013/11/29 16:16:38]

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◆ポーン > あと、マーガレットの参入障壁を下げるとして、人にはマーガレットに向いてる人とそうでない人がいると思うんだけど（もちろんさまざまな境界例はあるが）、 [2013/11/29 16:16:26]

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◆勇海銀（まもる） > Twitterを活用しようかなー、ぐらいしかまだ考えてません。 [2013/11/29 16:15:56]

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◆d > アーガーデュエルのように歌をつけるとか [2013/11/29 16:15:54]

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◆鏡 > きっとステッパーズストップの100倍のアクセス数があるサイトを運営しているに違いない [2013/11/29 16:15:25]

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◆d > 広告を打つとか [2013/11/29 16:15:23]

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◆ポーン > ニンジャマナも、どう広めてくつもりなのかが気になった。 [2013/11/29 16:14:44]

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◆d > 最初の一人は誰が使うんだ？ [2013/11/29 16:14:35]

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◆ポーン > みんなが使ってない段階で見せられても使いたいとは思わないし、このままではコケるだろうなと思った。 [2013/11/29 16:13:54]

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◆d > 1人で使っても意味が無いのは珍しいですね。twitterですらブログのようなものになるのに。 [2013/11/29 16:13:42]

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◆鏡 > 良いものはほうっておいても広まるはずだ！！１！！！１！ [2013/11/29 16:13:31]

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◆d > twitter以外にどんな機能がありましたか [2013/11/29 16:13:13]

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◆ポーン > どう広めるつもりなのか聞いたらどうやらコミティアで見せる以外ノープランみたいだった。 [2013/11/29 16:12:48]

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◆鏡 > 実際に万人向けにするとじゃんけんとかすごろくとかになる [2013/11/29 16:12:32]

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◆d > 遊戯王→リセ　　MTG→ドミニオン　　等の導線はあるらしい。 [2013/11/29 16:12:12]

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◆ポーン > たくさんの人が使わなければ意味がないツールだった。だからどう作るかとかよりも広めるかがボトルネックなので、 [2013/11/29 16:12:08]

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◆鏡 > 10月コミティアかな [2013/11/29 16:11:52]

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◆KAZOON > 万人向けは目指すべきではない．ターゲットはできるだけ明確にしたほうがよいと思う． [2013/11/29 16:11:42]

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◆d > コミティアって今日？ [2013/11/29 16:11:16]

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◆d > どんなの教えて [2013/11/29 16:11:12]

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◆ポーン > コミティアに行ったらSNS的なツールを作って発表してる人がいた。機能はツイッターとかとはかぶらないから新規性はあるんだけど、 [2013/11/29 16:10:58]

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◆勇海銀（まもる） > こんばんは。 [2013/11/29 16:10:17]

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◆勇海銀（まもる） > 遊戯王は例に取っただけですので、老若男女の皆様に参加してほしいですね。 [2013/11/29 16:10:11]

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◆KAZOON > まあ単純にWCGの裾野を広げるというのは意味があると思います． [2013/11/29 16:10:02]

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◆ポーン > こんばんは。 [2013/11/29 16:09:41]

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System > わーいポーンだー（入室） [2013/11/29 16:09:34]

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◆勇海銀（まもる） > 遊戯王→MtGとは幻想だったのか。 [2013/11/29 16:09:31]

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◆鏡 > 鏡さんは残念ながらモンスター・コレクション派なので分かりかねますね [2013/11/29 16:09:04]

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◆KAZOON > ただ……，遊戯王からMTGへの流れってどれくらいあるのかな，これは私の妄想だけどかなり細いような気がする． [2013/11/29 16:07:40]

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◆KAZOON > 遊戯王を目指すのであれば，私にとって参加したくなくなるような方向に行くべき． [2013/11/29 16:05:36]

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◆d > 遊戯王プレイする人、シンクロ召喚の呪文唱えるひと、どのくらいいるんだろう。 [2013/11/29 16:03:52]

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◆KAZOON > 「強く推奨します」とかは硬いイメージなのでよくないかも． [2013/11/29 16:02:05]

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◆勇海銀（まもる） > 心をこめる云々は軽い気持ちで書いたので、不快な思いをさせてしまったのであればごめんなさいでした。 [2013/11/29 16:01:48]

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◆KAZOON > 心を込めるなどの話については，私の意見は私基準であり，MTGより遊戯王を好むような層にどう感じられるかはわからない． [2013/11/29 16:00:31]

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System > ところで、勇海銀（まもる）の話をしていいかい？（入室） [2013/11/29 15:58:33]

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◆勇海銀（まもる） > プログラミングは意識してはいました [2013/11/29 15:57:28]

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◆勇海銀（まもる） > そうですね。txtを分割します。 [2013/11/29 15:57:14]

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◆d > 日本語プラグラムのなんかかと思ってた [2013/11/29 15:56:46]

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◆d > あれ、擬似コードだったのか。 [2013/11/29 15:56:35]

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◆鏡 > 同じようなのがずらずら並んでると見た目にごついですからね　　 [2013/11/29 15:55:51]

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◆KAZOON > 擬似コードのようなものは，できるだけ目に触れないところに隔離するといいのではないだろうか．最低限ページを分けるとか． [2013/11/29 15:55:08]

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◆勇海銀（まもる） > 一本にまとまると華やかになるんですか。 [2013/11/29 15:54:26]

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◆勇海銀（まもる） > 名前の変遷：マからはじまる花がいいな→コストの概念あるし、マナ……マナフラワー（この時点でフレーバーは魔法使い）→魔法使いとかつまらん！やっぱニンジャだろ！「ニンジャマナ」→僭越ながら、やはりマーガレットへの想いを残したい「ニンジャのマナフラワー」 [2013/11/29 15:53:49]

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◆KAZOON > 極端な話，同一の戦闘中で処理が変わっても許容されるような空気が感じられるとよい． [2013/11/29 15:52:16]

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◆鏡 > 華やかさを追求するなら一〜無までは一本にまとめるぐらいでいい [2013/11/29 15:52:15]

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◆勇海銀（まもる） > そういうことでしょうか。なので最大限厳密なルールを目指しますが、厳密でないところがあっても目をつむってください。私のリソースも有限です。肩が凝ってきました…… [2013/11/29 15:51:25]

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◆KAZOON > 見た目の楽しさ，華やかさを追求し，厳密な処理はポレンのように「わかりません」でよい． [2013/11/29 15:51:15]

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◆鏡 > それでタイトルにフラワーがついたのでしょうか [2013/11/29 15:50:41]

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◆KAZOON > 極論を言えば，そういった状態を目指すのであれば，厳密性を確保しようとする努力は，非常に無駄が多い． [2013/11/29 15:50:15]

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◆勇海銀（まもる） > 将来的にニンマナ→マーガレットという流れができればいいなあという理想があります。 [2013/11/29 15:49:56]

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◆platinum > 困った場合への対処が個別に中級者向けの所に定義されているので、忍法が増えたりするとそこが膨らみそうですね。遊戯王みたいに。 [2013/11/29 15:49:33]

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◆d > 同じテキストでもカードによって効果が違うというひどい裁定がなされている。 [2013/11/29 15:49:16]

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◆KAZOON > そうですね．衝突が多いのに(特に低年齢層に)遊ばれるというのは，矛盾(や曖昧さ)を無視することによって成立する． [2013/11/29 15:48:48]

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◆d > 遊戯王は公式ですらルールを把握できていないので、そもそも無視も何もないという説も。 [2013/11/29 15:48:23]

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◆勇海銀（まもる） > ルールがなくてもいいわけではないですからね [2013/11/29 15:48:08]

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◆勇海銀（まもる） > 最終的には楽しく遊んでくれればいいなあと思っていますが、なかなか難しいですね。 [2013/11/29 15:48:00]

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◆鏡 > 星７のカードが1ターン目にいきなり表向き守備表示でフィールドに降臨したりする [2013/11/29 15:47:58]

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◆鏡 > 小学生が対戦してるの見ましたが、割とルール無視して自由に遊んでました [2013/11/29 15:47:06]

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◆d > 遊戯王が高校生、MTGが社会人ってイメージはあるね。 [2013/11/29 15:47:00]

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◆d > アニメだと貫通能力を持つとか普通に言ってるのに、カードだと守備力を攻撃力が上回っていたら差分のダメージを与えるとか毎回書いてる。 [2013/11/29 15:46:15]

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◆勇海銀（まもる） > でも、遊戯王はＭｔＧより低年齢の子供ウケがいいですよね [2013/11/29 15:45:48]

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◆d > 遊戯王なんかはキーワード行動や能力がなくて、非常に衝突の多い面倒なことになってますね。。 [2013/11/29 15:45:25]

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◆KAZOON > 忍法が多いと，処理順序の不明瞭さが増す．用語を減らして衝突しうる要素を増やすというのは理解を困難にする． [2013/11/29 15:43:42]

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◆d > そう思ったからバニラ１０ってのも数として入れた。 [2013/11/29 15:43:33]

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◆鏡 > 蟻の産卵でもしてるんですか [2013/11/29 15:43:33]

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◆d > プラチナさんは3ヶ月ごとに200枚以上増えるゲームやってらっしゃるじゃないか。 [2013/11/29 15:43:03]

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◆KAZOON > Nノ法が情報量の割に見た目の圧力が大きい． [2013/11/29 15:42:27]

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◆勇海銀（まもる） > なので本開催はシステム上はなるべく簡素に、忍法は冗長なものも含め多量にします。 [2013/11/29 15:42:05]

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◆platinum > マーガレット的にはこれは多いのか。私は特に多いとは感じなかった。 [2013/11/29 15:41:24]

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◆勇海銀（まもる） > その上で成長要素を加え、そこで本開催で得られた情報を元に忍法を順次増やしていきます。 [2013/11/29 15:40:42]

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◆d > なるほど。過剰情報の海に飛び込んでくる人材サーチですね。 [2013/11/29 15:40:00]

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◆勇海銀（まもる） > たぶんいないと思うので、次開催でさらに初心者向けに忍法数を減らします [2013/11/29 15:39:45]

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◆勇海銀（まもる） > そうです。もしそんな人がいるのであれば。 [2013/11/29 15:39:03]

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◆d > とすると、マーガレットを知らない人向けに、洗練されていない過剰なプールで参加させたいのですか [2013/11/29 15:38:11]

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◆勇海銀（まもる） > 結果から各忍法のバランスを調節して、次につなげます。 [2013/11/29 15:38:06]

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◆勇海銀（まもる） > 正直に言って、今回の開催は忍法の選定もかねています。 [2013/11/29 15:36:56]

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◆KAZOON > ライフとソウルが両方あったり，攻撃と灼熱が両方あったり，ハンドレット風なんだよね [2013/11/29 15:36:24]

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◆d > マーガレットを知ってる人なら、特殊の内13は把握済みなので、バニラ１０＋特殊８＋既知１３　８覚えるだけでいい。 [2013/11/29 15:36:05]

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◆d > マーガレットのほうがよほど参加しやすい [2013/11/29 15:34:54]

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◆d > マーガレットの15剣に対して、バニラ10＋特殊21=31　2倍もある [2013/11/29 15:34:40]

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◆勇海銀（まもる） > やはり回はリストラか…… [2013/11/29 15:34:04]

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◆platinum > 確かにターン進行に関しての概略が欲しいですね。[状態]のところに書かれた「なお、状態を与える忍法は、ダメージを受けた後に使用される。」はターン進行のルールで、状態に関する注釈だと思います。 [2013/11/29 15:33:31]

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◆勇海銀（まもる） > ですよね。 [2013/11/29 15:33:28]

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◆d > とすると、法が多すぎるのでは。 [2013/11/29 15:32:44]

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◆勇海銀（まもる） > マーガレットの参入障壁を下げるという野望があります。 [2013/11/29 15:32:40]

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◆勇海銀（まもる） > マーガレットを知らない人向けです。 [2013/11/29 15:31:40]

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◆鏡 > ゲームの方向性としては、マーガレット知ってる人と知らない人どっち向けなのでしょうか？ [2013/11/29 15:26:12]

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◆d > もちろん、マーガレットの剣種は邪悪だから除去すべきだと考えているなら無くすべきですが。 [2013/11/29 15:23:28]

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◆d > 変えなくてもいい部分でマーガレットと変更するのはもったいないのでは。 [2013/11/29 15:22:59]

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◆d > マーガレットの変形っていう情報がすでにあるのに、 [2013/11/29 15:22:41]

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◆d > その判断が余計に複雑にしているのが現状ですね [2013/11/29 15:19:00]

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◆勇海銀（まもる） > 回復法周りで解決策が見出せなければ、リストラしようかしら。毒、仲間ができるかもしれないぞ [2013/11/29 15:15:13]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > かぶった。 [2013/11/29 15:14:28]

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◆勇海銀（まもる） > 剣種の概念は付け加えたくないなあ。複雑になってしまう。 [2013/11/29 15:14:00]

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◆鏡 > 回復が攻撃後に発動することはありません [2013/11/29 15:12:58]

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◆鏡 > マーガレットは　補助＞攻撃　というのが明確に示されているので [2013/11/29 15:12:45]

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◆勇海銀（まもる） > マーガレットはどうしてるんだろう [2013/11/29 15:10:30]

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◆勇海銀（まもる） > ぐああしかしそうするとマーガレットとの整合性が [2013/11/29 15:10:14]

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◆鏡 > ゴッフィーがあらわれた [2013/11/29 15:09:55]

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◆勇海銀（まもる） > 回復法は例外的に処理の方を変更し、HP０以下でも発動するようにしようと思います。 [2013/11/29 15:09:49]

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◆d > 冥属性のダメージは1点で死ぬのだ。 [2013/11/29 15:09:24]

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◆鏡 > ターンが終了する定義がないので、『対戦の途中で、キャラクターのHPが0以下のままそのターンが終了した場合、その時点で対戦終了となります。』これがふわふわしてしまう [2013/11/29 15:09:23]

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◆d > あなたのHP以上のダメージ　っていう書きかただと、1点でもダメージとおったら即死させるダメージに対抗できない。そういうのも含める場合、致死ダメージとまとめると処理しやすい。 [2013/11/29 15:09:05]

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◆鏡 > ターンの定義がないので、当然『ターンが終了する』定義もない　　 [2013/11/29 15:08:57]

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◆勇海銀（まもる） > 正確ですね。そうするとどうしても長くなってしまう。 [2013/11/29 15:07:55]

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◆d > こうしとくと、与えたダメージ分自分が回復するとき、命の剣によって回復を妨げられない。 [2013/11/29 15:06:46]

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◆鏡 > 産みの苦しみ [2013/11/29 15:06:38]

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◆d > あなたがライフを持つ場合、あなたのHPを１未満に減少させるダメージは、代わりにあなたののHPが１点になるまで減少させ、ライフを１つ失わせる。 [2013/11/29 15:06:15]

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◆d > 吸収剣みたいなのを作りたかったらこれでもだめだね。 [2013/11/29 15:05:17]

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◆d > 絶対法がライフ貫通するのであれば、HP-1になるようにダメージを軽減する。　だね。 [2013/11/29 15:02:53]

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◆勇海銀（まもる） > 参照：［名］(スル)照らし合わせて、参考にすること。参看。「付図を―する」　参考：［名］(スル)何かをしようとするときに、他人の意見や他の事例・資料などを引き合わせてみて、自分の考えを決める手がかりにすること。また、そのための材料。「研究の上で―になる」「内外の判例を―する」 [2013/11/29 15:02:21]

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◆d > ダメージを軽減する、とかの表記にしちゃうと、絶対剣がライフ貫通しちゃうから、代わりにHPを1まで減らしている。 [2013/11/29 15:02:00]

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◆d > 死んだあと復活っていうふうにしたいならこの手は使えないけどね。 [2013/11/29 15:00:36]

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◆勇海銀（まもる） > あなたのHP以上のダメージを受けるとき、か。なるほど。 [2013/11/29 15:00:15]

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◆鏡 > ・忍法リストは左から順に参照していく。　　だが1ターンに1つしか参照しないとは言っていないぞ [2013/11/29 15:00:14]

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◆d > あなたのHP以上のダメージを受ける際、代わりにHPを1まで減らす。 [2013/11/29 15:00:04]

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◆d > あなたのHP以上のダメージですね。 [2013/11/29 14:59:39]

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◆d > そこ、参照するっていう、意味の分からない定義だったね。 [2013/11/29 14:59:17]

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◆勇海銀（まもる） > 致死ダメージとは [2013/11/29 14:59:11]

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◆鏡 > 『1ターンに1つの忍法しか使えない』と記載されてる箇所はありますか？ [2013/11/29 14:58:03]

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◆d > 致死ダメージを受ける際、代わりにHPを1まで減らす。とか。 [2013/11/29 14:57:30]

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◆勇海銀（まもる） > ターンの定義が必要ですか。必要なら細則に乗せることになりますね [2013/11/29 14:57:27]

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◆d > STG2　だと、ゲームの進行：ターンを繰り返す。　ですね。 [2013/11/29 14:57:04]

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◆勇海銀（まもる） > ソウルライフの発動条件をHP０以下になったとき以外で示す案が浮かびません…… [2013/11/29 14:56:38]

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◆鏡 > 全体を詳しく読んでないのでアレですが（なら詳しく読めってツッコミを受けたら読みますが）、そもそも『ターン』の定義がないように思える [2013/11/29 14:56:19]

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◆d > それはソウルライフの定義のほうを修正したほうがスッキリするのでは。 [2013/11/29 14:55:40]

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◆勇海銀（まもる） > 0以下になったら、だとソウルライフ周りの挙動がおかしくなってしまうので [2013/11/29 14:54:56]

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◆勇海銀（まもる） > 発揮させてもいいのか。なるほど。 [2013/11/29 14:54:37]

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◆d > 単にどちらかのHPが0以下になったら、ゲーム終了でいいのでは。 [2013/11/29 14:54:34]

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◆鏡 > 問題はない気がしますが、違和感はそこだけじゃない気がもやもやしてる [2013/11/29 14:54:17]

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◆d > なぜ発揮しないんですか？ [2013/11/29 14:52:18]

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◆勇海銀（まもる） > 回復法はHPが０以下だと効果を発揮しないことにする、というのでは解決しませんかね [2013/11/29 14:50:21]

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◆勇海銀（まもる） > なるほど。永続周りの表現はそのように訂正させていただきます。 [2013/11/29 14:49:37]

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◆d > 「ソウル」：[発動条件]HPが０以下になったとき。[効果]自分のHPを10まで回復する、ソウルを失う。　こうしたほうが分かりやすいのでは [2013/11/29 14:48:48]

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◆d > 状態には永続状態と限定状態がある。永続状態は発動しても消滅しない。限定状態は発動すると消滅する。っていう定義をなくして、状態に統一する。 [2013/11/29 14:48:17]

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◆d > すると、攻撃法　攻　３　自分に「オフェンス」を与える。　となり、スッキリする。 [2013/11/29 14:47:03]

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◆d > オフェンスが永続状態だっていうのは、攻撃法による定義じゃなくて、オフェンスによる定義にしといたほうがいいんじゃないかな。 [2013/11/29 14:46:31]

---

◆d > 自分に限定状態「オフェンス」を与える。っていう効果もできる予定だったのかな。 [2013/11/29 14:46:11]

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◆鏡 > HP0でもターン終了するまで対戦が続いてる扱いだと、回復とかその他もろもろの処理とあってないのでは [2013/11/29 14:45:57]

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◆d > たぶん意図と異なる定義になってると思うよ。 [2013/11/29 14:45:51]

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◆d > 攻撃法　攻　３　自分に永続状態「オフェンス」を与える。　これ気持ち悪いと思ったよ。 [2013/11/29 14:45:33]

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◆鏡 > これだ [2013/11/29 14:45:04]

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◆鏡 > >>>>対戦の途中で、キャラクターのHPが0以下のままそのターンが終了した場合、その時点で対戦終了となります。 [2013/11/29 14:45:02]

---

◆鏡 > いや、マナのルールの方です [2013/11/29 14:44:57]

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◆d > dの発言？ [2013/11/29 14:43:39]

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◆鏡 > 今なんかおかしな文章があった気がしたぞ・・・ [2013/11/29 14:43:21]

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◆鏡 > ＜違和感＞ [2013/11/29 14:43:11]

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◆d > 発動とは何かの定義がされてないのも面倒だね。忍者マナ [2013/11/29 14:42:44]

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◆d > 誤解がないように上手く説明できてたと思う。 [2013/11/29 14:41:33]

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◆d > それぞれが別の定義をもつけれど、 [2013/11/29 14:41:02]

---

◆d > STG2だと、状態ってのは維持スキルが維持されているっていうものだけだった。毒と噂と反射は持つで、フェイントは遅延誘発型効果 [2013/11/29 14:36:49]

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◆KAZOON > スタンでは持ち越されるけど，攻撃じゃない忍法使うと無駄になるのかな [2013/11/29 14:34:11]

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◆鏡 > 思ってたより義のコストが高かったのでありえない構成だった [2013/11/29 14:33:07]

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◆鏡 > 儀儀灼一一の場合、3ターン目に何ダメージ与えられる予定ですか？ [2013/11/29 14:32:27]

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System > ここまでが、すべてdの出まかせである！！（入室） [2013/11/29 14:32:05]

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◆勇海銀（まもる） > では状態の説明欄を訂正するアプローチを試みます。 [2013/11/29 14:31:30]

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◆鏡 > 『状態』と『状態じゃないけど状態の処理をする灼熱』というので、考えなければいけない個数が増えているせいだと思われる [2013/11/29 14:30:56]

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◆勇海銀（まもる） > 確かに今の灼熱の説明でスタンで持ち越されてしまうのはおかしいですね。 [2013/11/29 14:30:19]

---

◆鏡 > >文字数を少なくし簡潔に説明するためです [2013/11/29 14:30:05]

---

◆勇海銀（まもる） > なるほど！ [2013/11/29 14:29:56]

---

◆鏡 > 少なくとも私にとっては逆効果でした [2013/11/29 14:29:54]

---

◆KAZOON > 灼熱法の説明にはスタンで持ち越されるイメージがない [2013/11/29 14:29:34]

---

◆勇海銀（まもる） > それだと次のターンよりもっと先まで持っておけるイメージが先攻するかなあと思ってます [2013/11/29 14:29:12]

---

◆勇海銀（まもる） > という説明をしていて [2013/11/29 14:28:34]

---

◆勇海銀（まもる） > 状態とは、それを与えられたキャラクターがターンを越えて持っておける特殊効果のこと。 [2013/11/29 14:28:28]

---

◆勇海銀（まもる） > 忍法一覧上で灼熱を限定状態と明言しないのは説明に必要な文字数を少なくし簡潔に説明するためです。 [2013/11/29 14:27:37]

---

◆KAZOON > ならなぜ限定状態にしなかったの？ [2013/11/29 14:27:33]

---

◆勇海銀（まもる） > 灼熱も処理上は限定状態です。 [2013/11/29 14:26:39]

---

◆鏡 > いえ、灼熱です [2013/11/29 14:25:39]

---

◆勇海銀（まもる） > ドラゴンは限定状態です。 [2013/11/29 14:25:23]

---

◆鏡 > それ限定状態と何が違うんでしょうか？ [2013/11/29 14:24:48]

---

◆鏡 > ううｎ [2013/11/29 14:24:40]

---

◆勇海銀（まもる） > ドラゴンは激怒法対策でもあります。 [2013/11/29 14:24:11]

---

◆勇海銀（まもる） > 持ち越されますね。 [2013/11/29 14:23:25]

---

◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > [2013/11/29 14:22:56]

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◆鏡 > これぐらいしか見当たらなかった [2013/11/29 14:22:56]

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◆鏡 > ◆鏡 > 回復がHPに10を代入なので、HP増やしちゃうと回復使ったら10に戻っちゃうよ？いいの　　に対抗してドラゴンにしたのだと推測されます [2013/11/26 22:07:09] [2013/11/29 14:22:51]

---

◆鏡 > ◆ｄ > ドラゴンってなんだよって思ったよ。HP増やすじゃどんなもんだいが？ [2013/11/26 22:06:21] [2013/11/29 14:22:47]

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◆KAZOON > マーガレットヴォイドだと防衛と防護をわけているんだよね [2013/11/29 14:20:24]

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◆;('（ｘ）（ｘ）（ｘ） > 状態：ドラゴンについて議論されていた時のログを誰かおもちですか？　ログ30000とかを実行したくない。 [2013/11/29 14:20:17]

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◆鏡 > 処理見た感じ、クリムゾネスとかセレモニーって、スタン受けてるとその次のターンに持ち越されてる？ [2013/11/29 14:18:00]

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◆勇海銀（まもる） > それなら難解さはそこまで上昇しないのではないだろうか [2013/11/29 14:16:54]

---

◆勇海銀（まもる） > なるほど。攻撃の概念を導入してみます [2013/11/29 14:16:37]

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◆勇海銀（まもる） > もちろん、ダメージ確定タイミングを明確に定義することは可能だとは思うんですが [2013/11/29 14:16:22]

---

◆d > 回避パラドックスは発生しない [2013/11/29 14:16:08]

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◆d > 攻撃力を2倍にするだとすっきりする [2013/11/29 14:15:58]

---

◆KAZOON > TCGW風に攻撃とダメージを分けると私にはわかりやすくなるな [2013/11/29 14:15:46]

---

◆勇海銀（まもる） > 軽減されてもダメージは与えたことになる、というのは不自然ですかね [2013/11/29 14:15:43]

---

◆勇海銀（まもる） > 『ニンジャのマナフラワー』を正式名称としますが、好きに呼んでください。 [2013/11/29 14:13:39]

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◆勇海銀（まもる） > いえ、そんな、読んで下さるだけで嬉しいのです。気にしてません。お気になさらずに。 [2013/11/29 14:12:39]

---

◆;(' > 御迷惑をおかけしてしまいGMには大変申し訳ない。 [2013/11/29 14:11:56]

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◆;(' > 今日の私はどうにも迷惑行為著しいな。厳密家が他にもいるので黙ります。 [2013/11/29 14:11:36]

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◆勇海銀（まもる） > 現段階でもちょくちょく更新を続けています。 [2013/11/29 14:11:29]

---

◆勇海銀（まもる） > 今日段階での最終版は18時以降のものとします。 [2013/11/29 14:11:14]

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◆;(' > キャッシュか。 [2013/11/29 14:11:05]

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◆KAZOON > キャッシュが残っているのでは [2013/11/29 14:10:12]

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◆鏡 > ゲーム名『忍者マナ』　　イベント名『忍者のマナフラワー』　じゃなかったのか [2013/11/29 14:10:08]

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◆;(' > ニンジャマナでもニンジャのマナフラワーでもいいのですが、新しく来た人がニンジャマナのテキストをクリックすると混乱するよ [2013/11/29 14:09:24]

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◆KAZOON > 用語を減らそうとしてかえってわかりにくくなってるケースかな [2013/11/29 14:08:16]

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◆勇海銀（まもる） > ニンジャマナ！　は『ニンジャのマナフラー』に改称します。これは個人的心情による物です。ご迷惑をおかけします。 [2013/11/29 14:06:45]

---

◆d > ダメージを与えないので2倍されない。よって3点。これは回避されない。 [2013/11/29 14:05:44]

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◆d > 3ダメではなく2倍の6ダメを与える。これは回避される。 [2013/11/29 14:05:27]

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◆;(' > ブログタイトルはニンジャのマナフラワーなので統一を要求する [2013/11/29 14:05:21]

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◆勇海銀（まもる） > 確かにそうですね。追加します。 [2013/11/29 14:05:14]

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◆d > 与える時でも、問題は解決してないんだな。 [2013/11/29 14:05:07]

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◆;(' > あとNinjamana_betaのタイトルはニンジャマナ！のルールVerβだけど [2013/11/29 14:05:06]

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◆KAZOON > ダメージ増加が先で，軽減が後という「原則」が先にあると思うのだが，これは中級者向けのところにあったほうがいい [2013/11/29 14:04:35]

---

◆;(' > （ブツブツに対してはリアクションしないでね）（心の声なので） [2013/11/29 14:04:08]

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◆d > もとのは誘発型効果っぽく書かれてるのがよくなかったと思うよ。 [2013/11/29 14:03:58]

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◆勇海銀（まもる） > 効果の文面がわかりづらくてすいません。 [2013/11/29 14:03:20]

---

◆勇海銀（まもる） > そうです。ですので、効果の文面を改めます。 [2013/11/29 14:03:05]

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◆;(' > 前のターンに灼熱法を使った三ノ法ではなくて、ただ単に三ノ術を使ったとか、六ノ術を使ったとかなら誤解はしなかったけど、普通の人はそもそも誤解をしないだろう。 [2013/11/29 14:02:44]

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◆d > 処理手順を読まなければプレイできないのはきつすぎる。 [2013/11/29 14:02:39]

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◆d > でも、普通の人は効果のテキストしか読まないのでは。 [2013/11/29 14:02:16]

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◆;(' > この手の思いこみはよくするので、おかしな話をしている時は聞かないのがこの人への正しい対処法です [2013/11/29 14:01:16]

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◆;(' > ブツブツ（深読みしたのが原因か。忍術より先に模擬戦を読んだので、トリッキーな事をしているイメージが先行していた。模擬戦はあくまで客観的に述べられているのだが、ただ単に避ケ法を使った紅影よりも、「蛇影が」「トリッキーな事をした」というイメージが刷り込まれたので、避ケ法も特殊処理が発生したと思いこんでしまった。結果、普通に６ダメージなら通るはずだったのに３×２に特別な意味がある、と思いこんでしまったため、それを補正するには「３」×「２回」だろう、と考えてしまったのだろう） [2013/11/29 14:00:48]

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◆勇海銀（まもる） > 基本的には処理手順が優先されます。この場合効果のテキストの文面の訂正で対応します。 [2013/11/29 14:00:47]

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◆勇海銀（まもる） > 避ケ法とは忍法の名前で、実際の処理は軽減です。避ケ法の名前が誤解を招きますか [2013/11/29 13:59:53]

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◆d > 処理手順が、効果のテキスト通りに動かないのが問題なんですね。 [2013/11/29 13:59:13]

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◆d > 回避されるということはダメージを与えない。よってオフェンスは適用されず、3ダメだ。 [2013/11/29 13:58:07]

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◆勇海銀（まもる） > では、"自分が相手へダメージを与えるとき。"と訂正します。 [2013/11/29 13:57:56]

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◆d > いや、6ダメは回避する。 [2013/11/29 13:57:51]

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◆d > ということは2倍のダメージの6を与えるのか。 [2013/11/29 13:57:44]

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◆d > よって回避されない。 [2013/11/29 13:57:32]

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◆d > 回避されるということは、ダメージを与えなかったので、2倍にならない。3点だ。 [2013/11/29 13:57:28]

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◆d > 「オフェンス」：[発動条件]自分が相手へダメージを与えたとき。[効果]相手へのダメージを倍にする。 [2013/11/29 13:57:08]

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◆勇海銀（まもる） > 状態の発動条件欄の記載が誤解を招いているのでしょうか [2013/11/29 13:56:49]

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◆勇海銀（まもる） > 処理手順を見るとオフェンスも灼熱とほぼ同時のタイミングで処理されているのでおっしゃるようなことはありえません。 [2013/11/29 13:56:14]

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◆勇海銀（まもる） > オフェンス？　そんな…… [2013/11/29 13:55:00]

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◆d > ミス、2倍の6ダメ [2013/11/29 13:54:46]

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◆勇海銀（まもる） > こうしよう。儀式法の儀式とは二つの技の特性を合成するものだと。 [2013/11/29 13:54:27]

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◆d > しかし、オフェンスだと、3ダメージが通った後それが6倍に変わるという謎仕様 [2013/11/29 13:54:22]

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◆勇海銀（まもる） > しかしそれとは別に儀式法プロブレムは未解決。 [2013/11/29 13:54:00]

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◆勇海銀（まもる） > 把握しました。 [2013/11/29 13:53:29]

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◆;(' > これはお恥ずかしい。 [2013/11/29 13:52:38]

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◆勇海銀（まもる） > そうです。＞KAZOONさん [2013/11/29 13:52:37]

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◆;(' > 逆だと思っていました。４以下を避ける術だと [2013/11/29 13:52:25]

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◆;(' > あー [2013/11/29 13:52:10]

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◆勇海銀（まもる） > 私も ３[単位]×２[倍]＝６[単位]と思っています。なぜそう考えると避ケ法に関して違和感があるのでしょうか [2013/11/29 13:52:02]

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◆KAZOON > 避はダメージが3だとダメージが通って，6だと通りません [2013/11/29 13:51:58]

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◆勇海銀（まもる） > え、 ３[単位]×２[倍]＝６[単位]だとダメなんですか [2013/11/29 13:51:13]

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System > ここまでが、すべてKAZOONの出まかせである！！（入室） [2013/11/29 13:51:12]

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◆勇海銀（まもる） > 三の法と三の法を同時に使ったときに回避されてしまうのは、個人的にも違和感がありますね [2013/11/29 13:50:38]

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◆;(' > 私は ３[単位]×２[倍]＝６[単位]というふうに認識していますが、まもるさんは６[？？？]と認識しているんですか？ [2013/11/29 13:50:38]

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◆;(' > えーと [2013/11/29 13:50:02]

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◆勇海銀（まもる） > これは認識とルールのズレ [2013/11/29 13:49:50]

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◆勇海銀（まもる） > 自分で言ってて気付いたんですけど、これだと儀式法で複数回攻撃されたときも回避できるぞ [2013/11/29 13:49:32]

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◆勇海銀（まもる） > あ [2013/11/29 13:49:08]

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◆勇海銀（まもる） > ダメージが４以下でないので回避可能です。 [2013/11/29 13:49:07]

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◆;(' > 回数なら理解できるんです。避ケ術はそういうものだ、といわれればそうだと受け取るしかないんですが…。 [2013/11/29 13:48:34]

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◆勇海銀（まもる） > 避ケ法　避　１　このターンの自分へのダメージを軽減し０にする。ただし、そのダメージが４以下の場合は軽減できない。 灼熱法　灼　２　次のターンに自分が使う忍法のダメージを倍にする。 [2013/11/29 13:48:30]

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◆;(' > 忍術リスト見ても（倍）と書いてある。 [2013/11/29 13:47:26]

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◆;(' > ６ダメージ[単位]与えているのに、４ダメージ以下[単位]なので当たりません、とかいわれても困る。 [2013/11/29 13:47:02]

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◆;(' > ３[単位]×２[倍]＝６[単位]です。３[単位]×２[回数]＝６[合計した場合の単位]ではありません。 [2013/11/29 13:46:19]

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◆勇海銀（まもる） > ああ、すいません。助かります＜タグ [2013/11/29 13:46:14]

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◆勇海銀（まもる） > 威力の大きい攻撃は大振りなので回避しやすい、という認識でいます。 [2013/11/29 13:45:51]

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◆d > http://www.newcredge.com/IT/www/html/tag/link/link-name.html [2013/11/29 13:45:26]

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◆勇海銀（まもる） > 個人的には項目ごとに他のウィンドウになるのが嫌いだったのでああいうスタイルになりました [2013/11/29 13:45:21]

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◆;(' > 灼熱法の模擬戦の解釈が未だに理解できません。 [2013/11/29 13:45:06]

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◆;(' > そっちでもいいか。 [2013/11/29 13:44:39]

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◆;(' > 同じ事をかけばいいんじゃないですかね [2013/11/29 13:44:31]

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◆d > 使えるならAタグでラベルを使えば目次二成ります [2013/11/29 13:44:28]

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◆勇海銀（まもる） > 使えます。ので、タグを探してくればいいのかなーと思っています。 [2013/11/29 13:44:25]

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◆;(' > ブログなのだから、全体記事、項目記事にわけて [2013/11/29 13:44:18]

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◆d > このブログはHTMLタグ使えますか [2013/11/29 13:44:01]

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◆;(' > 取り除いたほうがいいとは言えません。 [2013/11/29 13:43:54]

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◆勇海銀（まもる） > 冒頭に目次はとても便利だと思います。ただ私の技術的に可能かどうか。やってみます。 [2013/11/29 13:43:22]

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◆;(' > 個人差の話ですし、初心者が読んだら気にならないかもしれないしなので [2013/11/29 13:43:09]

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◆d > どこに何が書いてあったか探すのが大変 [2013/11/29 13:42:53]

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◆あああてすと > あるいは冒頭に目次をつけるとか [2013/11/29 13:42:27]

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◆あああてすと > 1つの記事にするんじゃなくて、いくつかの記事に分割してはどうか。 [2013/11/29 13:41:58]

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◆勇海銀（まもる） > 概要は初めてWCGというものを知る人へのアプローチを意識して書きました。 [2013/11/29 13:41:30]

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◆あああてすと > ルールが超長い [2013/11/29 13:40:53]

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◆;(' > ないかもしれない。 [2013/11/29 13:40:51]

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◆;(' > 心をこめてうんぬんもそういった感覚が元になっている可能性があるかもしれない。 [2013/11/29 13:40:47]

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◆;(' > 論理をまとめている段階で他人の主観が入ると気になる人はいますね。 [2013/11/29 13:40:22]

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◆;(' > 個人差があると思います。 [2013/11/29 13:40:07]

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◆;(' > さあー？ [2013/11/29 13:39:48]

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◆勇海銀（まもる） > 概要欄でも主観的記載は控えるべきですかね。 [2013/11/29 13:39:37]

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◆あああてすと > chat/chat.cg 500 13/11/18 [2013/11/29 13:38:01]

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◆;(' > えーと、私はここ最近はそういう事をしていなかったと思うんですけど、もし私のIPがそうしたならばミスです。 [2013/11/29 13:37:40]

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◆あああてすと > サーバーにエラーログが [2013/11/29 13:37:09]

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◆あああてすと > 過去ログ30000件にリンキアしたり、.cgにリンキアしたのは何かクリプティアな意図があったのかな。 [2013/11/29 13:35:23]

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System > ところで、あああてすとの話をしていいかい？（入室） [2013/11/29 13:34:20]

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◆;(' > ルールとは、規則であり論理です。　対して、悩ましいとか楽しいは語り手の主観であり感情です。 [2013/11/29 13:33:55]

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◆;(' > それがこのゲームで一番悩ましい点であり、同時に一番の楽しみでもあります。　＞　解った。一言多いんだ。 [2013/11/29 13:32:59]

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◆勇海銀（まもる） > 先にいろいろと見ておきたい方がいるかと思いましてURLを載せました。文面へのご指摘は18時以降にして下さると嬉しいです。 [2013/11/29 12:59:48]

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◆勇海銀（まもる） > 募集ページ及びルールに関して、本日18時までは更新の可能性が残っています。 [2013/11/29 12:58:47]

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◆勇海銀（まもる） > これまで情報があっちゃこっちゃになってしまっていてすみませんでした。これからはもっときちんとします。 [2013/11/29 12:42:12]

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◆勇海銀（まもる） > 設定に関する議論を興味深く拝見しました。なるべく反映できるように文面を精査します。 [2013/11/29 12:37:17]

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◆勇海銀（まもる） > まだ作業中ですが、こちらで募集します。　http://chiguhagu.blog.shinobi.jp/ninjamana/ninjamana [2013/11/29 12:36:23]

---

◆勇海銀（まもる） > なぜなら今日は私が仕事休みだからです。 [2013/11/29 12:30:56]

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◆勇海銀（まもる） > ニンジャマナは今日募集開始しますよ！！！１ [2013/11/29 12:30:25]

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System > ところで、勇海銀（まもる）の話をしていいかい？（入室） [2013/11/29 12:30:06]

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◆ろぐみ > メーメー [2013/11/29 11:42:29]

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System > ところで、ろぐみの話をしていいかい？（入室） [2013/11/29 11:40:26]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/11/29 11:26:54]

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◆ポーン > 2006いった。 [2013/11/29 11:26:44]

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◆ポーン > ひつじ決定論、暗算で出来るようになった。 [2013/11/29 11:26:34]

---

System > わーいポーンだー（入室） [2013/11/29 11:25:45]

---

System > ところで、dの話をしていいかい？（入室） [2013/11/29 10:48:49]

---

◆;(' > ： [2013/11/29 08:39:11]

---

◆;(' > めでたし。めでたし。 [2013/11/29 08:39:09]

---

◆;(' > ４６億年後の今では、その星は地球と呼ばれています。 [2013/11/29 08:39:06]

---

◆;(' > しかたないので男１と男２は遠くの星で自分達の楽園を創る事にしました。 [2013/11/29 08:38:42]

---

◆;(' > 男１と男２は仲良く楽園を追放されしまいました。 [2013/11/29 08:38:25]

---

◆;(' > 男２の理想「仲間は裏切らない」に男１が共感していたからです。 [2013/11/29 08:38:21]

---

◆;(' > しかし、男１は男２を助けに池に飛び込みます。 [2013/11/29 08:38:11]

---

◆;(' > 役人が来た時に楽園の不満を漏らしていたのは男２だったので、男１は黙っていればやりすごす事ができました。 [2013/11/29 08:38:07]

---

◆;(' > 池に落ちると楽園には戻れません。追放です。 [2013/11/29 08:37:55]

---

◆;(' > 男２はテロリストとして捕まり、池に落とされました。 [2013/11/29 08:37:53]

---

◆;(' > 楽園の不満を漏らしている者がいると通報があったからです。 [2013/11/29 08:37:49]

---

◆;(' > そこへ、役人が現れます。 [2013/11/29 08:37:40]

---

◆;(' > 男２は了承し、もし今の楽園を変えるならば…と話をしはじめます。 [2013/11/29 08:37:37]

---

◆;(' > 男１には、男２が今の楽園を変える構想を持っているように思えたからです。 [2013/11/29 08:37:29]

---

◆;(' > 男１は男２に、理想の楽園を教えてと頼みます。 [2013/11/29 08:37:19]

---

◆;(' > 楽園を爆弾で破壊し、男１が乗っ取った後、どのような楽園を築くのか、といったプランを男１は持っていませんでした。 [2013/11/29 08:37:14]

---

◆;(' > その犯罪計画には理想が足りていませんでした。 [2013/11/29 08:37:02]

---

◆;(' > 男１の犯罪計画は完全でない事に気付いたからです。 [2013/11/29 08:36:59]

---

◆;(' > 男２がこれこれここが悪い、などと説明をすると、今度は男１が失望してしまいます。 [2013/11/29 08:36:50]

---

◆;(' > 小説としては優れていないからです。 [2013/11/29 08:36:41]

---

◆;(' > ところが、男１がでまかせにいった内容に男２は失望してしまいます。 [2013/11/29 08:36:34]

---

◆;(' > 早くノートを返して欲しいからです。 [2013/11/29 08:36:27]

---

◆;(' > 男１は犯罪だと思われないように続きを適当に話し始めます。 [2013/11/29 08:36:22]

---

◆;(' > 男２は男１のノートをほめ、続きを読ませろと要求します。 [2013/11/29 08:36:16]

---

◆;(' > 男２はノートの中身を小説と間違えたからです。 [2013/11/29 08:36:09]

---

◆;(' > 男１のノートは男２に見られてしまいますが、犯罪者だと告発はされませんでした。 [2013/11/29 08:36:02]

---

◆;(' > 奪った男２も似たデザインのノートを持っていて、それと間違えたからです。 [2013/11/29 08:35:53]

---

◆;(' > ところが、仕掛けた場所を書いたノートを奪われてしまいます。 [2013/11/29 08:35:40]

---

◆;(' > 楽園を自分の理想のものへと変えるためです。 [2013/11/29 08:35:34]

---

◆;(' > 楽園に爆弾を仕掛けた男１がいました。 [2013/11/29 08:35:27]

---

◆;(' > 「理想の犯罪計画」 [2013/11/29 08:35:06]

---

◆;(' > ： [2013/11/29 08:25:25]

---

◆;(' > uttumana.txtの元ネタにニンジャマナαを使用したのは混乱の元でした。ごめんなさい。 [2013/11/29 08:25:15]

---

◆;(' > 結論：途中の発言だけ残る。 [2013/11/29 08:23:52]

---

◆;(' > ［発言者によって;('さんの発言ログは消去されました。］ [2013/11/29 08:23:27]

---

◆;('e > 名前を変更して、一度clearをして、再度名前を消去される前の名前にしたあとにclearをした場合にどこまで削除されるのか実験していなかったような気がするぜ [2013/11/29 08:23:02]

---

◆;('ex > ［発言者によって;('exさんの発言ログは消去されました。］ [2013/11/29 08:22:10]

---

System > こうして回路は;('残酷物語になる。（入室） [2013/11/29 07:57:11]

---

◆あああてすと > 携帯だからIPが変動するのかな [2013/11/29 00:11:59]

---

◆あああてすと > あれ普通に全部消えるな。 [2013/11/29 00:11:46]

---

◆あああてすと > ［発言者によってあああてすとさんの発言ログは消去されました。］ [2013/11/29 00:11:21]

---

System > 「肩まで浸かる程のKAZOONなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/29 00:11:21]

---

System > おかえりなさい、あああてすとさん（倒置法） [2013/11/29 00:10:56]

---

System > ポーンがシステムのすべてを制し　不可避の滅びが夜のように訪れる……（終劇） [2013/11/29 00:10:34]

---

◆ポーン > をつ [2013/11/29 00:10:32]

---

◆ポーンtest > ［発言者によってポーンtestさんの発言ログは消去されました。］ [2013/11/28 23:49:13]

---

◆ｄ > 不正行為はできないのだ [2013/11/28 23:37:50]

---

System > 残念でしたー！その私は別人格の残像ですー！（退室） [2013/11/28 23:23:35]

---

◆私 > ぱららりららん [2013/11/28 23:23:04]

---

◆私 > 携帯なのでclearやdrauは効かないの [2013/11/28 23:22:40]

---

◆私 > もうバッテリがなくなっちゃうな [2013/11/28 23:21:34]

---

◆ポーン > あれ？　clearしても少ししか消えなくなったのかな？ [2013/11/28 23:21:30]

---

◆私 > ミクニーは誰かしら？ [2013/11/28 23:21:02]

---

◆私 > ［発言者によって私さんの発言ログは消去されました。］ [2013/11/28 23:20:23]

---

◆ポーン > 誰だ！　ログを消すぞ！！ [2013/11/28 23:19:29]

---

◆私 > 私が来たよっ！！ [2013/11/28 23:19:01]

---

System > おかえりなさい、私さん（倒置法） [2013/11/28 23:18:34]

---

◆ｄ > 何か変だとは思ったけど、そういう理由だったんですね。色を詰め込みすぎたから錯覚で形へんなのかとおもった。 [2013/11/28 23:13:58]

---

◆ｄ > なるほど。 [2013/11/28 23:13:29]

---

◆ポーン > https://twitter.com/Q550/status/405981917847097344　これや [2013/11/28 23:10:24]

---

◆ｄ > 真心の光を放たれてしまった [2013/11/28 23:01:47]

---

◆ポーン > ｗｗｗ [2013/11/28 23:00:03]

---

◆ｄ > 今週末までに募集なかったら勝手に開催しようかな。 [2013/11/28 22:59:49]

---

System > 「肩まで浸かる程の200kなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/28 22:58:00]

---

◆200k > ニンジャマナの募集はいつ頃なんですかね [2013/11/28 22:57:57]

---

◆ｄ > 特に理由は無いね。アイポンがなんか嫌だったから消去法かな。 [2013/11/28 22:51:53]

---

◆nvv > 何でアンドロイドなの？親近感があるから？ [2013/11/28 22:51:06]

---

System > わーいnvvだー（入室） [2013/11/28 22:50:50]

---

◆ｄ > かーまん [2013/11/28 22:50:11]

---

◆ｄ > ポケモンやパズドラの育成済みロムが販売される時代だ。 [2013/11/28 22:50:00]

---

System > おっと、ここでｄさん登場だあ！（入室） [2013/11/28 22:49:38]

---

System > ここまでが、すべてKAZOONの出まかせである！！（入室） [2013/11/28 22:46:38]

---

◆ポーン > あっ [2013/11/28 22:44:18]

---

◆200k > そこまで技術が必要だとバルバロイドの設定をヤフオクに売る人が儲かるのでは [2013/11/28 22:43:08]

---

◆nvv > ２年が過ぎた頃　異変に気付く 一万キャラ作り終えても　日が暮れていない 齢５０を越えて　完全に羽化する 感謝のフレーバー　１時間を切る！！ かわりに　心を込める時間が増えた [2013/11/28 22:43:02]

---

◆ポーン > ヴォーカロイドと同じレベルの話です。 [2013/11/28 22:41:33]

---

◆ｄ > じゅもんつかうな　とか　ガンガンいこうぜとか　標準で実装されてるものでは不足ですか？ [2013/11/28 22:40:02]

---

◆200k > バルバロイドの設定は1000文字以内に収めてください [2013/11/28 22:39:52]

---

◆ポーン > 戦闘経験がなくてもオーナーの設定に従って戦ってくれるバルバロイドを作れば大儲けできないかな [2013/11/28 22:38:29]

---

◆200k > 電車の中で立ってプレイすることすら難しい [2013/11/28 22:38:11]

---

◆ｄ > アンドロイドだね [2013/11/28 22:38:03]

---

◆ポーン > 端末 [2013/11/28 22:37:22]

---

◆ポーン > バルバロイド？ [2013/11/28 22:37:15]

---

◆ｄ > どういう意味の質問だろう [2013/11/28 22:37:08]

---

◆nvv > 咲ちゃんは機会種族バルバロイ。 [2013/11/28 22:36:57]

---

◆ｄ > なるほど [2013/11/28 22:36:51]

---

◆nvv > こんばんは。 [2013/11/28 22:36:42]

---

◆nvv > 寝っ転がってやれねえっゔぇろ。 [2013/11/28 22:36:35]

---

◆ポーン > 咲ちゃんアンドロイド？ [2013/11/28 22:36:24]

---

System > おっと、ここでnvvさん登場だあ！（入室） [2013/11/28 22:36:20]

---

◆200k > 画面を傾けることで移動してみては [2013/11/28 22:35:35]

---

◆ポーン > 具体的には、対角線で区切った四領域が上下左右に対応。 [2013/11/28 22:35:29]

---

◆ポーン > それより、画面の四方が移動に対応しているというのはどうだろうか。 [2013/11/28 22:34:31]

---

◆ｄ > なんで十字で動かさなきゃいけないんだろう [2013/11/28 22:34:13]

---

◆ｄ > マップをタッチしたらそこまで歩いてくれるようにしたらいいのに、 [2013/11/28 22:34:01]

---

◆ポーン > ドットの拡大がへぼくて、2ドットと3ドットの列があるらしい。 [2013/11/28 22:33:20]

---

◆ポーン > 絵はあんまり見てないけど、ツイッターで、醜い理由が解明されてたよ。 [2013/11/28 22:33:01]

---

◆ポーン > 相手の四肢が切断される。 [2013/11/28 22:32:44]

---

◆ｄ > 絵がぎらぎらして醜いな。ポーンさんもそう思った？ [2013/11/28 22:32:35]

---

◆ポーン > 両手を当てる。脇見せポーズになるね。そこから一気に、振り下ろす。 [2013/11/28 22:32:28]

---

◆ｄ > DQ1ダウンロードした。すごいやりにくい。 [2013/11/28 22:32:21]

---

◆ポーン > 首のうなじに [2013/11/28 22:32:00]

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◆200k > 四股切断 [2013/11/28 22:30:46]

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System > わーい200kだー（入室） [2013/11/28 22:30:28]

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◆ｄ > しこか [2013/11/28 22:28:11]

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◆ｄ > よんまたはしらないな [2013/11/28 22:27:20]

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◆ポーン > ゲームであれば張り手とか四股とかのガジェットを用いればいいのではないでしょうか。 [2013/11/28 22:26:28]

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◆ｄ > こういう技とか作ってた [2013/11/28 22:23:47]

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◆ｄ > 姿写し：対戦相手に絵がある場合、あなたの絵は対戦相手の絵のコピーになり、あなたの体格は対戦相手の体格の元々の値になる。 [2013/11/28 22:23:42]

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◆ｄ > ドスコイゲーム作ろうかと思ってたんですが、自分がドスカーだと確信できないな [2013/11/28 22:13:14]

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◆ｄ > そのようです。 [2013/11/28 22:12:52]

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◆ポーン > 向いてるTypeがいない？ [2013/11/28 22:01:08]

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◆ポーン > 無理ですか？ [2013/11/28 22:00:14]

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◆ｄ > じゃあ自分には無理か [2013/11/28 21:59:34]

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◆ｄ > なるほど [2013/11/28 21:58:51]

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◆ポーン > 講談社新書で「ドスコイの品格」という本も出ているので、それを当たってみるのもいいかも知れません。（出ていません） [2013/11/28 21:43:47]

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◆ポーン > それがドスコイの作法ではないかと、ぼくは思っています。 [2013/11/28 21:41:49]

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◆ポーン > その間だけでいい。ドスカーはドスカーになりきるのです。つまり、先立って確信が必要なのです。確信があれば所作はドスカーのそれとなり、自らの振る舞いに裏付けられて確信が後からついてきます。 [2013/11/28 21:40:50]

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◆ポーン > ドスカーは動物に近いです。なぜそんなことをするのか？　なんの意味があるのか？　そういったことは考えません。 [2013/11/28 21:39:45]

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◆ポーン > 文脈を無視し、張り手や四股を繰り出し、その場にいる人を困らせ、呆れさせ、しかし決して他者には接触せず、傷つけもしません。 [2013/11/28 21:39:07]

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◆ポーン > ドスカーは相撲取りのガジェットを模倣しますが、相撲取りとは似て非なるものです。 [2013/11/28 21:37:17]

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◆ポーン > 自分がドスカーであるという確信ではないでしょうか。 [2013/11/28 21:36:59]

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◆ポーン > そうですなあ [2013/11/28 21:35:50]

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◆ｄ > ポーンさん相談があるんですが、ドスコイに必要なもの葉なんだと思いますか [2013/11/28 21:33:44]

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◆ｄ > レベル２０でスクルトを覚えて最強なんだって。でも２０まで育つ前に飽きた。船手に入れるぐらいだったかな。 [2013/11/28 21:21:26]

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◆鏡 > にヴぇろはウォンバットの仲間なので　たまにお尻をかいてあげないと逃げてしまいます [2013/11/28 21:21:22]

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◆ｄ > 弱いって言う人もいるけど。 [2013/11/28 21:21:00]

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◆ｄ > ２はコナンが強いらしい。 [2013/11/28 21:20:35]

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◆ポーン > ２も運ゲーかな [2013/11/28 21:19:57]

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◆ポーン > そうかも [2013/11/28 21:19:49]

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◆ｄ > にヴぇろがいなくなってしまった [2013/11/28 21:18:47]

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◆ｄ > たしかラスボスが運ゲーだったきがする。違ったかな。 [2013/11/28 21:18:36]

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System > 「肩まで浸かる程のniveroなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/28 21:18:29]

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◆nivero > バリンは設定のないキャラをとむらうため、トレイリアをまきの山と化した。 [2013/11/28 21:18:25]

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◆ｄ > ドラクエ１は繰り返しプレイしなかったな。何か面白くなかった。プレイした当時は面白い遊び思いつかなかった。 [2013/11/28 21:17:48]

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◆nivero > すべてを欲し、設定を失う。　――ザルファーの警告 [2013/11/28 21:17:41]

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◆nivero > 大きくなって彼は、設定を持って駄菓子やのおばあさんのところに向かった。だが、おばあさんは既になくなっていた。 [2013/11/28 21:17:03]

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◆ｄ > 公式三田。 [2013/11/28 21:16:29]

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◆ｄ > 操作方法などをスマートフォン向けに最適化って書いてあったよ。 [2013/11/28 21:16:24]

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◆ポーン > 無料だったよ [2013/11/28 21:15:23]

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◆nivero > 厳しい身分社会が、ルントオを設定のないデクノボウにしてしまったのだ。 [2013/11/28 21:14:43]

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◆nivero > そうかそうか、つまり君は、設定がないやつなんだな。 [2013/11/28 21:13:41]

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◆ｄ > アイテムの場所暗記しちゃったから姫救出しないでクリアしちまうんですか？ [2013/11/28 21:13:29]

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◆nivero > 設定の国は近づいた。設定と和解せよ。 [2013/11/28 21:13:13]

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◆ｄ > いくらでしたか [2013/11/28 21:13:02]

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◆ポーン > 劣悪な操作性にも関わらず最初の階段を降りるところまでも続いた。ぼくの忍耐強さが証明されたね。 [2013/11/28 21:12:50]

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◆nivero > さあみなさんごいっしょにー、はい設定ー、はい競ってー、百万両。 [2013/11/28 21:12:41]

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◆ポーン > スマホ用ドラクエ1落とした。 [2013/11/28 21:12:12]

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◆ｄ > ニヴェイロンだ [2013/11/28 21:11:45]

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◆nivero > 設定・オア・ダダダダ・ダーイ！ [2013/11/28 21:11:18]

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◆nivero > ダメ・絶対。覚せい剤・設定なし [2013/11/28 21:11:09]

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◆nivero > 設定なし、よくない。設定なし、かっこ悪い。 [2013/11/28 21:10:55]

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◆nivero > えーまじ！？　設定なし？　キモーイ！　設定ないのが許されるのは小学生までよねー！ [2013/11/28 21:10:16]

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System > こうして回路はnivero残酷物語になる。（入室） [2013/11/28 21:09:51]

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◆ｄ > 何かネタはないのですか [2013/11/28 21:06:50]

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◆ｄ > kb [2013/11/28 20:45:49]

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◆ポーン > kb [2013/11/28 20:43:10]

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System > わーいポーンだー（入室） [2013/11/28 20:43:08]

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◆ｄ > KB [2013/11/28 20:42:02]

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System > こうして回路はｄ残酷物語になる。（入室） [2013/11/28 20:41:59]

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System > 溢れ出ろplatinum――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 20:38:47]

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◆鏡 > 第三ターン：太郎は勝利したが、プレイヤーの元を離れ、対戦相手のプレイヤーについた。　　＜今後このキャラクターを動かす権利はプレイヤーBへ移りました。＞ [2013/11/28 18:35:26]

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◆鏡 > 第二ターン：太郎は設定をつけてもらえなかったため、プレイヤーに罵詈雑言をはきながら行動を行う。　『子供は親を選べないんだ・・・それでも俺は戦うしかないんだ！』 [2013/11/28 18:29:57]

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◆鏡 > 第一ターン：太郎は設定がないため自分の存在意義を見出せず動揺している。　＜スタン＞ [2013/11/28 18:27:28]

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◆ｄ > じゃあ328メガバイトのショートムービーに分割するしかないな。 [2013/11/28 18:26:32]

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◆鏡 > 『５ギガバイトのムービーを添付しても良いですが、GMのPCの空き容量は328メガバイトしかありません。』 [2013/11/28 18:25:02]

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◆ｄ > 5ギガバイトのムービーを添付してもよいですか？ [2013/11/28 18:24:04]

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◆ｄ > 無斬剣　設定のないものに攻撃力＊２−防御力のダメージ [2013/11/28 18:23:26]

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◆鏡 > 『勝負が引き分けになった際、設定が素晴らしい方が勝ちます。』 [2013/11/28 18:23:22]

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◆鏡 > 『設定をつけてもいいですが、GMのPCはとてもスペックが低いです。』 [2013/11/28 18:22:44]

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◆ｄ > 設定に実利つけても構わんと思うよ [2013/11/28 18:22:26]

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System > わーいろぐみだー（入室） [2013/11/28 18:21:29]

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◆鏡 > 『設定をつけずに優勝してしまった場合、あなたは来世まで後悔することでしょう。』 [2013/11/28 18:21:26]

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◆ｄ > 情報戦で一歩不利になっとるきもするが [2013/11/28 18:21:15]

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System > おっと、ここでｄさん登場だあ！（入室） [2013/11/28 18:21:03]

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◆鏡 > 『設定をつけるとGMの処理中の気分値が上昇します。』 [2013/11/28 18:20:10]

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◆鏡 > 『設定は送られて来たものから順次公開します。その他のプレイヤーはあなたの設定から構成を想像してくることでしょう、あなたは余分な情報を流すことで情報戦で一歩優位に立ちました。』 [2013/11/28 18:12:38]

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◆鏡 > 『設定をつけることで、その他のプレイヤーから賞賛を受け、あなたの地位や名声が上昇する可能性があります』 [2013/11/28 18:10:41]

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System > ｄの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/11/28 13:43:57]

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◆ｄ > 去ってしまわれたか [2013/11/28 13:43:56]

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◆ｄ > 投稿に注釈があった？ [2013/11/28 13:42:29]

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◆ｄ > ツキノテブクロの注釈ってnivさんがつけたんですか？ [2013/11/28 13:42:11]

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◆ｄ > 残り設定追加可能回数がランダムで決まってるのはどうだろう。 [2013/11/28 13:41:33]

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◆ｄ > 面白そうじゃないか。 [2013/11/28 13:41:14]

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◆nvv > そういうのの集合で何か面白い設定になったりするのかも。 [2013/11/28 13:37:49]

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◆nvv > 人造人間は、一部だけカスタムすることも可能。設定だけ書くとか名前だけ書くとか。 [2013/11/28 13:37:27]

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◆nvv > 棄権しても放棄はできないか。それ以降のラウンドで設定追加されないだけで。 [2013/11/28 13:36:41]

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◆nvv > てのが案としてあった。 [2013/11/28 13:35:24]

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◆nvv > 「設定のないキャラが送られた場合、GMが勝手に絵や設定をつけます。プレイヤーは棄権以外にこれを放棄する手段はありません」 [2013/11/28 13:35:07]

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◆nvv > あと、tcgのとき考えてたギミックとしては、 [2013/11/28 13:34:07]

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◆nvv > 全部同じ絵で、来た順に人造人間1号、2号……てついてく。 [2013/11/28 13:33:39]

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◆nvv > 「設定つけるのが面倒な人はこれを使ってください」ってベーシックキャラクター置いとくのはどうだろう。 [2013/11/28 13:32:28]

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◆ｄ > せやな [2013/11/28 13:30:43]

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◆nvv > 設定をつけなさい→ルールなら従おう 設定つけるのを推奨→わかった（つけないかもしれないが） 心を込めてあげて→うるせえよ！そんなのはこっちが決めることだ！ [2013/11/28 13:30:31]

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System > 溢れ出ろｄ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 13:30:30]

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◆nvv > 心を込めてあげてくださいは、なんか押し付けがましいのが嫌なんじゃないかな。 [2013/11/28 13:27:34]

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◆nvv > 諸事情により更新が遅れますが、迷い力は明日夜加算します。重撃剣、盾の剣はmvoid準拠、基本剣とは何かが定義されていないのツッコミは無効とします。 [2013/11/28 13:25:14]

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System > 溢れ出ろnvv――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 13:23:09]

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System > 残念でしたー！そのｄは別人格の残像ですー！（退室） [2013/11/28 13:18:23]

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System > 残念でしたー！そのポーンは別人格の残像ですー！（退室） [2013/11/28 13:15:27]

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◆ポーン > どつ [2013/11/28 13:15:24]

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◆ポーン > くーみん？ [2013/11/28 13:14:49]

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◆ｄ > 人間、ドラゴン、天使、獣、幽霊　とか書いたけど、もっと予想の斜め上をいくキャラがおおいな。無印マーガレット。 [2013/11/28 13:12:24]

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◆ｄ > 鉄壁自体に人間という特性はありませんね。鉄壁・人間の両方の特性をもつものもいるかもしれませんが。 [2013/11/28 13:11:52]

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◆KAZOON > 鉄壁は人間ですか？ [2013/11/28 13:07:53]

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◆ｄ > （あいざわしょうたは人間としてカウントしました） [2013/11/28 13:05:31]

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◆ｄ > ああ、マーガレット無印　人外キャラ多いですね。 [2013/11/28 13:05:15]

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◆KAZOON > 魔王物語物語でも，セサミザグレイは作りたくなかったですね．どうせ白ゴマも黒ゴマもセサミザグレイも使わないのに． [2013/11/28 13:04:05]

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◆ポーン > パラメータという永久資産に変わるだけである（ように見える）からでは。 [2013/11/28 13:00:37]

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◆ろぐみ > それを使うべきタイミングが、HP全回復アイテムなどと異なり少ないから？ [2013/11/28 13:00:19]

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◆ｄ > 最近は、ステータスに一切関係ないおしゃれ装備のコレクションとかもでてますね。 [2013/11/28 12:59:50]

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◆ポーン > 実際今でもコレクター的プレイヤーが主流なのかな？ [2013/11/28 12:59:16]

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◆ｄ > 力の種とかは使うとなくなっちゃうけど、あまりもったいないって思わなかった。なんでだろう。 [2013/11/28 12:58:55]

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◆ｄ > 人生の代替として捉えると、冒険をすすめる以外にも、財産コレクションを増やすという目的が加算されてしまう。もったいない病を引きおこす。 [2013/11/28 12:58:09]

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◆ｄ > 祈りの指輪が１００００ゴールドで売ってたら、もっと気楽に使えるんじゃないかな。 [2013/11/28 12:57:12]

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◆ポーン > RPGのプレイをクリアまでの所詮1セッションに過ぎないと考えれば、そうならなくなる。 [2013/11/28 12:57:04]

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◆ｄ > M100は高校性ルールあったけど、無印マーガレットはどうだったか。 [2013/11/28 12:56:39]

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◆ポーン > つまり、不買アイテムは致命的な損失になる。それは永久に失われてしまうから。 [2013/11/28 12:56:25]

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◆ｄ > どうも人間キャラの割合って高くなっちゃう傾向があるのかな。 [2013/11/28 12:56:14]

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◆ｄ > まず種族をランダム決定するのはどうか。人間、ドラゴン、天使、獣、幽霊等、決めてくれる。 [2013/11/28 12:55:35]

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◆ポーン > 前も言ったけど、ドラクエは現実の代替だったと思うんですよ。作中資産に感情移入するための。 [2013/11/28 12:55:29]

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◆ｄ > おきましょうか。 [2013/11/28 12:54:45]

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◆ポーン > 昨日今日の話聞いてたら、ランダムフレーバー生成器を置くのもありかと思ったんだけどどうだろうか。 [2013/11/28 12:54:24]

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◆ｄ > 店売りじゃないっていうアイテムは安易に使ったら詰むかもしれないという恐怖でつかいにくくなる。 [2013/11/28 12:53:30]

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◆ポーン > あれですね。さまんささんも言ってたけど、最初にソロパートがあってもいいのかも知れませんね。 [2013/11/28 12:52:42]

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◆ｄ > けちプレイしてたら、祈りの指輪とか魔法の聖水とかもったいなくてなかなか使えませんよね。 [2013/11/28 12:52:29]

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◆KAZOON > 千夜一夜みたいのには参加しない． [2013/11/28 12:52:10]

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◆KAZOON > 私は回路の平均よりはフレーバー付けたくない派だと思いますが，とはいえつけろと言われ，ゲームが面白いなら参加もやぶさかではないくらい． [2013/11/28 12:51:53]

---

◆ポーン > ドラクエ3などのRTAでの消費アイテムの扱いは新鮮でした。 [2013/11/28 12:51:50]

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◆ｄ > 他の人だったかも。 [2013/11/28 12:51:41]

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◆ｄ > マーガレットはいきなり過酷な戦いなんだ。殺伐としていて辛い。 [2013/11/28 12:51:33]

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◆ポーン > 9はあまり覚えてない。そんなこと言いましたっけ。 [2013/11/28 12:51:22]

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◆ポーン > そうだと思います。子供時代は、なんか庇護シールドを感じる。＞過酷 [2013/11/28 12:50:40]

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◆ｄ > ポーンさんドラクエ９で、消費アイテム使うのが新鮮だったとか言ってましたねそういえば。 [2013/11/28 12:49:35]

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◆ｄ > 大人になると、死ぬようになることで、過酷な冒険になったことを表現しているのでしょうか。 [2013/11/28 12:48:55]

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◆KAZOON > そうですね．フレーバー付けたくない人にも参加して欲しいのか，そういう人には参加してほしくないのか，態度をはっきり示してほしいというところはあります． [2013/11/28 12:48:52]

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◆ポーン > 5は知ってますね。6以降はクリアはしたもののよくわからん。 [2013/11/28 12:48:52]

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◆ｄ > 幼児時代はキャラが死ぬことが無かったと思うんですが、どう思いますか？ [2013/11/28 12:48:36]

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◆ポーン > 棲み分け問題にもできるのかなーこの件。人狼のリテラシーギャップみたいに。 [2013/11/28 12:47:42]

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◆ｄ > ポーンさんドラクエ５知ってますよね？ [2013/11/28 12:47:35]

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◆ポーン > なるほど！＞�C [2013/11/28 12:45:21]

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◆ｄ > ドラクエっ子だったら、HP0以下で死ぬのは当たり前だろうって感じるのかな。 [2013/11/28 12:44:38]

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◆ｄ > 以前死んだキャラはもう一度使えるのだろうか？ [2013/11/28 12:43:36]

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◆ｄ > ポーンさんの世界は容赦なくキャラが殺されるので、キャラ作成しにくいですね。 [2013/11/28 12:43:26]

---

◆ｄ > ＞ポーン　�Cフレーバーのやりとり。　ここだけに特に力を入れている人が一番多い。 [2013/11/28 12:42:15]

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◆KAZOON > ゲームのルールとゲームイベントのルールをごっちゃにするのはよくなかったかもしれぬ． [2013/11/28 12:40:29]

---

◆KAZOON > 空気次第という面もあるな．従う人が多い場合には「お願い」の強制力は強まる． [2013/11/28 12:39:55]

---

◆ｄ > [2013/11/28 12:39:40]

---

◆ポーン > 最近のTRPGにさ、サイコロ振るだけで設定が決められるっていうシステムあるよね。ああいうの需要あるのかな。 [2013/11/28 12:38:32]

---

◆platinum > フレーバーがルールに含まれるのはおかしいと思う [2013/11/28 12:38:30]

---

◆ｄ > 推奨、　お願い、　強制　と　同じ構造だな。 [2013/11/28 12:38:12]

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◆ｄ > 願望：設定つけたらいいのに　＜　希望：設定つけてください　＜　命令：設定つけろ [2013/11/28 12:37:01]

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System > おかえりなさい、ｄさん（倒置法） [2013/11/28 12:35:52]

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◆KAZOON > 法律みたいに「離れる」のができないか，やるのに非常に大きなコストがかかるケースと，ゲームのルールみたいに「離れる(そのゲームをやらない)」のが容易なケースは話が異なるという面はある． [2013/11/28 12:35:07]

---

◆ポーン > 視界には入ってた筈だったけど、フレーバー書きたくない人の書きたくなさには気づいてなかったなあ。 [2013/11/28 12:35:01]

---

◆KAZOON > (アルカの話は全部読んでないのでわからないが) [2013/11/28 12:33:33]

---

◆ポーン > 「おねだり」を無視するくらいなら離れることを選択したいよね。 [2013/11/28 12:32:29]

---

◆ポーン > 栗鼠ゲーのプレイヤー同士のインタラクションって、�@対戦 �Aチーム組む �Bアイテムの授受 以外にもなんかある？ [2013/11/28 12:31:53]

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System > 溢れ出ろplatinum――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 12:31:32]

---

System > ここまでが、すべてろぐみの出まかせである！！（入室） [2013/11/28 12:30:55]

---

◆KAZOON > アルカの話ではありません [2013/11/28 12:30:21]

---

◆ポーン > アルカの話？ [2013/11/28 12:29:37]

---

System > おかえりなさい、ポーンさん（倒置法） [2013/11/28 12:29:25]

---

◆KAZOON > まあ「心を込める」ことに関してはあまり「形だけ応じる」方法はないが． [2013/11/28 12:28:47]

---

◆KAZOON > ルールなら形だけ応じても，一応筋が通る．お願いに対して形だけ応じるのは意味がない． [2013/11/28 12:27:48]

---

◆KAZOON > ああ，私がお願いに強い強制力を感じるのは「形だけ応じる」のが難しいからかもしれない． [2013/11/28 12:26:15]

---

◆KAZOON > 私はむしろ「あげる」に抵抗があるのかもしれない． [2013/11/28 12:18:50]

---

◆KAZOON > 不可罰であるがゆえにルールよりやや弱いお願いにするというのは，可罰性を重視する場合にはアリ． [2013/11/28 12:14:36]

---

◆KAZOON > 「心を込める」ことに関しては，外からは(必ずしも)判断できないし，本人の裁量に依存するものではあるが，可罰性と強制力の相関は私は弱いと思う． [2013/11/28 12:13:36]

---

◆KAZOON > 「お願い」の強制力の感じ方はかなり人それぞれかもしれないなあ．私はお願いを無視するくらいなら離れることを選択したい人なので． [2013/11/28 12:11:20]

---

◆KAZOON > 「強く推奨」はわざわざ「強く」と強調しているので，サマリーと少しズレはある． [2013/11/28 12:10:00]

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System > こうして回路はKAZOON残酷物語になる。（入室） [2013/11/28 12:08:57]

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◆THEKｌ > DQでもFFでも、もし次リメイクなり移植することがあったら、敵とのエンカウントタイミングを自分で選べるモードを実装してください。少なくとも僕に超需要があります。 [2013/11/28 11:18:52]

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◆THEKｌ > 「できれば」も強制力薄める要因か。とにかく、僕はニンジャマナの強制力弱すぎと思うし、KAZOONさんは中途半端な強制力はダメと言ってる。人それぞれゲーだ。 [2013/11/28 11:17:05]

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◆THEKｌ > 今見直してみたら、名前の設定のところの「心をこめてあげるのがコツです。」もノイズい。なんのコツなんだ。 [2013/11/28 11:14:09]

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◆THEKｌ > マーガレットは「設定をつける／つけない」に強い推奨をしているのに対し、ニンジャマナは「設定に心を多く込める」ことをお願いしているので、匙加減や判断基準はオーナー自身であり、強制力が非常に薄れる。 [2013/11/28 11:13:19]

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◆THEKｌ > 「できればたくさん心をこめてあげてください」よりも、「強く推奨します」の方が強制力高く感じる。KAZOON感性とズレが生じている。 [2013/11/28 11:09:40]

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System > KAZOONの勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！（退室） [2013/11/28 10:13:58]

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System > やべえとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/11/28 10:11:53]

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◆やべえ > ろぐみー [2013/11/28 10:11:51]

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◆やべえ > http://www.dragonquest.jp/dqpteaser/ [2013/11/28 10:11:40]

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◆やべえ > スマホ版ドラクエ１が先着１００万名まで無料ダウンロードできるようです。 [2013/11/28 10:11:37]

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System > 溢れ出ろやべえ――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 10:11:04]

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◆KAZOON > あと，忍法の表記は
[一]一ノ法(１)　相手へ１ダメージを与える。
とかのほうが見やすいんじゃないかなあと思う． [2013/11/28 10:09:13]

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◆KAZOON > 心をこめるに関する私の考えをまとめてみた http://cycloawaodorin.sakura.ne.jp/rireki.txt [2013/11/28 09:59:21]

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◆eika > 皆さんの添削はとても勉強になりますね。 [2013/11/28 09:47:33]

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System > 溢れ出ろeika――オレがお前を求めている！！（入室） [2013/11/28 09:46:33]

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◆KAZOON > 「こころをこめてあげてください」の部分のほうが気になった．「心を込めると面白さが倍になります」ならいいと思う． [2013/11/28 09:45:35]

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◆KAZOON > 私は「倍になります」の部分はあんまり気にならなかった． [2013/11/28 09:44:38]

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◆KAZOON > こういうので情報をバラけさせるのはよくないですね．最新版だけ見て判断できるようにすべきです． [2013/11/28 09:39:33]

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◆KAZOON > http://www.geocities.jp/realfieldrpg/Ninjamana.txt は見てなくて http://www.geocities.jp/realfieldrpg/Ninjamana_beta.txt だけ見てました [2013/11/28 09:38:03]

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◆KAZOON > あれ，削除された要素があったのか． [2013/11/28 09:37:31]

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System > ところで、KAZOONの話をしていいかい？（入室） [2013/11/28 09:37:11]

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System > 「肩まで浸かる程の;('など持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/28 05:14:51]

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System > ところで、;('の話をしていいかい？（入室） [2013/11/28 04:05:55]

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◆N.M > おつつ [2013/11/28 00:55:56]

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System > ポーンとはいったい……ウゴゴゴ（退室） [2013/11/28 00:49:20]

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◆ポーン > oyasummm [2013/11/28 00:49:18]

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◆ポーン > 統率　産めよ　狼　で　1000 300 100 100。万能を狼化する意味はないのでは。 [2013/11/28 00:44:09]

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◆N.M > おつつ [2013/11/28 00:30:46]

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System > 「肩まで浸かる程のmayoなど持ち合わせていない」―――カシュラムの諺（退室） [2013/11/28 00:30:13]

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◆mayo > 3週目の序盤がこんな感じでした。 [2013/11/28 00:26:51]

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◆mayo > 100*3 300*3 から、統率　産めよ　狼*2 [2013/11/28 00:25:32]

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◆ｄ > 実はもっと設定あるんだ [2013/11/28 00:22:32]

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◆ポーン > もう一匹の狼は？ [2013/11/28 00:22:27]

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◆niv > うにとかまりもとか書いてるときよりわかりやすいね。 [2013/11/28 00:21:59]

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◆mayo > レインボーはさくっと終わった。万能羊が狼になって300羊を捻出してくれた。 [2013/11/28 00:21:49]

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◆niv > 機械生命であるバルバロイ。 [2013/11/28 00:21:41]

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◆ポーン > 得意の計算能力で導き出した答えは他キャラクターを抹殺することだ。　詩的 [2013/11/28 00:19:23]

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◆ｄ > プロフィール文しかないんだ。 [2013/11/28 00:17:57]

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◆niv > 名前の時点で腹が痛い。 [2013/11/28 00:16:44]

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◆niv > bkb-37ｗｗｗ [2013/11/28 00:16:37]

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◆ｄ > http://lisge.com/ikki/r/k/k1557.html [2013/11/28 00:16:12]

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◆niv > 咲キャラのなんだったら交流できるんだよｗｗｗ [2013/11/28 00:16:11]

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◆niv > まりも妖精でも他者と交流できないだろｗｗｗｗ [2013/11/28 00:15:53]

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◆ポーン > ｗｗ [2013/11/28 00:15:45]

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◆niv > 交流はしにくい模様。 [2013/11/28 00:15:37]

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◆niv > 殺戮の途中でぱらりらひゃらりらお豆腐お豆腐まーるく太っておなかパンpanパンクラチオ〜ン！って言いながらギリシャ格闘術を放つ。 [2013/11/28 00:15:20]

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◆ｄ > 最初はまりも妖精を登録するつもりだったんですが、フェアリーってのが標準でいて被るとよくないなとおもって変えた。 [2013/11/28 00:15:11]

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◆鏡 > 　△ > 『ありゃりゃバグか！ パッチファイルはもうアップされたのかな？』 [2013/11/28 00:15:10]

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◆ポーン > 咲キャラ見たい [2013/11/28 00:14:44]

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◆niv > ウィルスにかかってバグったらどうだい？ [2013/11/28 00:13:54]

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◆niv > 相撲取りか大食に帰結する気がする。 [2013/11/28 00:13:28]

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◆ポーン > 今のぼくのことだとも読めてうけゆ＞キャラロール [2013/11/28 00:13:27]

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◆ｄ > キャラクターとして殺戮機械を登録してしまったので、他者と交流がしにくくて残念です。 [2013/11/28 00:13:26]

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◆ｄ > キャラロールが楽しいみたいですね。 [2013/11/28 00:12:43]

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◆ポーン > そんなに相撲にたどり着いてますかね。 [2013/11/28 00:12:23]

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◆ポーン > 栗鼠ゲーが好きな人は種々の情報が輝いて見えるのではないだろうか。 [2013/11/28 00:11:50]

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◆niv > なんか最終的にどうしても相撲取りの話になっちゃいますよね。 [2013/11/28 00:11:44]

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◆鏡 > 急にが米騒動起こしてる [2013/11/28 00:10:30]

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◆ポーン > 露払い〜！ [2013/11/28 00:10:29]

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◆ポーン > 豊作だ、二毛作だ！　たらふくどっこい大暴れ！　わいわいあっぱれ毎日ちゃんこだおすもうさーん！ [2013/11/28 00:09:57]

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◆鏡 > 300 100 1 1 1 なのに100　30　1 1 1でコールしてるんですよ [2013/11/28 00:08:05]

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◆KAZOON > 暗算モード [2013/11/28 00:07:33]

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◆niv > 貴重なｗが豊作だ。 [2013/11/28 00:07:19]

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◆ｄ > どれにｗ？ [2013/11/28 00:06:58]

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◆ポーン > キングスフィールド２もスタートで即死トラップがある。それを学ぶところから始まる。 [2013/11/28 00:06:48]

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◆KAZOON > www [2013/11/28 00:06:14]

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◆THEKｌ > Elonaは罠が多すぎてチュートリアルになってないけど、運よく人肉食の変異を手に入れたので罠にかからず自然と進める事ができた。 [2013/11/28 00:05:27]

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◆鏡 > さまるーる　暗算モードの例の時点で暗算間違えててこのルールの過酷さを現している [2013/11/28 00:04:46]

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◆THEKｌ > 囲碁はチュートリアルがないけど挫けた。 [2013/11/28 00:04:32]

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◆niv > ダンジョンマスターの本気が感じられて良かった。 [2013/11/28 00:03:12]

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◆niv > たいてい最初の1回はすぐ死ぬ。 [2013/11/28 00:02:56]

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◆niv > ダンジョンマスター　カオスの逆襲は、始まった瞬間装備も何もなく回りは真っ暗で、リアルタイムに襲ってくる大量のワームに囲まれている。 [2013/11/28 00:02:47]

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◆KAZOON > チュートリアルの組み込み方がうまい部類になりますね [2013/11/28 00:01:49]

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◆N.M > ヘレンは序盤の戦闘そのものがチュートリアルだからな… [2013/11/28 00:00:46]

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◆ポーン > ヘレンは自宅のそばの庭から始まります。 [2013/11/28 00:00:28]

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◆ｄ > ヘレンはだんじょんの中ではじまるんでしたっけ [2013/11/27 23:59:56]

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◆mayo > なるほどさまんささんブログにあったか [2013/11/27 23:59:56]

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◆KAZOON > Elonaはチュートリアルが頭に入ってこなくてくじけたな [2013/11/27 23:59:41]

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◆ポーン > だからヘレンは素晴らしいのだ。 [2013/11/27 23:59:04]

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◆ポーン > そうだそうだ！ [2013/11/27 23:58:39]

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◆ｄ > 早く世界中を冒険したいのにいつまで村のなか歩かせるんだよ [2013/11/27 23:58:32]

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◆ｄ > DQ10はチュートリアルで挫けた [2013/11/27 23:58:09]

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System > おかえりなさい、ｄさん（倒置法） [2013/11/27 23:57:59]

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◆N.M > チュートリアルで人類の禁忌を犯すゲームがあるらしい [2013/11/27 23:57:32]

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◆ポーン > モンハンはチュートリアルでくじけた。 [2013/11/27 23:55:28]

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◆N.M > 艦これにもチュートリアルはあるが全く無視して出撃とか出来るらしい（チュートリアル通りに進めてしまったのでやってない） [2013/11/27 23:54:26]

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◆ポーン > http://tanbokun.at.webry.info/201311/article_1.html　さまんささんもバララント出してる。 [2013/11/27 23:54:20]

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◆niv > そもそも公式で出てる情報が皆無。 [2013/11/27 23:54:11]

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◆ポーン > 虹は、イベントとかでぼくが適当な人にやらせたのが口伝されてるのだと思う。 [2013/11/27 23:54:06]

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◆KAZOON > ◆summer > シェフィ、7000をクリアしたらレインボーやってみるといいと思う。1,3,10,30,100,300,1000を1枚ずつ集める。 [2013/11/21 22:31:43] [2013/11/27 23:53:18]

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◆ポーン > シェフィのヴァリアントは公式には全く出してません。 [2013/11/27 23:52:55]

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◆mayo > シェフィのバリアントルールはどれくらい出ていますか？レインボーってなんだい？ [2013/11/27 23:52:21]

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◆ｄ > ＦＦ9の話かな。覚えてない。ごめん。9固有システムについての紹介だった気が。 [2013/11/27 23:51:53]

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◆ポーン > サイト見てたら、情報受容力よりこのゲームの方向性に対する欲望の欠如って気がしてきた。 [2013/11/27 23:51:32]

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◆niv > 生粋の団員はまともじゃないって自覚あるんだね。 [2013/11/27 23:51:31]

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◆N.M > こんばん [2013/11/27 23:51:23]

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System > わーいmayoだー（入室） [2013/11/27 23:50:55]

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◆ｄ > 生粋の団員じゃないって設定なんだ。 [2013/11/27 23:50:53]

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◆niv > 漁夫財団ずいぶんまともだね。 [2013/11/27 23:50:22]

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◆niv > ある程度ゲームをわかってるプレイヤーに、「魔法を使う敵にバーサクをかけてみよう」とかチュートリアルするの？ [2013/11/27 23:48:29]

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◆niv > なぜそんなことを？ [2013/11/27 23:47:54]

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◆ｄ > あ、ｎｉｖさんに紹介しようとおもったのが今のデュエルね。 [2013/11/27 23:46:46]

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◆ｄ > チュートリアルが最初にあるんじゃなくて、結構後のほうである [2013/11/27 23:45:13]

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◆ポーン > チュートリアルで萎えること多いな。 [2013/11/27 23:44:31]

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◆ｄ > チュートリアルはFF9が面白かったよ。主人公一味じゃなくて別の人が別の人に講義してた。 [2013/11/27 23:43:29]

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